Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Před 100 lety vznikla Ukrajina, stát věčného sporu

Před 100 lety vyhlásila Centrální rada Ukrajiny ústavní zákon, kterým se Ukrajinská lidová republika stala samostatným státem. Začala tak historie země, která nikdy nebyla mimo střed pozornosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T29o64m56á80š 28V19o65t44r56o25u70b32e62k 1400850584794

UKRAJINA - stát který ikdy pořádně neexistoval ajsou s ním jen problémy - začlenit tak kam patří - pod velkou Matičku Rus a bude klid a pokoj R^

+1/−7
27.6.2017 17:17

M43i94r17o10s52l64a58v 83B63á53r57t80a 8614350950287

Ale nemusí se začlenit pod Rusko celá. Stačí, když si každý stát z Ukrajiny vezme území, které mu patřilo. To by mě zajímalo, kolik z té splácaniny území, kterému se teď říká Ukrajina, by Ukrajině skutečně zůstalo.

0/−2
1.7.2017 15:27

J92i79ř29í 87T79i24n55t66ě12r33a 6400819353550

Vážený pane Votroubku,

jak mohou být problémy s něčím, co podle vás nikdy neexistovalo. Ostatně i ten termín "matička Rus" se váže více ke Kyjevu, než k jinému varjažskému knížectví.:-/

0/0
1.7.2017 18:38

J13a83n 72K37u91d75e65r22a 4763986963962

Reklamní upoutávky fungují bezchybně. Samotné video ovšem přehrát nejde...well done ;-€ ;-O8-o

+2/−1
23.6.2017 23:22

V63á65c17l62a94v 89S74v13o69b59o66d69a 5106298489

Nechápu,teď jsem se na video díval.

+3/0
24.6.2017 10:50

I49v97o 28B33o76u58š17e 5492737188

Chybka bude ve vašem přijímači.:-)

+3/0
26.6.2017 10:21

J34i42r29k61a 79K13o30p90a82c59e89k 4598483386503

Trochu demagogický článek. Třeba slovenský stát má svou samostatnou historii ještě kratší. A (věčné) územní spory se sousedem (Maďary) také nebyly nijak malé.

Ovšem štěstím pro Slovensko je, že Maďaři jsou přeci jen o moc slušnějším (či jenom ne tak silným?) sousedem, než je pro Ukrajinu současné Rusko, takže svévolná změna hranic ve prospěch Maďarska v rámci napravování jasných historických křivd Slovensku naštěstí moc nehrozí.

+9/0
23.6.2017 18:04

H17o31n85z52a 27K12o36v71a37n26d24a 1588747305474

Dobré je podotknout že se jednalo pouze o zemi v hranicích současné západní Ukrajiny a to ještě bez Podkarpatské Rusi.

To znamená že k té Ukrajině nepatřila ruská Doněcké Pánev ani pobřeží Černého moře s Oděsou. To připojili až bolševici k Ukrajinské SSR v rámci SSSR. A o nějakém Krymu nemůže být řeč až do 60. let protože to bylo darováno v rámci 300 letého výročí sjednocení Carského Ruska a Záporožského hejtmanátu, který ovšem kulturně a historicky je mnohem na vyšší úrovni, než banderovská nacionalistická část Ukrajiny :-) ;-D

+5/−9
23.6.2017 12:29

J56i25ř43í 53T70i56n55t51ě88r56a 6450789273690

Vážený pane Kovando,

vámi zmíněná doněcká pánev k Ukrajině patřila před rokem 1917 a byla podřízena Jekatěrinoslavi - což dokazuje mapa gubernií z roku 1917. Též vámi zmíněné pobřeží patřilo Ukrajině, proto v roce 1917 byly zřízeny námořní síly. Pouze nad Krymem neměla Ukrajina kontrolu, protože po svržení cara byl Krym obsazen jemu věrnými Wrangelovci a později Děnikinovci.

Zdroje

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Zapadnye_gubernii_Rossii_1917.png

Військово-морські сили України 1917-1921, ISBN 978-617-569-016-1

+3/0
25.6.2017 13:18

H58o89n58z88a 82K69o37v30a96n55d16a 1968697905454

Pěkný, ale to je mapa Ruské Republiky z roku 1917 kdy v Rusku vládla prozatímní vláda.

Kdyby jste uměli číst cyrilici, tak se to i dozvíte ;-D To je mapa ruských gubernií. Mimo to na tom území probíhala válka a fronta se pořád pohybovala, mohl by jste říct že Německu historicky náleží území až ke Kavkazu, protože jim pár měsíců patřila.

Ukrajina vznikla spojením už vytvořených sovětských republik z roku 1918. https://cs.wikipedia.org/wiki/Od%C4%9Bsk%C3%A1_sov%C4%9Btsk%C3%A1_republika

Jinak ta nezávislá Ukrajina co na pár měsíců vznikla, byla akorát německým protektorátem.

0/−1
25.6.2017 19:45

J65i53ř54í 70T44i13n73t25ě93r67a 6920619783960

Pane Kovando,

chápu, že se snažíte hnidopišit, ale mapy carských a republikánských gubernií z roku 1917 byly identické. Za odvážné také považuji, psát o dějinách Ukrajiny na základě jakési domoróbo úvahy z wikiny - viz váš odkaz.

Německý protektorát Ukrajiny

Pravděpodobně máte na mysli Skoropadského hejtmanštinu, která využívala ochrany německých i rakouskouherských vojsk. Podle marx-leninských historiků, Ukrajinci za tuto ochranu platili pšenicí a dalšími potravinami. Pokud je mi známo, tak Symon Petljura samozvaného ukrajinského monarchu sesadil a obnovil Ukrajinskou lidovou republiku, která válčila o svoji samostatnost až do roku 1921.

P. S.

Chcete-li si přečíst některou z mých prací v ruštině, stačí zajít do Slovanské knihovny a zapůjčit si Сибирский исторический альманах.:-)

+3/0
25.6.2017 20:35

M95i80r33o19s12l77a35v 64B69á91r59t20a 8354280870477

Donbas připojil Lenin k Ukrajině v roce 1922, aby to nebyla pouze agrární země.

0/0
1.7.2017 15:23

J72i86ř63í 15T32i12n90t18ě82r66a 6830739633310

Vážený pane Bárto,

vaše tvrzení není v rozporu s mapou z roku 1917 na kterou se odvolávám. Shrnutí: Do roku 1918 patřila doněcká pánev pod ukrajinskou Jekatěrinoslav. V letech 1918-1922 byla přičleněna k RSFSR a od roku 1922 byla opět podřízena Ukrajině, po jejím vstupu do SSSR.:-/

0/0
1.7.2017 18:20

M88i18r57o33s10l73a82v 87B67á23r19t11a 8834620200337

A předtím - co byl Donbas (nebo Novorossija, dřívější i nynější název) obývaný kozáky a který začal růst za Kateřiny II? To bychom se dostali právě k diskuzi, co ta Ukrajina vlastně je za splácaninu území a o jaké období se jedná. Byla polská, litevská, osmanská, nebo ruská, nebo i habsburská, rumunská, maďarská? Ukrajinská republika 1917-1919 trvala příliš krátce, aby z toho mohly být vyvozovány nějaké závěry.

0/0
1.7.2017 18:55

J76i54ř37í 56T93i16n96t73ě73r92a 6890249363440

Pane Bárto,

zjistil jsem, že vaše úvaha s výčtem dějinných náležitostí je neúplná. Takže by bylo pochopitelné, že z toho nejste schopen vyvodit "nějaké závěry". Přesto jste, tak učinil a vyplodil odsudek Ukrajiny.:-(

0/0
1.7.2017 19:25
Foto

M92i61l10o48š 12R51e62c11h28t23o64r84o28v50i95č 7314280372973

A o tom to je. Přesně jak píšete. Krym se stal součástí Ukrajiny a neznám případ, kdy by si někdo územní dar zabral svévolně zpět a svět by to uznal. Krym je a zůstane Ukrajinou, kterou svévolně zabralo Rusko a stalo se tak okupujícím státem.

0/0
18.7.2017 7:34

D58u88š39a46n 17V36e82s20e83l58ý 8162825675618

a kedy vzniklo kolo ukrajina?

+2/−2
23.6.2017 12:08

V32á29c57l10a45v 60S67v69o75b36o23d90a 5196868569

Vzpomínám si na říkanku. "Chceš-li poznat svojí dřinu,kup si kolo Ukrajinu." ;-D

+1/−1
24.6.2017 10:52
Foto

M76i51l74o62š 26F76. 55P63e25c91h22a28r 3413781510215

To já kdysi (bylo mi tuším 17) jel od tety domů na kole. Po pár km jsem píchnul a odešel mi navíc i ventilek. V nejbližším stavení jsem nechal svého Favorita a půjčil si jejich Ukrajinu, abych dojel domů. Posledních mnoho kilometrů před Prahou přišla bouřka a já se dostopoval až do Prahy s kolem na střeše. Jízda na Ukrajině byla strašidelná, ale dodnes na tu příhodu vzpomínám jako na radosti mládí. ;-)

0/0
24.6.2017 23:01

J40o96z33e95f 30B47e31v81i75l39a88q23u12a 9325269261941

A koľko mesiacov(!) teda ako "štát" Ukrajina existovala?:-/

Zdá sa že ani nie dva roky...

0/−6
23.6.2017 6:59

J62a16n 17M40a29c50e83k 3754641422173

A co?

+5/0
23.6.2017 11:25
Foto

M33i41l35o89š 33F25. 82P93e85c90h35a39r 3303921850855

Že to říkáte zrovna vy. Co vaše země? Slovensko? Povídejte, přehánějte... :-P

+9/−1
24.6.2017 1:05

I87v41a61n 91R75a94k33y78t72a 8449807202554

mozte porozpravat aj vy ako sa vam pacilo pod rakusakmi ;-D

+1/−3
24.6.2017 9:05

S48t29a65n15i23s58l44a13v 97K89r86e48j31c40a14r 2361768853476

Nu Slovensko jako Horní Uhry bylo mnohem chudším územím než Rakouské Čechy (Bohemia) . Nic proti Slovákům nemám, jen by to chtělo porovnat a zviditelnit slovenskou a českou historii. V době Československa byl vypíchnut projektem ČsT jeden slovák jenž se stal místokrálem ve Francouzských službách na Madagaskaru. Češi měli starostu Chicága a potomek Českých přistěhovalců z Jižních Čech se stal prezidentem Brazilie!! Z historických pramenů byla samostatnost Ukrajiny potvrzena podobně jako v případě Čech a Moravy dlouho před vřsr. To samé ale je známé o Pobaltských národech.

+5/0
24.6.2017 11:31

S42t63a95n43i13s49l41a37v 18K56r27e87j44c72a47r 2471708693346

Z dnešního pohledu, by bylo zajímavé rozložení množství Slováků v ČR a Čechů v SR. Jistě ti schopnější na obou stranách volí raději Německo, Británii nebo USA.

+1/−1
24.6.2017 12:00
Foto

M16i43l51o82š 88F51. 74P53e53c64h28a51r 3953581420765

Já to nezažil, ale tady přece vůbec nejde o to, jak se to kterému národu líbilo. Jde o něco jiného – pan Jozef Bevilaqua se posmívá Ukrajincům ohledně délky trvání jejich samostatného státu – vzhledem k tomu, že zrovna Slovensko na tom není po této stránce o mnoho lépe, je jeho uštěpačnost dost hloupá. Já bych se něčeho takového v životě nedopustil, proto nechápu, proč se do mě navážíte. Kdybych se ohledně délky trvání samostatného státu někomu vysmíval, vaši otázku bych si plně zasloužil, ale já nic takového nedělám.

+2/0
24.6.2017 22:43

J90i51ř84í 62T64i81n30t35ě56r80a 6120529743820

Vážený pane Rakyto,

o nadvládě Rakušanů nic nevím, pravděpodobně jste měl na mysli lenní vztah české, moravské a slezské šlechty vůči Habsburkům. To, že odpadlíci po roce 1918 toto vykládají jako porobu patří mezi lživá tvrzení, protože se jednalo o proměnný, ale vzájemně prospěšný vztah.:-/

+3/−1
25.6.2017 12:04

J91i42ř66í 52P78r13a90ž80á17k 9910372951862

Demagogie. O Brest litevském míru a jeho podmínkách ani slovo.

+3/0
23.6.2017 6:30

Z72d88e14n30ě38k 11V94a56l94e85n16t68a 8341233269357

Do teď nemá zakotvené hranice u OSN..

+2/−2
23.6.2017 0:24

J18i49ř32í 77T69i71n85t84ě53r78a 6380859193440

Vážený pane Valento,

dovoluji si vás ujistit, že Ukrajina nemusí v OSN cokoliv "ukotvovat". Ukrajina patří k zakládajícím státům této organizace.:-/

0/0
1.7.2017 18:31



Najdete na iDNES.cz