Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Před 100 lety vznikla Ukrajina, stát věčného sporu

Před 100 lety vyhlásila Centrální rada Ukrajiny ústavní zákon, kterým se Ukrajinská lidová republika stala samostatným státem. Začala tak historie země, která nikdy nebyla mimo střed pozornosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T10o90m89á19š 41V68o69t60r38o66u67b22e49k 1280890764714

UKRAJINA - stát který ikdy pořádně neexistoval ajsou s ním jen problémy - začlenit tak kam patří - pod velkou Matičku Rus a bude klid a pokoj R^

+1/−7
27.6.2017 17:17

M14i64r59o16s83l90a82v 36B25á76r33t55a 8174750580877

Ale nemusí se začlenit pod Rusko celá. Stačí, když si každý stát z Ukrajiny vezme území, které mu patřilo. To by mě zajímalo, kolik z té splácaniny území, kterému se teď říká Ukrajina, by Ukrajině skutečně zůstalo.

0/−2
1.7.2017 15:27

J39i98ř11í 23T37i54n92t13ě33r85a 6920489133890

Vážený pane Votroubku,

jak mohou být problémy s něčím, co podle vás nikdy neexistovalo. Ostatně i ten termín "matička Rus" se váže více ke Kyjevu, než k jinému varjažskému knížectví.:-/

0/0
1.7.2017 18:38

J56a90n 42K94u87d83e55r16a 4253986173822

Reklamní upoutávky fungují bezchybně. Samotné video ovšem přehrát nejde...well done ;-€ ;-O8-o

+2/−1
23.6.2017 23:22

V26á90c46l14a30v 89S18v33o20b29o87d62a 5436588709

Nechápu,teď jsem se na video díval.

+3/0
24.6.2017 10:50

I55v81o 97B97o43u33š34e 5292417238

Chybka bude ve vašem přijímači.:-)

+3/0
26.6.2017 10:21

J22i87r74k42a 32K83o12p16a54c37e11k 4668283646123

Trochu demagogický článek. Třeba slovenský stát má svou samostatnou historii ještě kratší. A (věčné) územní spory se sousedem (Maďary) také nebyly nijak malé.

Ovšem štěstím pro Slovensko je, že Maďaři jsou přeci jen o moc slušnějším (či jenom ne tak silným?) sousedem, než je pro Ukrajinu současné Rusko, takže svévolná změna hranic ve prospěch Maďarska v rámci napravování jasných historických křivd Slovensku naštěstí moc nehrozí.

+9/0
23.6.2017 18:04

H40o78n78z37a 12K78o61v38a22n98d33a 1278117735584

Dobré je podotknout že se jednalo pouze o zemi v hranicích současné západní Ukrajiny a to ještě bez Podkarpatské Rusi.

To znamená že k té Ukrajině nepatřila ruská Doněcké Pánev ani pobřeží Černého moře s Oděsou. To připojili až bolševici k Ukrajinské SSR v rámci SSSR. A o nějakém Krymu nemůže být řeč až do 60. let protože to bylo darováno v rámci 300 letého výročí sjednocení Carského Ruska a Záporožského hejtmanátu, který ovšem kulturně a historicky je mnohem na vyšší úrovni, než banderovská nacionalistická část Ukrajiny :-) ;-D

+5/−9
23.6.2017 12:29

J91i70ř14í 89T18i12n42t90ě87r45a 6850569873300

Vážený pane Kovando,

vámi zmíněná doněcká pánev k Ukrajině patřila před rokem 1917 a byla podřízena Jekatěrinoslavi - což dokazuje mapa gubernií z roku 1917. Též vámi zmíněné pobřeží patřilo Ukrajině, proto v roce 1917 byly zřízeny námořní síly. Pouze nad Krymem neměla Ukrajina kontrolu, protože po svržení cara byl Krym obsazen jemu věrnými Wrangelovci a později Děnikinovci.

Zdroje

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Zapadnye_gubernii_Rossii_1917.png

Військово-морські сили України 1917-1921, ISBN 978-617-569-016-1

+3/0
25.6.2017 13:18

H68o88n63z42a 94K12o54v54a91n39d43a 1598587625424

Pěkný, ale to je mapa Ruské Republiky z roku 1917 kdy v Rusku vládla prozatímní vláda.

Kdyby jste uměli číst cyrilici, tak se to i dozvíte ;-D To je mapa ruských gubernií. Mimo to na tom území probíhala válka a fronta se pořád pohybovala, mohl by jste říct že Německu historicky náleží území až ke Kavkazu, protože jim pár měsíců patřila.

Ukrajina vznikla spojením už vytvořených sovětských republik z roku 1918. https://cs.wikipedia.org/wiki/Od%C4%9Bsk%C3%A1_sov%C4%9Btsk%C3%A1_republika

Jinak ta nezávislá Ukrajina co na pár měsíců vznikla, byla akorát německým protektorátem.

0/−1
25.6.2017 19:45

J97i65ř10í 41T95i45n40t61ě38r56a 6980969873900

Pane Kovando,

chápu, že se snažíte hnidopišit, ale mapy carských a republikánských gubernií z roku 1917 byly identické. Za odvážné také považuji, psát o dějinách Ukrajiny na základě jakési domoróbo úvahy z wikiny - viz váš odkaz.

Německý protektorát Ukrajiny

Pravděpodobně máte na mysli Skoropadského hejtmanštinu, která využívala ochrany německých i rakouskouherských vojsk. Podle marx-leninských historiků, Ukrajinci za tuto ochranu platili pšenicí a dalšími potravinami. Pokud je mi známo, tak Symon Petljura samozvaného ukrajinského monarchu sesadil a obnovil Ukrajinskou lidovou republiku, která válčila o svoji samostatnost až do roku 1921.

P. S.

Chcete-li si přečíst některou z mých prací v ruštině, stačí zajít do Slovanské knihovny a zapůjčit si Сибирский исторический альманах.:-)

+3/0
25.6.2017 20:35

M91i26r32o72s18l52a20v 69B83á15r70t14a 8474780740567

Donbas připojil Lenin k Ukrajině v roce 1922, aby to nebyla pouze agrární země.

0/0
1.7.2017 15:23

J57i53ř79í 58T89i78n84t24ě91r84a 6380369343840

Vážený pane Bárto,

vaše tvrzení není v rozporu s mapou z roku 1917 na kterou se odvolávám. Shrnutí: Do roku 1918 patřila doněcká pánev pod ukrajinskou Jekatěrinoslav. V letech 1918-1922 byla přičleněna k RSFSR a od roku 1922 byla opět podřízena Ukrajině, po jejím vstupu do SSSR.:-/

0/0
1.7.2017 18:20

M94i15r65o63s10l22a21v 86B50á20r31t37a 8814930700907

A předtím - co byl Donbas (nebo Novorossija, dřívější i nynější název) obývaný kozáky a který začal růst za Kateřiny II? To bychom se dostali právě k diskuzi, co ta Ukrajina vlastně je za splácaninu území a o jaké období se jedná. Byla polská, litevská, osmanská, nebo ruská, nebo i habsburská, rumunská, maďarská? Ukrajinská republika 1917-1919 trvala příliš krátce, aby z toho mohly být vyvozovány nějaké závěry.

0/0
1.7.2017 18:55

J96i60ř86í 80T98i55n27t38ě10r22a 6400189803320

Pane Bárto,

zjistil jsem, že vaše úvaha s výčtem dějinných náležitostí je neúplná. Takže by bylo pochopitelné, že z toho nejste schopen vyvodit "nějaké závěry". Přesto jste, tak učinil a vyplodil odsudek Ukrajiny.:-(

0/0
1.7.2017 19:25
Foto

M23i83l45o97š 19R65e47c83h78t61o45r69o12v69i37č 7624960902533

A o tom to je. Přesně jak píšete. Krym se stal součástí Ukrajiny a neznám případ, kdy by si někdo územní dar zabral svévolně zpět a svět by to uznal. Krym je a zůstane Ukrajinou, kterou svévolně zabralo Rusko a stalo se tak okupujícím státem.

0/0
18.7.2017 7:34

D10u86š77a49n 52V85e49s86e37l62ý 8862805135158

a kedy vzniklo kolo ukrajina?

+2/−2
23.6.2017 12:08

V27á96c46l91a82v 83S14v52o23b81o34d45a 5386538579

Vzpomínám si na říkanku. "Chceš-li poznat svojí dřinu,kup si kolo Ukrajinu." ;-D

+1/−1
24.6.2017 10:52
Foto

M11i47l25o49š 63F79. 44P44e44c91h22a69r 3773201310905

To já kdysi (bylo mi tuším 17) jel od tety domů na kole. Po pár km jsem píchnul a odešel mi navíc i ventilek. V nejbližším stavení jsem nechal svého Favorita a půjčil si jejich Ukrajinu, abych dojel domů. Posledních mnoho kilometrů před Prahou přišla bouřka a já se dostopoval až do Prahy s kolem na střeše. Jízda na Ukrajině byla strašidelná, ale dodnes na tu příhodu vzpomínám jako na radosti mládí. ;-)

0/0
24.6.2017 23:01

J79o42z64e83f 72B89e69v24i16l48a57q73u94a 9245179561941

A koľko mesiacov(!) teda ako "štát" Ukrajina existovala?:-/

Zdá sa že ani nie dva roky...

0/−6
23.6.2017 6:59

J39a35n 24M71a41c48e34k 3824611122103

A co?

+5/0
23.6.2017 11:25
Foto

M69i23l36o42š 91F90. 53P13e73c68h83a21r 3773101420255

Že to říkáte zrovna vy. Co vaše země? Slovensko? Povídejte, přehánějte... :-P

+9/−1
24.6.2017 1:05

I32v70a49n 29R83a65k73y47t84a 8169287482924

mozte porozpravat aj vy ako sa vam pacilo pod rakusakmi ;-D

+1/−3
24.6.2017 9:05

S39t11a21n86i69s54l91a21v 25K80r14e70j13c81a36r 2541238463716

Nu Slovensko jako Horní Uhry bylo mnohem chudším územím než Rakouské Čechy (Bohemia) . Nic proti Slovákům nemám, jen by to chtělo porovnat a zviditelnit slovenskou a českou historii. V době Československa byl vypíchnut projektem ČsT jeden slovák jenž se stal místokrálem ve Francouzských službách na Madagaskaru. Češi měli starostu Chicága a potomek Českých přistěhovalců z Jižních Čech se stal prezidentem Brazilie!! Z historických pramenů byla samostatnost Ukrajiny potvrzena podobně jako v případě Čech a Moravy dlouho před vřsr. To samé ale je známé o Pobaltských národech.

+5/0
24.6.2017 11:31

S97t32a12n21i21s81l25a13v 49K87r56e84j71c14a19r 2431668723336

Z dnešního pohledu, by bylo zajímavé rozložení množství Slováků v ČR a Čechů v SR. Jistě ti schopnější na obou stranách volí raději Německo, Británii nebo USA.

+1/−1
24.6.2017 12:00
Foto

M17i55l50o13š 17F88. 44P58e80c82h47a91r 3703691560505

Já to nezažil, ale tady přece vůbec nejde o to, jak se to kterému národu líbilo. Jde o něco jiného – pan Jozef Bevilaqua se posmívá Ukrajincům ohledně délky trvání jejich samostatného státu – vzhledem k tomu, že zrovna Slovensko na tom není po této stránce o mnoho lépe, je jeho uštěpačnost dost hloupá. Já bych se něčeho takového v životě nedopustil, proto nechápu, proč se do mě navážíte. Kdybych se ohledně délky trvání samostatného státu někomu vysmíval, vaši otázku bych si plně zasloužil, ale já nic takového nedělám.

+2/0
24.6.2017 22:43

J69i37ř89í 98T14i54n50t52ě33r67a 6950419653920

Vážený pane Rakyto,

o nadvládě Rakušanů nic nevím, pravděpodobně jste měl na mysli lenní vztah české, moravské a slezské šlechty vůči Habsburkům. To, že odpadlíci po roce 1918 toto vykládají jako porobu patří mezi lživá tvrzení, protože se jednalo o proměnný, ale vzájemně prospěšný vztah.:-/

+3/−1
25.6.2017 12:04

J48i69ř80í 88P38r25a56ž29á93k 9310762331432

Demagogie. O Brest litevském míru a jeho podmínkách ani slovo.

+3/0
23.6.2017 6:30

Z29d12e95n85ě25k 25V63a48l16e76n73t29a 8621143979797

Do teď nemá zakotvené hranice u OSN..

+2/−2
23.6.2017 0:24

J49i92ř13í 91T86i44n77t20ě80r40a 6400929503420

Vážený pane Valento,

dovoluji si vás ujistit, že Ukrajina nemusí v OSN cokoliv "ukotvovat". Ukrajina patří k zakládajícím státům této organizace.:-/

0/0
1.7.2017 18:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.