Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Před 100 lety vznikla Ukrajina, stát věčného sporu

Před 100 lety vyhlásila Centrální rada Ukrajiny ústavní zákon, kterým se Ukrajinská lidová republika stala samostatným státem. Začala tak historie země, která nikdy nebyla mimo střed pozornosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T64o34m54á22š 33V70o24t68r77o17u56b10e71k 1960280104714

UKRAJINA - stát který ikdy pořádně neexistoval ajsou s ním jen problémy - začlenit tak kam patří - pod velkou Matičku Rus a bude klid a pokoj R^

+1/−7
27.6.2017 17:17

M11i22r16o51s35l13a86v 84B68á46r36t84a 8264520570657

Ale nemusí se začlenit pod Rusko celá. Stačí, když si každý stát z Ukrajiny vezme území, které mu patřilo. To by mě zajímalo, kolik z té splácaniny území, kterému se teď říká Ukrajina, by Ukrajině skutečně zůstalo.

0/−2
1.7.2017 15:27

J44i48ř74í 84T21i77n81t64ě54r52a 6430319593360

Vážený pane Votroubku,

jak mohou být problémy s něčím, co podle vás nikdy neexistovalo. Ostatně i ten termín "matička Rus" se váže více ke Kyjevu, než k jinému varjažskému knížectví.:-/

0/0
1.7.2017 18:38

J66a60n 72K50u34d84e94r36a 4393316663362

Reklamní upoutávky fungují bezchybně. Samotné video ovšem přehrát nejde...well done ;-€ ;-O8-o

+2/−1
23.6.2017 23:22

V63á33c86l83a60v 64S97v43o36b58o52d24a 5606338399

Nechápu,teď jsem se na video díval.

+3/0
24.6.2017 10:50

I50v96o 82B68o65u35š42e 5792747218

Chybka bude ve vašem přijímači.:-)

+3/0
26.6.2017 10:21

J74i27r72k69a 18K18o53p27a83c23e57k 4778693906783

Trochu demagogický článek. Třeba slovenský stát má svou samostatnou historii ještě kratší. A (věčné) územní spory se sousedem (Maďary) také nebyly nijak malé.

Ovšem štěstím pro Slovensko je, že Maďaři jsou přeci jen o moc slušnějším (či jenom ne tak silným?) sousedem, než je pro Ukrajinu současné Rusko, takže svévolná změna hranic ve prospěch Maďarska v rámci napravování jasných historických křivd Slovensku naštěstí moc nehrozí.

+9/0
23.6.2017 18:04

H32o25n98z17a 18K57o89v11a54n54d38a 1568627105114

Dobré je podotknout že se jednalo pouze o zemi v hranicích současné západní Ukrajiny a to ještě bez Podkarpatské Rusi.

To znamená že k té Ukrajině nepatřila ruská Doněcké Pánev ani pobřeží Černého moře s Oděsou. To připojili až bolševici k Ukrajinské SSR v rámci SSSR. A o nějakém Krymu nemůže být řeč až do 60. let protože to bylo darováno v rámci 300 letého výročí sjednocení Carského Ruska a Záporožského hejtmanátu, který ovšem kulturně a historicky je mnohem na vyšší úrovni, než banderovská nacionalistická část Ukrajiny :-) ;-D

+5/−9
23.6.2017 12:29

J31i53ř22í 71T85i46n34t72ě28r49a 6980959753190

Vážený pane Kovando,

vámi zmíněná doněcká pánev k Ukrajině patřila před rokem 1917 a byla podřízena Jekatěrinoslavi - což dokazuje mapa gubernií z roku 1917. Též vámi zmíněné pobřeží patřilo Ukrajině, proto v roce 1917 byly zřízeny námořní síly. Pouze nad Krymem neměla Ukrajina kontrolu, protože po svržení cara byl Krym obsazen jemu věrnými Wrangelovci a později Děnikinovci.

Zdroje

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Zapadnye_gubernii_Rossii_1917.png

Військово-морські сили України 1917-1921, ISBN 978-617-569-016-1

+3/0
25.6.2017 13:18

H81o72n36z90a 89K42o19v42a71n66d63a 1848257275254

Pěkný, ale to je mapa Ruské Republiky z roku 1917 kdy v Rusku vládla prozatímní vláda.

Kdyby jste uměli číst cyrilici, tak se to i dozvíte ;-D To je mapa ruských gubernií. Mimo to na tom území probíhala válka a fronta se pořád pohybovala, mohl by jste říct že Německu historicky náleží území až ke Kavkazu, protože jim pár měsíců patřila.

Ukrajina vznikla spojením už vytvořených sovětských republik z roku 1918. https://cs.wikipedia.org/wiki/Od%C4%9Bsk%C3%A1_sov%C4%9Btsk%C3%A1_republika

Jinak ta nezávislá Ukrajina co na pár měsíců vznikla, byla akorát německým protektorátem.

0/−1
25.6.2017 19:45

J78i61ř90í 26T82i90n13t64ě96r15a 6410979523800

Pane Kovando,

chápu, že se snažíte hnidopišit, ale mapy carských a republikánských gubernií z roku 1917 byly identické. Za odvážné také považuji, psát o dějinách Ukrajiny na základě jakési domoróbo úvahy z wikiny - viz váš odkaz.

Německý protektorát Ukrajiny

Pravděpodobně máte na mysli Skoropadského hejtmanštinu, která využívala ochrany německých i rakouskouherských vojsk. Podle marx-leninských historiků, Ukrajinci za tuto ochranu platili pšenicí a dalšími potravinami. Pokud je mi známo, tak Symon Petljura samozvaného ukrajinského monarchu sesadil a obnovil Ukrajinskou lidovou republiku, která válčila o svoji samostatnost až do roku 1921.

P. S.

Chcete-li si přečíst některou z mých prací v ruštině, stačí zajít do Slovanské knihovny a zapůjčit si Сибирский исторический альманах.:-)

+3/0
25.6.2017 20:35

M66i19r60o23s91l72a80v 11B64á71r67t91a 8884810540187

Donbas připojil Lenin k Ukrajině v roce 1922, aby to nebyla pouze agrární země.

0/0
1.7.2017 15:23

J11i30ř17í 56T48i87n18t78ě92r27a 6770179393850

Vážený pane Bárto,

vaše tvrzení není v rozporu s mapou z roku 1917 na kterou se odvolávám. Shrnutí: Do roku 1918 patřila doněcká pánev pod ukrajinskou Jekatěrinoslav. V letech 1918-1922 byla přičleněna k RSFSR a od roku 1922 byla opět podřízena Ukrajině, po jejím vstupu do SSSR.:-/

0/0
1.7.2017 18:20

M57i44r66o61s14l57a12v 70B33á54r44t77a 8954280580897

A předtím - co byl Donbas (nebo Novorossija, dřívější i nynější název) obývaný kozáky a který začal růst za Kateřiny II? To bychom se dostali právě k diskuzi, co ta Ukrajina vlastně je za splácaninu území a o jaké období se jedná. Byla polská, litevská, osmanská, nebo ruská, nebo i habsburská, rumunská, maďarská? Ukrajinská republika 1917-1919 trvala příliš krátce, aby z toho mohly být vyvozovány nějaké závěry.

0/0
1.7.2017 18:55

J12i31ř19í 88T13i20n89t94ě41r78a 6110809293730

Pane Bárto,

zjistil jsem, že vaše úvaha s výčtem dějinných náležitostí je neúplná. Takže by bylo pochopitelné, že z toho nejste schopen vyvodit "nějaké závěry". Přesto jste, tak učinil a vyplodil odsudek Ukrajiny.:-(

0/0
1.7.2017 19:25
Foto

M94i72l71o78š 24R32e35c36h77t96o15r39o95v61i22č 7704900882303

A o tom to je. Přesně jak píšete. Krym se stal součástí Ukrajiny a neznám případ, kdy by si někdo územní dar zabral svévolně zpět a svět by to uznal. Krym je a zůstane Ukrajinou, kterou svévolně zabralo Rusko a stalo se tak okupujícím státem.

0/0
18.7.2017 7:34

D12u24š56a96n 50V81e46s54e70l29ý 8342565305518

a kedy vzniklo kolo ukrajina?

+2/−2
23.6.2017 12:08

V59á58c70l15a27v 14S36v64o75b52o22d82a 5736238379

Vzpomínám si na říkanku. "Chceš-li poznat svojí dřinu,kup si kolo Ukrajinu." ;-D

+1/−1
24.6.2017 10:52
Foto

M81i70l87o21š 60F26. 59P48e74c31h95a76r 3773631160525

To já kdysi (bylo mi tuším 17) jel od tety domů na kole. Po pár km jsem píchnul a odešel mi navíc i ventilek. V nejbližším stavení jsem nechal svého Favorita a půjčil si jejich Ukrajinu, abych dojel domů. Posledních mnoho kilometrů před Prahou přišla bouřka a já se dostopoval až do Prahy s kolem na střeše. Jízda na Ukrajině byla strašidelná, ale dodnes na tu příhodu vzpomínám jako na radosti mládí. ;-)

0/0
24.6.2017 23:01

J50o84z87e46f 12B51e64v72i84l92a46q48u13a 9845669181331

A koľko mesiacov(!) teda ako "štát" Ukrajina existovala?:-/

Zdá sa že ani nie dva roky...

0/−6
23.6.2017 6:59

J26a88n 58M46a44c68e34k 3104201942833

A co?

+5/0
23.6.2017 11:25
Foto

M30i36l58o11š 68F10. 70P96e84c75h35a40r 3153241350675

Že to říkáte zrovna vy. Co vaše země? Slovensko? Povídejte, přehánějte... :-P

+9/−1
24.6.2017 1:05

I79v20a45n 89R63a87k53y61t73a 8569167152254

mozte porozpravat aj vy ako sa vam pacilo pod rakusakmi ;-D

+1/−3
24.6.2017 9:05

S62t46a91n55i80s52l58a43v 45K78r12e23j68c32a56r 2901578533316

Nu Slovensko jako Horní Uhry bylo mnohem chudším územím než Rakouské Čechy (Bohemia) . Nic proti Slovákům nemám, jen by to chtělo porovnat a zviditelnit slovenskou a českou historii. V době Československa byl vypíchnut projektem ČsT jeden slovák jenž se stal místokrálem ve Francouzských službách na Madagaskaru. Češi měli starostu Chicága a potomek Českých přistěhovalců z Jižních Čech se stal prezidentem Brazilie!! Z historických pramenů byla samostatnost Ukrajiny potvrzena podobně jako v případě Čech a Moravy dlouho před vřsr. To samé ale je známé o Pobaltských národech.

+5/0
24.6.2017 11:31

S19t10a54n88i74s15l29a42v 82K96r36e22j93c65a80r 2311398423836

Z dnešního pohledu, by bylo zajímavé rozložení množství Slováků v ČR a Čechů v SR. Jistě ti schopnější na obou stranách volí raději Německo, Británii nebo USA.

+1/−1
24.6.2017 12:00
Foto

M33i71l76o33š 43F41. 42P75e93c65h95a70r 3253131830955

Já to nezažil, ale tady přece vůbec nejde o to, jak se to kterému národu líbilo. Jde o něco jiného – pan Jozef Bevilaqua se posmívá Ukrajincům ohledně délky trvání jejich samostatného státu – vzhledem k tomu, že zrovna Slovensko na tom není po této stránce o mnoho lépe, je jeho uštěpačnost dost hloupá. Já bych se něčeho takového v životě nedopustil, proto nechápu, proč se do mě navážíte. Kdybych se ohledně délky trvání samostatného státu někomu vysmíval, vaši otázku bych si plně zasloužil, ale já nic takového nedělám.

+2/0
24.6.2017 22:43

J24i18ř57í 26T50i60n19t74ě46r18a 6660189573860

Vážený pane Rakyto,

o nadvládě Rakušanů nic nevím, pravděpodobně jste měl na mysli lenní vztah české, moravské a slezské šlechty vůči Habsburkům. To, že odpadlíci po roce 1918 toto vykládají jako porobu patří mezi lživá tvrzení, protože se jednalo o proměnný, ale vzájemně prospěšný vztah.:-/

+3/−1
25.6.2017 12:04

J10i26ř57í 73P29r58a42ž76á20k 9560412381342

Demagogie. O Brest litevském míru a jeho podmínkách ani slovo.

+3/0
23.6.2017 6:30

Z75d85e36n21ě19k 19V68a65l23e80n26t43a 8711613119867

Do teď nemá zakotvené hranice u OSN..

+2/−2
23.6.2017 0:24

J35i73ř34í 27T16i64n78t22ě51r82a 6340629473970

Vážený pane Valento,

dovoluji si vás ujistit, že Ukrajina nemusí v OSN cokoliv "ukotvovat". Ukrajina patří k zakládajícím státům této organizace.:-/

0/0
1.7.2017 18:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.