Diskuse k článku

Vědci vysvětlují nejznámější záhadu vesmíru. Chtějí vyloučit mimozemšťany

Záhadná hvězda KIC 8462852 v posledních týdnech znovu překvapila, když u ní došlo k náhlému poklesu jasnosti. Ale nenadálá událost umožnila skupince astronomů přijít s odvážným vysvětlením jejího hodně nezvyklého chování - a nakonec se to opravdu zřejmě obejde bez „zelených mužíků“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J20a30k17u57b 29S12t26a30š81e61k 4747559953574

Schopnost přijímat rádiové signály a rozumně analyzovat záběry z teleskopů máme jen pár desítek let... a vesmír je miliardy světelných let velký, ne-li nekonečný. Nevím tedy, proč se těm emzákům vědci tak brání - já to vzhledem k rozhlehlosti vesmíru naopak považuji na naprostou jistotu. Někde tam jsou a bude tam nejspíš pěkná záplava civilizovaných světů, akorát, že o nich nevíme a jsou tak daleko, že s nimi nelze komunikovat.

+13/−2
1.6.2017 20:20
Foto

J50i92ř57í 76D66v44o13ř92á87k 5645819860268

Tak ty zákony přírody, evoluce , budou asi všude stejné. Přežívá silnější, nebo adaptabilnější druh.

A jsem rád : že o nich nevíme a jsou tak daleko, že s nimi nelze komunikovat.

0/0
1.6.2017 20:32

M21i39l66e49n22a 47N68o68v96a51n78s21k52a 4122947249529

100%ní pravda. Zbývá ještě vzít do úvahy i to, že živé formy tvořící civilizaci, nemusí mít je pozemské vlastnosti, dokonce ani nemusí mít materiální podstatu vazby vědomí na konkrétní materiální formu nositele.

+2/0
2.6.2017 8:28

J75a20n 69Š57v87a91d83l80e50n58k97a 9274419520

Dokonce může být ta vazba jejich vědomí s materiálním světem natolik rozvolněná, že se v něm vůbec nijak neprojevují a žijí pouze v myšlenkách jiných :-)

+1/0
2.6.2017 17:47
Foto

W74a42l85d14a 90W24i22n62t18e37r 6887529511779

Chudáci ti (k)astrální. Ani hromadnou sebevraždu nemohou spáchat, když nesplňují podmínky života a přesto prý podle představ jednorožcověvěřících žijí... ;-D

0/0
3.6.2017 0:29

M64i23r41e17k 77G45a88j71e27r 5681326479820

Predevsim tvrdit, ze by pokles svetelnosti hvezdy vysvetlovala existence vyspele civilizace v soustave te hvezdy, je logicky nesmysl. Nevysvetlovalo by to nic, protoze nezname zadnou civilizaci, vcetne nasi, ktera by takoveho poklesu svetelnosti dokazala docilit. Je to "vysvetleni" ze stejne kategorie jako "buh stvoril". Take by to "vysvetleni" melo stejnou vahu jako kdyby to lide pred 200 lety pripisovali civilizaci, ktera spaluje tolik uhli, ze kour cas od casu zacloni samotnou hvezdu.

+1/0
2.6.2017 18:41
Foto

W67a70l87d69a 50W65i97n13t78e66r 6967149981409

Je naprosto logické, bránit se emzáckému vysvětlení, protože vše by ustrnulo na jediném bodě bez dalšího vývoje, stejně jako by příčinou stagnace byla akceptace náboženství ve vědě. Je velmi nepravděpodobné, že by "něco" prošlo takovými podmínkami, aby se "to" dostalo k industrializaci přes vlastní levné kapalné dinousary (začíná se levnou a dostupnou energií), čemuž musí předcházet dobře živený a tímto i energeticky náročný mozek, pokud má něco vymyslet. A to je možné vzájemně se požírajícím způsobem tzv. potravního řetězce. Ovšem co je vysoce pravděpodobné, jsou emzácké breberendy v záplavě světů, ale o takové emzáky není zájem - mimozemský život si lidé spojují spíš s nějakou vyspělou civilizací, která jim poskytne kouzelné dárky k zábavě a vyřeší jejich problémy - to jsou v podstatě atributy novodobého náboženství, nijak se moc nelišících od toho starého. Dost se zapomíná, že cesta k inteligentnímu životu, tedy k jisté strategii přežití, odvíjí se od podmínek a ty podmínky mohou být i katastrofální, aby se mohl vyselektovat šťastný omyl přírody a k tomu ještě přežít. Dobré podmínky paradoxně nestačí - dinosauři byli dinosaury a pořád by byli dinosaury vzhledem ke konstantním podmínkám a nic by je nepřinutilo stavět domy nebo vyrábět nástroje.

0/0
3.6.2017 0:03

J22a12n 41Š67v45a49d15l26e36n27k90a 9484959620

Někteří přeživší dinosauři (ptáci) nástroje používají. ;-) Tady nezapomínejte, že savci v té době žili úplně stejně dlouho jako dinosauři a také nezačali stavět domy...

0/0
4.6.2017 18:28

J13a25r27o80s53l41a53v 90R29e67z48n86i52k 4742853569440

Chtějí vyloučit mimozemšťany?......věda má být neutrální snad????

0/0
1.6.2017 19:20

O13l77d15ř75i69c84h 10Ř86e96z76n51í43k 7705772114688

pokud se Freeman Dyson narodil alespoň na Marsu...

0/0
1.6.2017 19:32
Foto

J45i10ř62í 49D25v59o67ř85á30k 5815739290578

A proč ? Pokud by byla věda neutrální, asi by nikdo neznal třeba Platóna,.....

0/0
1.6.2017 20:24

M96a40r39t79i81n 87H69o90d85í43k 2405275938567

No, řekl bych, že je to míněno tak, že vědec si nemá stanovit premisu, že něco je tak a tak a to se pak snažit všemožně dokazovat, vč deformování důkazů, čehož je plná vědecká historie. Množství vědeckých trapasů takto vzniklo a bylo důkazem překonáno vědci, kteří se nebáli uvažovat "mimo box"

+1/−1
1.6.2017 23:29
Foto

W63a12l56d57a 88W46i27n17t74e33r 6177289521209

Ano, vědecká historie - právě ti "vědci" v talárech nepřipouštěli diskusi, i když nutno poznamenat, že mimo plán dokazování Boha opravdu na něco užitečného mimoděk kápli. V současnosti máte i Vy možnost obrátit vědu vzhůru hlavou po předložení relevantních důkazů - záleží, jak se toho chopíte a pokud svou presentaci nezačnete máváním okultistickou lampou nad kořenem mandragory, můžete si být jist, že budete vyslyšen a pokud argumenty umlćíte i pojistku vědy (kritiky), Vaše jméno se navěky zapíše do historie. :-)

0/0
3.6.2017 0:19

M28a55r86t21i79n 38R98u45z21i63c87k89a 1402778586657

Jejich vysvětlení se může zdát jako málo pravděpodobné a popsaný systém jako velmi exotický, ale je samozřejmě iluze.

Tehle vete nerozumim...

+4/−1
1.6.2017 17:12

M32i32r31e13k 13G82a72j33e83r 5821406899650

Nekdy je tezko odtusit myslenku, kdyz gramatika pokulhava. Mysleno zrejme bylo to, ze je iluze, ze by se malo pravdepodobny slunecni system nemel vyskytovat vubec.

0/0
2.6.2017 18:42

J16a72r63o45s59l71a40v 55P28o46r64t 7569287909925

Téhle teorii se říká Prokrusteovo lože , aby to všechno vyšlo podle představ astronomů .

+2/0
1.6.2017 16:59

P68e97t15r 48K58l18e11i84n 4960480168445

:DDD proč nenapíšou, chceme vysvětlit ten jev? Proč

Vědci vysvětlují nejznámější záhadu vesmíru. Chtějí vyloučit mimozemšťany?

Impertinence

+3/0
1.6.2017 12:27

J81a62n 36S96m97í19t79k14o 8904342544805

Hnidopišská poznámka: existence výherců v loterii není nepravděpodobná věc, naopak by bylo *velmi* nepravděpodobné, kdyby jackpot celý rok nikdo netrefil :-) Chápu, že cílem bylo nejspíš poukázat na mizivou šanci konkrétního jedince na výhru, ale že to někdo vyhraje, je naopak prakticky jisté.

(Třeba hodně hrubým výpočtem z finančních výsledků Sportky lze vysledovat, že za předpokladu rovnoměrného rozložení losů a tipovaných čísel měl loni padnout jackpot osmnáctkrát - kolikrát to bylo doopravdy, to teď hledat nebudu :-) )

+10/0
1.6.2017 9:47

M16a27t20o13u84š 65L56á84z91ň79o63v84s77k90ý41, 57T15e87c66h95n52e36t58.91c91z

Dobrá poznámka, díky. Trochu text upravím.

0/0
1.6.2017 10:35

D49a65v46i48d 85D12o44b53e33š 3425402967

Zkuste vzít jedním vrzem i popisku u fotky Saturnu. Vypadá to, že prošla mnohonásobnou editací, a úplně to neprospělo češtině ;-D

+1/0
1.6.2017 11:12

P97a98v40e91l 31V52i11t97v50a29r 7172779316989

Neříká se jedněm Trojani a druhým Řekové?

0/0
1.6.2017 9:29

M12a67t57o37u79š 67L27á20z45ň98o19v46s16k76ý29, 41T53e57c10h59n17e87t35.14c31z

Ano, máte pravdu v tom smyslu, že objekty kolem L4 se pojmenovávají podle Řeků, kolem L5 podle Trójanů. Ovšem dohromady jsou to všechno "Jupiterovi trojáni".

+1/0
1.6.2017 10:34

D83a56n93i51e29l 58K68r26o86n98e75r 7954954626727

Bez ohledu na to, ze nejaka civilizace ve vesmiru muze byt neporovnatelne vyspelejsi nez ta nase, je nesmysl, aby dokazala vytvorit stavbu takovych rozmeru.

+3/−7
1.6.2017 9:21

Z79d86e63n40ě81k 84W45e34r78n19h75a58r77t 6717905242418

No, to je právě v tom "neporovnatelně vyspělejší". Pro nás to nyní může být nesmysl, ale někde může existovat civilizace, která je tak vyspělá, že by to zvládla.

Vezměte si třeba jen nás, lidstvo. Před pár set lety byl nesmysl, aby se někdo dostal za jeden den z Říma do Šanghaje. Dneska je to naprosto rutinní věc. A to je jen pokrok jedné civilizace za pouhých pár století, v měřítku vesmíru naprosto nicotný časový úsek na zanedbatelné planetce. Někde můžou existovat civilizace, které jsou o tisíce nebo miliony let vývoje před námi a mohou dělat věci, které nám a tady připadají nesmyslné a nereálné. A my bychom na to zírali asi jako Marco Polo na běžný let Boeingu na pravidelné lince, zkrátka na naprosto nepředstavitelnou věc.

+21/−1
1.6.2017 9:53

D52a16n94i20e33l 68K25r50o49n29e28r 7764524446577

Jenze ono by to byl problem uz i ciste materialove nejen technologicky.

+3/−7
1.6.2017 9:59

J94i36ř79í 29K34r94á32t46k47ý 3320252424

Meterálu je ve vesmíru plnu, stačí ho jen umět v tom obrovském měřítku zpracovat.

+17/0
1.6.2017 10:04

Z53d10e90n54ě94k 84W44e52r88n66h61a55r28t 6477885412648

I to je jen technologie. Proč by nemohla existovat společnost, schopná přesunout a zpracovat třeba celou planetu? Problém je to pro nás, v našem stupni vývoje, ale za jiných podmínek to může být rutinní věc. Nemůžeme se na to dívat jen z našeho měřítka.

+6/0
1.6.2017 10:07

Z27d56e35n73ě27k 62W50e90r70n88h46a30r69t 6577875182358

... a nebo třeba právě naopak, nemanipulovat s planetami, ale vysávat a koncentrovat nejmenší částečky hmoty, která je všude ve vesmíru a stavět to z toho. Postavit milion strojů, které to budou autonomně dělat milion let našeho času, třeba. Pro někoho to může být časový úsek jako pro nás mezi snídaní a svačinou.

+3/0
1.6.2017 10:12

D70a50n58a 74T33e91n18z90l67e38r 5740332115853

Protože gravitace. Ta síla je sice mrňavá a mizivá, když ale dáte planetu někam, kde nemá co dělat, dost vám to zamíchá se stabilitou celé soustavy.

0/0
1.6.2017 15:43

M15a89r80e30k 74P88e67c36h 9468507629335

Nezlobte se :-) To ale není argument proti tomu, že by to nějaká civilizace dokázat mohla.

0/0
1.6.2017 18:57

J94a97n 32Š29v18a73d47l91e76n48k82a 9894939630

Je. Protože proč by to ta civilizace dělala, i kdyby mohla, pokud by si rozhodila stabilitu celé planetární soustavy? Ledaže by ji chtěla vytěžit úplně celou či téměř celou. Ale v tom případě by dávala smysl spíše postupná těžba než přesouvání planet na jedno místo - asi by bylo dost obtížné je tam udržet, aby se nesrážely či neodlétaly pryč.

0/0
1.6.2017 21:02

P26e81t59r 34T75y66č69k12a 6405392889372

Já bych to spíš viděl tak, že tak jako pro lidsvo před 100 lety bylo nepředstavitelné že by někdo mohl budovat umělé družice kolem Země tak pro nás dnes je těžko představitelné, že by nějaká civilizace mohla stavět umělé družice kolem hvězd.

0/0
1.6.2017 21:05

J22a28n 67Š44v13a18d21l98e95n20k68a 9484299100

Tady se nebavíme o "umělé družici kolem hvězd", ale o něčem tak velkém, že by to dosáhlo rozměrů i gravitace planety. A proč?

0/0
4.6.2017 18:30

V85i18t 19O65t17a89h35a21l 5725850759224

Hypoteticky může nějaká civilizace klidně hrát s jednotlivými vesmíry kulečník.

A velký třesk byl jen první šťouch do naší koule.

Stačí, když jim čas ubíhá malinko pomaleji než nám.

A my se v tom snažíme najít systém.

0/0
1.6.2017 22:10

J73a95n 63Š91v66a91d40l79e60n28k34a 9414449740

A považte, že to ani nemusí být kulečník, nýbrž ruské kuželky...

0/0
2.6.2017 17:49

J78o93s66e16f 22N20a14j74m80a61n 4920736326972

Z hlediska vyvoje souhlas, ale spis si myslim, ze kdyby byly tak daleko tak si postavi fuzni elektrarnu nebo neco jeste lepsiho a neblbnou se solarama. A nebo jsou napred i s dotacnima programama ��

+1/0
1.6.2017 18:20

P11e11t55r 80T67y90č43k25a 6455142539762

No pokud mají technologii která dokáže "vysát" energii z hvězdy tak proč by řešili fúzi?

0/0
1.6.2017 21:08

J18a49n 49Š66v82a77d30l42e21n40k53a 9664729640

A proč by měli sát energii z hvězdy, když ji mohou vysávat z hmotných objektů v blízkém okolí?

0/0
2.6.2017 17:50

M17i98r24e11k 98G91a68j42e77r 5591726529720

Nesouhlasim s vasi argumentaci. "Před pár set lety byl nesmysl, aby se někdo dostal za jeden den z Říma do Šanghaje." Z toho ale neplyne, ze napriklad nejaka civilizace zvladne cestovani v case. To prece byl před pár set lety take nesmysl. Ostatne z toho neplyne ani existence jine vyspele civilizace nez je ta nase.

0/0
2.6.2017 18:48

O53l40d62ř58i62c61h 45Ř12e64z35n24í77k 7255522894858

zvláště pokud ovládnutí fúze nabízí technologicky dalekojednoduší zdroj energie než konstrukce obrovských rozměrů s použitím materiálu,který by v rámci jedné soustavy stěží našel...

+1/0
1.6.2017 11:28

P69e57t88r 18L13e82h43n10e43r14t 2607175758706

Kdybyste vysvetloval treba Platonovi ze jednou bude neco jako internet nebo nadzvukova stihacka taky by vam rekl ze to neni možné.

+1/0
1.6.2017 18:11

M88i93r40e14k 76T11u58r81e89č14e36k 4623522730102

Nac chodit tak daleko? Kdyby nekdo rekl vedcum v Bell Labs, kteri zkonstruovali prvni transistor nekdy v 1947, ze jeden chip (intel i7) bude pozdeji obsahovat 7.2 miliardy tranzistoru, tak by ho oznacili za blazna....

https://en.wikipedia.org/wiki/Transistor_count

+2/0
1.6.2017 18:55

O33l83d48ř78i55c18h 12Ř82e44z69n69í95k 7615252584118

a tak proto si vymyslel Atlantidu, to jo ;-D

0/0
1.6.2017 19:28

J38a36k92u45b 29S46t20a75š87e37k 4877669843804

Myslím, že až se za pár let dostaví singularita umělé inteligence, tak se budeme teprve divit, co "nemožného" vznikne tady u nás a v blízkém vesmíru...

+1/0
1.6.2017 20:23

Z49d40e69n10ě19k 30W21e37r29n62h86a20r95t 6437175152958

Dysonova sféra, nebo spíš jenom prstenec. Normálka, to je přece dávno známé, nečetli jste Laryho Nivena? ... ;-D

0/0
1.6.2017 8:55

Š66t41ě12p96á35n 58V38a79n85ě72k 3723899287297

Ta teorie mi přijde trochu šílená, ale uvidíme za pár let :-)

0/0
1.6.2017 7:47

D44a97n62i29e39l 35K61o15r38o88u11s 9161404579190

my už ne... :-)

0/0
1.6.2017 8:17

P50a76v67e82l 40V31o35d81i83č24k80a 4413294327560

ano, teorie mimozemské elektrárny mi přijde poněkud šílená :)

+2/0
1.6.2017 8:30

O47n46d10ř42e52j 22Z42e23m77a78n 5430604128239

Proč zrovna elektrárny?

Může tam být i ekosféra...

0/−1
1.6.2017 10:18

O95l28d27ř79i70c44h 95Ř14e17z87n96í18k 7265782154578

nebo taky galaktická pěstírna trávy ;-D

+3/0
1.6.2017 11:29



Najdete na iDNES.cz