Diskuse k článku

Heydrich mohl přežít. Lékař, který ho „nezachránil“, pak vraždil vězně

V úterý 27. května 1942 se pokusili parašutisté Jan Kubiš a Jozef Gabčík zabít generála SS Reinharda Heydricha. Třebaže se jim to nepodařilo, po osmi dnech, ve středu 4. června, nenáviděný říšský protektor zemřel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L44a31d23i14s44l57a66v 30K62u35d52l58a41c52e87k 8628970839759

Heydrich byl velke a nebezpecne zvire. Nebal se ho jen nepritel a porobene narody. Byl velice obavany i ve vedeni 3 rise. Je dost dobre mozne ze mu v okamziku kdy odpovednost za jeho smrt padala na cechy bylo pomozeno od vlastnich.

0/0
16.6.2017 14:02

J79a40n 65V61i76n34t88r 7146579382980

Příčina je jasná. Bylo to v tom jídle které snědl. Při pitvě samozřejmě nikdo nezkoumal, jestli nebyl otráven a prostě si vymysleli nejpravděpodobnější příčinu smrti na následky zranění.

0/0
16.6.2017 1:03

R69u35d12o24l18f 38S86t68a93r38y 6588407398

Je zajimave, jak pomylene jsou vedomosti o Protektoratu. Protektorat byl jen chvili soucasti Rise a to po Heydrichiade. Cesi meli svou vladu svoje soudnictvi a co bylo nejdulezitejsi, nemuseli slouzit ve Wermachtu. To Hacha presvedcil Hitlera ze Cesi jsou nespolehlivi jako vojaci a nebudou pro Nemecko prinosem. Proto u nas nebyly ztraty na zivotech tak obrovske jako v jinych zemich.

0/−4
13.6.2017 0:55

K29a73r37e75l 15D44r66d96a 6274182227

Já to zaznamenal obráceně. Oni by se dobrovolníci mezi Čechy našli, ale tady se plánovala germanizace a likvidace Čechů. Berlín nepotřeboval, aby měli Češi na válce jakékoliv zásluhy a domáhali se pak nějakých výsad a ochrany.

Ostatně, po boku Wehrmachtu stálo české vládní vojsko, 6000 českých vojáků. A dost Čechoslováků bojovalo přímo ve Wehrmachtu, protože rukovali v rámci obsazených Sudet.

A ztráty na životech v zemi, kde se moc neválčilo...? Resp. 1/3 populace je asi nejvíc ze všech zúčastněných zemí. ;-D

0/0
14.6.2017 17:48

P48a78v69e46l 79P55e53l19c 2909633655

Ale no tak. Velka Britanie zrusila Mnichoivskou dohodu, ne protoze by se zastydela. (Proc by se meli stydet, za dodrzovani sve kontinentalni doktriny?) Ale protože se dozvěděli, co to znamená, že Čechy jdsou uranová velmoc. A to už bylo pozdě.

+1/0
9.6.2017 14:55

V26i56l26i44a58m 74D39i89e46t31l 9982357427129

Tak predevsim: Heydrich nezemřel, Heydrich zdechnul!

+5/0
9.6.2017 12:03

K96a22r98e23l 71D11r52d27a 6884742397

Koukal jsem včera na Kulaťáku, je tam před armádou výstavka k atentátu. Předválečný život, okupace, Anglie, atentát, střelba v kostele, mrtví parašutisté, osobní věci, zkrvavená košile, Lidice, Ležáky, ocenění Kubiše od Svobody přebírá jeho mladší bratr v 70. letech... Doporučuji projít.

Co mě dostalo, postřílení parašutisté byli vyneseni na chodník a tam nad nimi davy Němců v uniformách. Prý kvůli identifikaci.

A pak poznámka, že tu potopu v kryptě snaživě zařídili čeští hasiči. Ve filmech to jsou němečtí vojáci. V reálu to byl patrně český nápad. Kapku hořká poznámka. ;-)

+1/0
8.6.2017 15:32

F68i49l88i48p 84G49a48l75a63š 2567807584708

A teď se vžijte do těch hasičů: Za zadkem máte hromadu esesáků a víte, že pokud tam ty hadice nenacpete a nezačnete tam pumpovat vodu tak Vás zastřelí a budete nahrazen jiným, který při vědomí toho, že když neposlechne bude odstřelen jak škodná, Vaší práci dokončí. Nic ve zlém, ale na jejich místě by jste taky poslechl stejně jako každý, alespoň trochu myslící člověk...

0/0
15.6.2017 23:20
Foto

J84a90n 67M37a70c90k 5497522362435

a co Lezaky? o nich ani slovo...

+3/0
7.6.2017 11:13

L82a42d53i94s29l61a22v 98K66u51d14l89a34c50e51k 8608810599599

Lidice nekdo vybral prstem na mape. S atentatem tam nebylo nic spolecneho. Lezaky a Javoricko jsou jinym pripadem zlocinu 3 rise.. Vypaleni bylo trestem za prokazanou spolupraci s odbojem.

0/0
16.6.2017 14:15

R77u55d26o63l38f 37S79t43a25r55y 6968357868

To jsou dohady. Ono se nevi proc Heidrich tak rychle sel do pekla. Bylo by dobre, kdybychom to nechteli vedet. Nemame jine starosti?

0/−3
7.6.2017 0:43

F41i16l15i16p 40G53a29l23a50š 2577237174658

Dohady možná, ale vzduchová embolie nebo masivní plicní embolizace (čili trombus který vám většinou z nohou vletí do plicních tepen) jsou asi nejlogičtější vysvětlení..

0/0
15.6.2017 23:23

P94e66t26r 85V19o19p88i91č58k87a 5662777257676

supr clanek, diky

+4/0
6.6.2017 17:00

J48a27n 96A52d69a25m27e57c 3280448457300

Vražda na tyranu není vraždou, ale spravedlivým činem odplaty (volně citováno z filmu Vyšší princip). Uznávám, že zavraždění Heydricha byl čin odporu československého lidu proti nacistické tyranii a měl pozvednout (a myslím, že pozvedl) morálku českého národa v boji proti okupantům a ukázal, že Češi nejsou tupé ovce, které si nechají vše líbit. Na druhé straně: následky tohoto atentátu musely být exilové vládě v Londýně předem známy a muselo být jasné, že za tento čin zaplatí stovky a tisíce lidí vězením, mučením a svými životy. Je otázka, zda se Heydricha nedalo zbavit méně teatrálním způsobem, třeba infiltrovat nějakého agenta do jeho okolí a otrávit mu jídlo, například. Samozřejmě historii nelze změnit, ale Beneš a jeho vláda v jistém smyslu zodpovídá i za ty tisíce lidí, kteří kvůli tomu přišly o život. Je to typický příklad obětování občanů politickým cílům. Ale z mezinárodně politického hlediska to splnilo svůj účel...

+6/0
6.6.2017 15:44

K37a40r45e37l 97D12r56d71a 6424232267

Jako odplata za předsedu vlády Eliáše, který na pokyn Beneše trávil české kolaborující novináře otrávenými chlebíčky? ;-D A když se to rozkřiklo, tak už měl trest smrti. Heydrich to osobně zazdil, ať si Eliáš s Benešem tráví libovolné české potkany jak je libo, jeden rozsudek smrti Berlínu stačí. ;-D

To by bylo stylové, pokusit se v tomto okamžiku otrávit Heydricha. ;-D

+3/0
8.6.2017 15:22

P39e45t87r 46B93r82o27d48a 2372258858

Největší paradox je ten, že ksicht tohoto židobijce, se nejvíce podobá židovskému.

+2/−2
6.6.2017 9:28

J80i94r53i 14T53i90c47h46y 2476819502887

?

+1/0
7.6.2017 23:25

K80a58r55e30l 89H63a31t52v34a35n10i 2674167806780

Heydrichova tvar jeste dnes vzbuzuje strach! S takovou tvari je tezke byt laskavym... Svym ucinkem mi pripomina tvare ruznych dzihadistu.

+2/−3
6.6.2017 2:16

E32m73i10l 94N17o14v51á59k 1508834930586

To byl valecny akt, utraceni hlavni skodne

+7/0
5.6.2017 12:49

M64a34r94i75e 44H88a56r17i86g48e61l37o84v16á 4711607541934

O vyhlazení některé vesnice rozhodl Heidrich dopředu, byl to jeden z jeho "nápadů", který byl převzat. Že půjde zrovna o Lidice bylo spíše náhoda - kvůli dopisu, který byl poslán slečně Maruščákové. Omylem byl otevřen továrníkem Pálou, ten jej předal gestapu, protože byl přesvědčen, že se jedná o provokaci ze strany nacitů. Chudák na to po válce doplatil.

V nějakém knize jsem četla, že granát, který byl hozen v sobě obsahoval látku, která způsobila otravu krve. Jestli je tato informace pravdivá, (potvrzená) nevím.

0/−1
5.6.2017 11:19

J84a96n 71J22u25r71n46í85č42e83k 7387980154464

On ten granát vybuchl za sedadlem a sedadlo bylo vycpáno koňskými žíněmi.

+1/0
5.6.2017 15:33

P95a14v65e28l 38J59o65s78e59f 72M90ö83r21t72l 9209111422907

MUDr. Walter Dick byl prvním rakouským Němcem (narodil se v Benešově nad Černou), který v r. 1925 získal diplom lékařské fakulty německé části Karlovy univerzity v Pze. Ke studiu dostal jako mnozí další Němci generální pardón od TGM, protože byl členem Volkswehru v r. 1918 a tyto polovojenské jednotky usilovaly o nepřipojení pohraničních částí k ČSR. TGM jim tento odboj jako mladým prominul. Dick dokonce získal státní stipendium a v polovině 30. let studoval ve Švédsku. Na podzim 1945 odešel za rodinou do Rakouska a odtud do SRN, kde se stal špičkovým odborníkem v chirurgii. Jeho dcera dosud v Německu žije. [>-]

+4/0
5.6.2017 11:00

P14a55v97e95l 85H52o18r33á38k 8571553715772

Co jim měl TGM promíjet? Bojovali za právo na sebeurčení, které jsme jim vzali.

+1/−3
7.6.2017 1:17

K87a42r25e41l 79D49r52d31a 6944382167

A jsme u toho, málo objektivní a nepřesný článek Karla Pacnera. Bajky, co čtenáře spíš iritují. A v důsledku toho, vysoký ohlas tady sklízí protičeské výkřiky, jak ze Sudetoněmeckého landsmanšaftu, které proti tomu působí věcně a pravdivě, i když jsou to prokazatelné lži a pomluvy. Špatná práce Karla Pacnera. Rv;-)

+2/0
5.6.2017 10:48

J46i97ř31í 40K59u73d75r41n51a 9478949596484

Nikdy jsem s atentátem nesouhlasil. Muselo být jasné, že pomsta Němců bude strašná.

+3/−21
5.6.2017 10:29

K98a27r23e20l 15D30r18d32a 6864932127

Pomsta Němců? Šlo o odplatu za německý teror a o českou pomstu. Československo se obratem postavilo mezi spojence. Položené životy se zúročily v zachování našeho státu.

Jinak byl protektorát součástí Říše, Češi poloviční Němci. České zbrojovky pracovaly významně pro Říši a pro vítězství. Nebyl důvod proč České země nechápat jako součást Říše se všemi důsledky. Bez atentátu by nejspíš byl ve hře i poválečný zánik Československa. Koneckonců, národnostní konflikt Čechů a Němců byl u vzniku 2. světové války a Čs. spor prohrálo.

+13/−1
5.6.2017 10:58

M50a95r40t39i60n 89C68e18r26n90y 2598872318763

Proctete si plany Heydricha v dobe protektoratu. Pokud by k atentatu nedoslo pravdepodobne by jste sem vubec nepsal a nebo by jste psal Nemecky.

+7/0
5.6.2017 11:59

M72a63t80o24u30š 40B92á82r75t41a 2625354424

Nesouhlasil? A jak jste před velením armády v Anglii argumentoval?

+8/0
5.6.2017 12:46

Z26d73e30n83e58k 13S28l89a63n42i46n79a 1604776853424

Dole jsem nadhodil otazku bakterialniho puvodu smrti Heydricha, mezitim to zmizelo. Slo zhruba o toto:

http://archiv.neviditelnypes.lidovky.cz/clanky/2001/11/17452_79_0_0.html

k cemuz bych doplnil neco z anglicke literatury o biologickych zbranich (J. W. Ellis, 1999):

..... historici souhlasi, ze granat byl pro ucel utok modifikovan. Tez souhlasi, ze samo zraneni nemohlo zpusobit smrt, pricinou byla sekundarni infekce. Nekteri spekuluji, ze konske zine ze sedadla byly infikovany. Uvadeji take argument, ze granaty obsahovaly tez BTX zpusobujici botulismus. Uhrnem smrt byla zpusobena biologickym prostredkem, ne jen samtnou strepinou .....

+2/0
5.6.2017 10:13

J56a49n 39J91u42r42n66í36č18e66k 7637180674294

Koňské žíně ze sedačky byly infikovány zcela přirozeně a nezáměrně.

+2/0
5.6.2017 15:36

F98i76l34i56p 52G43a95l17a10š 2837127864188

No...Vzhledem k tomu, že při výbuchu vznikají teploty daleko přesahující teploty které jsou mikroorganismy schopny přežít tak se mi to nezdá moc reálné. Zatímco teorie o koňských žíních, tedy infekce zanesené na nečistotách nachytaných na střepinu průletem sedačkou a uniformou zní i reálně. Nicméně infekce, která by zabíjela za 7 dní a nikdo by si nevšimnul, že má teplotu??? To je přitažené za vlasy, kort když se každý bál o své hrdlo. Navíc pokud to bylo tak jak je to popsáno v článku, tedy že poobědval a pak se jeho stav zhoršil, je vysvětlení pomocí embolizace (ať již v článku zmíněné vzduchové tak například krevní) mnohem realističtější.

0/0
15.6.2017 23:33

D30a44v43i68d 62D16u49š29e91k 5321437100827

Ještě ke jménu Gabčíka.

Správně má být Josef, sám se tak podepisoval a toto jméno měl v občance i vojenské knížce.

Jeho máma byla Češka, mluvil bezvadně česky.

+4/−1
5.6.2017 9:31

E17m93i75l 91N49o19v31á43k 1438694540146

To byl valecny akt, utraceni hlavni skodne

+4/0
5.6.2017 9:11

J34o52z46e49f 49B55e88v54i33l45a90q73u96a 9105129271101

Týždeň po úspešnej operácii zomrieť na "anemický šok" ?!Rv8-o

Hlúposť je čo i len uvažovať o tejto diagnóze a pritom poznať výsledok pitvy. Pacient, ktorý prežil týždeň po operácii,príjíma stravu a tekutiny per os(ústami), čiže v podstate prirodzenú výživu, jednoducho nemôže zomrieť na "anemický šok" - čiže nedostatok krvi. Známky ťažkej anemie by sa demonštrovali skôr -slabosť,bledosť,kolabovanie pri vzpriamení, a pod. Asi najpravdepodobnejšia príčina sa javí sepsa, čiže otava krvi - podľa dobových údajov. A možno aj spomínaná embolia...ale možno skôr ako vzduchová, by to mohla byť embolia krvnej zrazeniny do pľúcnice (často tzv. sekundová smrť pri postavení pacienta hoci aj po krátkej dobe ležania na postel-často po operácii) - tú by však pitva mala odhaliť.:-/

+1/0
5.6.2017 8:59

O16n53d90ř56e69j 35Z12e40m17a43n 5920644738869

Anemie neni nedostatek krve, je to zráta schopnosti krve přenášet kyslík a tím důvodem může být právě ta sepse.

+3/0
5.6.2017 10:31

J74o87z64e37f 63B13e78v52i76l53a55q58u71a 9125119941491

Nie celkom presné vyjadrenie z mojej strany - možno pri dodatku relatívny alebo absolútny nedostatok krvi by sa dalo uvažovať o pojme "anemický šok" ...ale to je medicínsky nezmysel - anemický šok medicína nepozná.

+1/0
5.6.2017 12:46

O17n14d43ř36e25j 63Z56e64m26a43n 5190424218959

anemický šok medicína nepozná.

Cože? A na to jste přišel jak?

Víte co to je ta anémie? Nedostatek krve to není...

+1/0
5.6.2017 13:25

J88o59z58e26f 84B41e72v47i23l31a63q76u46a 9115209631101

Nemá zmysel sa hádať! Za 6 rokov štúdia a 38 rokov praxe som sa s pojmom "anemický šok" nestretol. Denne som sa "stretával" s hypovolemickým šokom, hemoragickým šokom, anafilaktickým šokom ...ale nikdy s anemickým šokom. Anemia je ľudovo "chudokrvnosť" odborne nedostatok krvného farbiva - chronická záležitosť na míle vzdialená od šoku. Pravdu máte v tom, že je pri nej sťažený prenos kyslíka...Môže byť ľahká, stredne ťažká, ťažká anémia.... ale anemický šok?8-o Môže mať vážne následky...aj smrť, ale nie v priebehu týždňa po operácii.Tam muselo byť niečo iné...anemiu by som toho prípadu vôbec neplietol.;-)

+2/0
6.6.2017 12:59

O39n21d93ř85e60j 40Z59e59m33a17n 5710464688699

Tak proč to tenkrát nevyvolalo ostrý nesouhlas lékařů???

0/0
7.6.2017 0:18

J20o64z57e65f 98B23e84v25i62l75a68q89u22a 9725479271551

Nemeckých,alebo českých? Asi v oboch prípadoch z toho istého dôvodu...Nehas čo ťa nepáli - doba bola taká.:-/V dobe rozbiehajúcej sa heydrichiády by sme možno obaja držali hubu a krok.:-(

+1/0
7.6.2017 8:04

O54t62a 43D79v30o27r20a37k 5281976660619

Také jsem objevil v literatuře jednu teorii, že se Heydrich skutečně zotavoval, že si nechal přivézt z Hradu pracovní stůl atd. Ale jeho stav výrazně zhoršil z příjezdem Himmlerova osobního lékaře. Je teorie, že ten Heydrichovi pomohl. On jim dost přerůstal přes hlavu. Až je to tak nebo jinak, velký díky těm statečným klukům, že tu bestii dostali

+13/0
5.6.2017 8:57

Š34á10r11k54a 61M53a21t88y44á21š50o24v23á 1571275262709

Já si prostě myslím, že Canarisovi vyšel jeho tah (využil atentát na to,aby se zbavil Heydricha)... a že nejsou důkazy? Asi to měl fakt dobře připravený....

+6/0
5.6.2017 7:44

R28i86c21h16a61r27d 83T35o88m88e46č47e37k 7796245286631

Po tom, co dnešní generace důchodců slyšela různých a odlišných variant této i jiných událostí, je možné úplně všechno.

+1/0
5.6.2017 8:26

K38a74r67e45l 59D28r35d38a 6204432217

Na přejetého Klause Heydricha v roce 1943 jsem právě koukal. Vletěl na kole pod náklaďák. Ten zapšklý Sudeťák níže to také uvádí. Mělo jít o pana Kašpara a paní Kašparovou v malém náklaďáku, co vezli fotbalisty z utkání. Po nehodě všichni Češi strachy utekli. Lina Heydrichová prý žádala popravu všech zúčastněných a vyhlazení Břežan jako Lidic za Reinharda. Frank jí osobně přijel uklidňovat. Himmler se o ní vyjadřoval jako o bezcitné nacistce...

Pan Kašpar byl zavřený a vyšetřován 2 měsíce, pak byl propuštěn. Zemřel v květnu 1945, když vyjel s autem označeným červeným křížem a od té doby je nezvěstný.

Vidím jiný článek, prý platil zákaz nedělních jízd. To by ukazovalo na vinu řidiče. Pan Kašpar měl platit pokutu za přestupek, ale vina na usmrcení Klause mu nebyla prokázána. A zemřel tak, že si ho prý z bytu v květnu 1945 odvedli německy hovořící muži a už se nikdy nevrátil.

Jinak je k vidění video natočené s Linou Heydrichovou. Postarší dáma vykládá, že se necítí vina, že pro Čechy dělali s mužem to nejlepší, vyhlazení Židů byla prostě práce jejího muže a že v tomto poslední slovo ještě nepadlo, aby bylo možné jednoznačně účtovat... Rv

+4/0
5.6.2017 7:20

P28e65t71r 98O92n66d10r21á55č54e71k 7820269281717

"Prezident Kiska chtel spolecne s prezidentem Zemanem vyznamenat parasutisty Gabcika s Kubisem. Prazsky hrad odmitl."

https://twitter.com/okundra/status/871299830726963202

+6/−1
5.6.2017 1:48

K63a73t51e17ř40i35n95a 58V28ý52b58o34r67n67á 6840779509

Pokud vím, tak Slováci byli s Hitlerem, takže to by bylo asi jako by chtěla Gabčíka vyznamenat Merkelová :-)

+5/−15
5.6.2017 3:50

P82e71t16r 33O26n47d53r69á78č12e71k 7180659901507

Na tom by nic tak zvláštního nebylo, Jekatěrino, protože ta s nacistickým Německem nemá vůbec nic společného. Zato vaši rudoarmějci dobývali s Hitlerem Polsko, včetně společných vítězných parád, a Leninovy a jiné řády dostávali po válce jako by se nechumelilo od té stejné party, co je do Polska s Hitlerem poslala začít válku a ještě s ním potom podepisovala smlouvy o přátelství:-)

+9/−4
5.6.2017 5:19

K26a87t64e60ř86i13n12a 84V32ý16b52o56r44n42á 6420539709

Polsko začalo válku tím, že poslalo své vojáky do Československa a obsadilo Těšínsko. Je mi jich strašně líto, že i přesto, že podepsali pakt s Hitlerem, podobně jako Anglie a Francie, byli nakonec poraženi a museli opustit okupovanou Ukrajinu. Naštěstí se nezapomnělo na hrdinu Banderu, který se proslavil tím, že zabil polského ministra. ;-D

+4/−6
5.6.2017 7:08

P76e31t98r 53O22n48d46r36á96č46e61k 7320339501627

Vy jste v Sojuzu byli vždycky machři na stanovení počátku války na jindy než to má zbytek světa a věru v tom lhaní svým soudruhům neděláš ostudu ani dnes :-)

Polsko s Německem (jako některé další státy) mělo pakt o neútočení.

Pakt s Hitlerem o rozdělení východní Evropy jste podepsali jen vy v Moskvě a za měsíc už jste se svými kameraden mašírovali po Polsku

+10/0
5.6.2017 7:24
Foto

M60i17c18h78a13l 33G89r46e80š85l83i26k 9731896182376

Rusi bojovali na rozdiel od Slovákov aj v jednotkách SS a každý druhý sovietsky občan bojujúci na nemeckej strane bol etnický Rus, napriek tomu, že Nemci sa v samotnom Rusku príliš nezdržali a obsadili z neho nepatrnú časť. Rusi sa zúčastnli aj potláčania Slovneského národného povstania a boli takí brutálni, že to bolo priveľa aj na echtovných esesmanov.

Takže zameťte si najprv pred vlastným prahom. :-)

0/−1
6.6.2017 10:56



Najdete na iDNES.cz