Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Boj o poslední nížinný prales Evropy. Odpůrci kácení se poutají ke strojům

Poslední nížinný prales Evropy zažívá horké léto. Na polské straně Bělověžského pralesa, jenž je zapsán v seznamu Světového dědictví UNESCO, dnes plane boj: Bude se kácet, jak chtějí Státní lesy podporované vládou, nebo se bude rozšiřovat bezzásahové území?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J60a60n 98P43a88p67a72j 8109877832892

jste si jistý, že v tajze listnáče nerostou?? ...díky kůrě z "berjozky" jsme si rozdělali oheň i v totálně dštěma promočeným lese.

0/0
7.10.2017 10:29

J36i46ř16í 11K80u61n46e36š 4370670335490

Ježíšmarjá! Seděl jsem ve dne u okénka při letu přes Sibiř z Číny. Takového lesa, jako je na Šumavě či v Polsku, jsou tam miliony kilometrů čtverečných.

0/0
16.7.2017 7:50

M84a97r74e63k 66Š94i76m73o54n 2814337848898

To nejsou. Sibiřský les je úplně jiný les, bez listnatých stromů, mnohem chladnější. Zubr žije jen zde.

0/0
9.8.2017 19:39

J53a76n 91P23a54p97a72j 8359677232942

čistě od boku. na objem biomasy bude kilometr tropického a boreálního pralesa úplně jiná liga co do schopnosti absorpce CO2. takže severský lesy Ruska a Severní Ameriky dobrý, ale ztráty kolem rovníku to prostě nevykompenzujou. pletu se?

0/0
7.10.2017 10:31

M28a80r52t65i87n 66Z86a46l33o33u41d20e49k 2819748351332

Polský král Vladislav Jagellonský??????

0/0
10.7.2017 23:44

J27o93s58e72f 60Š29o57l76t55e82s 8604748190933

Pšonci nenažraný. Však ona jim to příroda vrátí.

0/0
8.7.2017 14:20

J86a35n 48K94o53j10a58n 2927114263447

jen kácejte..kůrovcem napadených stromů se musej zbavit, jinak se jim tam namnoží do mega obrovký populace, která jim pak sežere všechny zdravý smrky v celým pralese. MY to už známe ze Šumavy že pane Bláha z hnutí Duhy. Kam se kouknu suchej les. Přitom stačilo vytěžit včas pár set kubíků a byla by šumava zelená

0/−2
8.7.2017 5:24

J28o13s16e52f 68Š80o44l58t89e60s 8424888760333

Ten prales obsahuje pouze 25 % smrků. I kdyby všechny chcíply, tak se nic neděje.

0/0
8.7.2017 14:20

P31e79t14r 68N18o20v90á50k 1725667102555

Tak k Šumavě - jednou za čas smrčiny prostě kůrovec sežere a žádná protikůrovcová těžba tomu nezabrání. Když se dnes rozhlédnete po Šumavě, tak největší problémy se zalesněním jsou v oblastech těžby. V oblasti nejvyšších zon NP je nejlevnějším a nejlepším způsobem řešení nechat kůrovci volný průběh.

+2/0
9.7.2017 18:32

M94a49r85e38k 73Š93i98m79o59n 2134227578528

Za prvé - žádný nadměrný kůrovec tam není, je to jen záminka. Za druhé - lýkožrout napadá jen smrky a smrk tam tvoří 25%, ale pšonci kácí všechno - i borovice a hlavně staré duby. A za třetí - i kdyby všechny smrky chcíply, nevzniknou holiny jako v monokultuře, protože to monokultura není.

0/0
9.8.2017 19:45

J76a18n 16K37o59j38a44n 2877624633327

hahaha.. to je zas článek o tom jak se likviduje příroda. Jde jen o těžbu kůrovcem napadených stromů!!!!. Když se to nechá bez zásahu, tak to dopadne jako na Šumavě, že pane Bláha z Hnutí Duha. Kam se kouknu, suchej les sežranej kůrovcem, kterýho jste si tam sami namnožili. Aktivisti zničili zelenou Šumavu a teď se hrnou i za hranice. ANO Národní parky se mají chránit, ale to neznamená že kalamitního škůdce budou podporovat. To je stejný jako kdyby uhodil blesk, vznítil se les a budou na to s radostí koukat jak lesní požár (který do přírody taky odjakživa patří) papá stromečky. Sice se lesy po kalamitě obnoví samy, ale bude to trvat pár stovek let, než se stromy vysemení na celé aktivistami zničené ploše.

0/0
8.7.2017 5:18

J35o70s31e21f 75Š19o91l24t11e95s 8244448120933

Duby jsou napadný kůrovce? Fakt?

+2/0
8.7.2017 14:21

M21a56r60i13n 38V32e10l54č65e95v 5614488737638

Já bych to nevzdával - stačil by jeden nebo dva odkazy na problematiku sekundárních lesů v Yosemitech a Kanadě ....

0/0
7.7.2017 22:43

J59i71r95i 66C14e97t75t19l 2714726182382

To je opravdu k placi, nic nas nezastavi, vse nicime, jen aby jsme TED meli vseho dost. Nebude to jiz dlouho trvat a budeme zalostne prihlizet tomu, jak nas bude priroda "kacet".

0/0
7.7.2017 10:53
Foto

J90i45r47k59a 61V16a20n23o25u35r49e76k 6167134298960

Srovnam li toto hysterceni s lesy na zapadnim pobrezi Kanady a Spojenych statu, prijde mi to legracni .... V uvedene zamorske lokalite temer nenarazite na puvodni les, coz by vas ovsem pri jeho navsteve nikdy nenapadlo .... ne vzdy je pro prirodu nejlepsim resenim jeji ochrana .. zni to nelogicky, ale je to tak ... boj proti pozarum, skudcum a podobne je mnohdy vice nesmyslnym zasahem, nez samotne vykaceni a nasledna obnova

+3/−10
6.7.2017 22:01

J48a30n 65V20á23c39l75a37v41í63k 3712166371169

Moc nerozumím tomu příspěvku - tvrdíte, že Američané zničili část svých původních lesů, takže by měli Evropané udělat u toho mála, co nám tady ještě zbylo, to samé?

+12/0
6.7.2017 22:06
Foto

J57i84r92k66a 58V90a26n73o59u24r88e22k 6577494588800

Nikoliv. Tvrdim, ze rizena obnova lesa je pro nej mnohem zdravejsi variantou a ze lze videt nejeden dukaz ... Nemluvim o ridkych evropskych lesich osazenych naprosto nevhodnymi drevinami

+2/−5
7.7.2017 2:25

M41i64r30e68k 16N52o75v68o17t35n35y 1349293854780

Z ceho soudite, ze je to pro ty lesy zdravejsi? Protoze vy to nepoznate? A vite jak tam ten puvodni les vypadal?

+6/−1
7.7.2017 7:59

R77a58d52i29m 22P69o57l28á35š40e89k 9386493469629

Třeba z toho, že takzvaný přírodní les či prales ani neprodukuje víc kyslíku než správně vysázený produkční les ani nezadržuje vodu lépe ani neodolává lépe třeba ohni.

A co se týká biotopů pro všelijaké živočichy, taky není problém tyto biotopy vytvořit pro většinu živočichů včetně těch nejpřísněji chráněných a zároveň stále ten les nějak produkčně využívat.

Rozdíl je akorát v tom, že když se les ponechá svému přírodnímu vývoji, tak se ty děje v něm nemusí nijak studovat ani nijak chápat, prostě se veškerý děj v tomto lese včetně i katastrofálních kalamit připíše tomu, že "příroda ví sama nejlépe, co má dělat". Neboli takový les je velmi přitažlivý pro všelijaké aktivisty, kteří už jsou tradičně líní a neschopní takové věci studovat a chápat a žijí podle přejímaných a papouškovaných pouček nějakých guru a leadrů.

Zatímco když se les takto aktivny upravuje, aby ty podmínky splňoval a zároveň stále zůstal nějak produkční pro majitele i nějak fuknční pro ostatní návštěvníky lesa, je třeba být neustále aktivní, neustále studovat nové poznatky, neustále mít zpětnou vazbu na výsledky a podle té zpětné vazby neustále ty způsoby vyvíjet.

+3/−5
7.7.2017 8:15

A24n23t35o95n50í37n 25P86o24l81i31c19k48ý 9340882681357

Takže vlastně je potřeba shodit hrady a zámky. Jen to stojí peníze, bydlet se v nich nedá, a nahradit je obytnými resorty a hotely? Stejně, odborník i po letech pozná, že to nejsou původní malta, původní cihly ...

Prales je součástí kulturního a přírodního dědictví a neslouží ani k nadměrné produkci kyslíku, ani k zadržování většího množství vody. Jeho hlavní úlohou je ukázat nám čistou, nenarušenou a nevyumělkovanou přírodu. A jak správně píšete, jak jej jednou zničíme, už to nikdo nikdy nespraví.

+2/−2
7.7.2017 8:32
Foto

J70i98r37k22a 52V59a21n86o26u45r78e77k 6847874718140

Pisete nesmysly ... ale v jednom mate pravdu a tak trochu jste nechtene pridal dobry priklad ... ano, kdyby se nektere casti nekterych hradu nezbourali a nenahradily nepuvodni maltou a nepuvodnimi cihlami, jiz by tady tyto nestaly .;-).. s temi lesy to je podobne ... ale psat to nekomu zde na iDnes je zcela zbytecne ;-D

0/−1
7.7.2017 10:45

M98a63r93i44n 38V93e25l29č29e13v 5484268177168

V tomto případě píšete nesmysly Vy. Běloveźský Prales není nutno nijak opravovat, je potŕeba ho nechat tak jak je. Prales není stavba. Je to živý ekosystém a je z moha hledisek je dobré mít tak velké bez zásahové území. Kormě ochrany přírody i proto abych někde mohli viďet přírodu bez člověka.

+1/0
7.7.2017 22:41

J40i97r37i 35C26e88t15t52l 2234966822972

Priroda vi sama co je nejlepsi, jen clovek to nevi! Je zbytecne neco studovat, protoze to vse zase je usporadane clovekem tak, aby mu to vyhovovalo.

+1/−2
7.7.2017 10:57

M76a13r98i97n 46V52e40l62č46e27v 5644368247768

Proč chcete všechno kontrolovat? To skutečně není nikde místo na bez zásahové ekosystémy? Opravdu je nutné mít všde jen produkční lesy?

0/0
7.7.2017 22:48

M64a97r28e36k 40Š90i82m76o29n 2714707548898

Moderní dům slouží lépe než středověký, ale přesto se středověký dům chrání. Tento les je původní les v původním slova smyslu, přežil ranný středověk, kdy se kácelo a vypalovalo o sto šest a žádný další takový les v Evropě není!

0/0
9.8.2017 19:49

J44a77n 81V74á88c91l25a96v42í30k 3522106491289

On ten prales potřebuje obnovu?

+2/0
7.7.2017 11:42

J69o63s98e45f 90Š18o61l61t89e75s 8574978640713

Jste si jistý? Nevyvolala tato řízená obnova spíše často problémy s požáry, se kterými si původní skladba lesa poradila, ale nebyla komerčně výhodná? Co?

0/0
8.7.2017 14:22

L45u21b25o30š 27L79i69b17i55c82h 8869534483864

Plácáte nesmysly. Na západním pobřeží USA jsou obrovské národní parky jako např. Yosemite s původními porosty. To platí ale pro celé USA a Kanadu. Už proto že u nás a vlastně v celé Evropě nic takového neexistuje, měli bychom si chránit to málo co z původní divočiny zbylo.

+3/0
7.7.2017 10:21
Foto

J72i82r31k93a 20V48a82n37o11u12r16e55k 6547524688300

Vzdavam to, zde to je vskutku jeden odbornik vedle druheho ... mimochodem, zjistete si neco o tech mistech, jako jsou prave treba Yosemite .. v Kanade je situace jeste ovsem mnohem horsi

0/0
7.7.2017 10:48

J22i97r25i 66C97e76t58t16l 2874336962512

Jen diky lidem.

0/0
7.7.2017 10:58

M83a38r37c44e35l73a 18B51í87l83á 4247430762359

navrhla bych bodnout kružítka někam na mapě (nejlíp Německa), vyznačit kruhy o poloměru 20 km, vysadit stromy a vystěhovat lidi na 200 let

+2/−3
6.7.2017 21:54

V72l42a92d26i76s63l60a11v 39Ž27i32d36e87k 3568250320

Skoro toto chcou udělat v Německu a má to velkou podporu obyvatelstva. Přesněji výrazně zvětšit území divočiny.

0/0
7.7.2017 9:40

P27e60t41r 94T14y14č59k31a 6275262189432

Nechápu. V Polsku je tolik lesů.

0/0
6.7.2017 21:54

M55a14r56e37k 82Š83i42m80o79n 2244907138358

Tady jsou stoleté duby a to je velmi cenné dřevo. Co na tom, že kůrovec ty duby nenapadá.

0/0
9.8.2017 19:51

K76a43t94e56ř84i24n10a 36D98r21a59h73o40k46o88u22p27i41l43o83v31á 9836761312403

Od té doby co jsem zjistila jak propastný rozdíl je mezi přirozeným lesem (či džunglí) a umělými, tak musím říct, že jsem proti kácení. Mohou si vysázet úmělé obory a pak je kácet jak chtějí. Aktivisti mají špatné jméno a často hysterčí (odpor proti jádru, atp.), ale zde je to asi na místě. :-/

+20/0
6.7.2017 20:30

V29i42k47t83o79r 61Š79e23d10i33v24ý 8526481740476

A co odpor proti kácení v hospodářských lesích na Šumavě? :-/

+1/0
6.7.2017 20:49

J98i28ř41í 37S55v84a30š30e16k 9834538243239

i z hospodářských lesů lze udělat bezzásahovou zónu, když je k tomu vůle. ale opačně by se to dít nemělo.

0/0
6.7.2017 21:03

R89a42d43i58m 73P71o18l91á68š17e65k 9726753939789

bezzásahová zóna se dá udělat ze všeho a kdekoliv, pokud se ty hodnoty, co tam jsou, prostě odepíšou a území se ponechá přírodě.

A je pak prakticky jedno, jestli se jedná o produkční les někde nahoře na Śumavě nebo třeba ve městě někde o zanedbaný brownfield.

Neznalci jásají, odborník i po pár stech letech pozná, že základem té "přírodní oblasti" byla původně kulturní krajina.;-D;-D

+2/0
7.7.2017 8:19

A65n75t21o92n27í89n 45P55o45l76i13c97k91ý 9860622621597

Šak nikdo netvrdí, že se příroda oklepe do 14 dnů ;-D;-D;-D

+1/0
7.7.2017 8:25

I54v95o 68B84o20u34š20e 5152257738

Ignorant

0/−1
7.7.2017 12:52

J36a20n 49V67á47c28l57a53v21í14k 3862486111959

Bezzásahovou zónu si můžete udělat třeba na vyasfaltovaném parkovišti, ale získáte tím jen zanedbané parkoviště.

V případě Šumavy šlo o střet dvou přístupů, které měly svou logiku. Zastánci zásahu tehdy argumentovali, že kvůli předchozí aktivitě člověka je území nepřirozeně zranitelné, mohou zaniknout i existující vzácné systémy a člověk by měl přijmout svou zodpovědnost.

+1/0
7.7.2017 11:53

K25a52t23e27ř36i41n88a 69D24r78a20h22o43k33o69u16p35i82l91o79v39á 9406711492913

Nevím o tom dost, abych se mohla fundovaně vyjádřit. Nemůžu posoudit zda je lepší přirozený kůrovec, který ale může vše zdevastovat (nebo taky ne, nevím) nebo mu zabránit vykácením nakažených stromů (což také může být lobby). Ale rozdíl mezi přirozeným systémem a úmělými lesy (již) vidím. Je to jako pobýt lvy, tygry a slony v Africe s tím, že se nic neděje, kdyžtak je nahradíme psy a kočkami.

+1/−1
6.7.2017 21:20

M80i27c41h74a23l 32T72u82r86e64c90e96k 6203909406751

My jim mame tak co vycitat, kdyz u nas se delalo na Sumave uplne to same v bledemodrem.

+6/0
6.7.2017 20:23

J17a38n 89V77á34c88l73a64v84í76k 3372266491229

Nemyslím, že by Šumava byla stejný případ, protože tam se jednalo o původně hospodářský les a nedávné problémy tak měly přímou souvislost s činností člověka v minulosti.

+1/0
6.7.2017 20:48

R98a35d25i94m 67P73o65l20á63š15e42k 9236713889299

Je otázka, jak moc je původní samotný Bělověžský prales, protože až do pozdního středověku byly takové končiny považovány za oblasti s nevyčerpatelným množstvím dřeva a využívány třeba na výrobu dřevěného uhlí.

0/0
7.7.2017 8:23

J67a44n 86V61á86c41l18a70v33í48k 3892486161859

Je snad celkem konsensus, že se jedná o velmi původní oblast. Navíc i zdokumentované období je v tomhle případě několik staletí, takže bych byl opatrný se snahou "zachraňovat" tu oblast.

0/0
7.7.2017 9:18

R49a67d86i15m 59P48o51l83á21š64e25k 9806493649349

No, třeba zrovna uhlíři mohli dost ovlivnit, pokud jejich produkce dřevěného uhlí byla velká. Poměrně dost velké plochy mohly být úplně odlesněny, na jiných plochách mohly být selektivně káceny jen určité dřeviny.....Pokud se dělo opakovaně a dlouhodbě po staletí, mohla být skladba porostů pralesa dost ovlivněna.

Ale já spíš píšu o tom, že přírodní bezzásahový prales je v funkcích lesa požadovaných člověkem ve většině funkcí méně efektivní než správným způsobem pěstovaný produkční les.

Ale pokud má být z vědeckých, kulturních a podobných důvodů někde zachován původní prales, tak ať tomu tak je.

Ale jinak mám takovým pocit, že zrovna zubrům bude v pohodě stačit pro jejich spokojený život v přírodě i produkční les, nemusí to být prales. Možná jim bude i víc vyhovovat, protože tam nebudou neuklízené spadlé stromy a velké větve, které mohou zubrům docela vadit.

0/0
7.7.2017 12:37

J67a70n 83V41á50c23l87a18v57í14k 3352466471829

Jestli dobře rozumím, tak to území je dost rozsáhlé a osídlení bylo v historicky známém období minimální. I v případě určitých minulých zásahů se tak jedná o jednu z nejzachovalejších oblastí v Evropě.

Jako že příroda dostatečně neplní politicko-hospodářské zadání člověka? Možná by zubrům víc vyhovoval kravín, ale jestli se jim v pralese nelíbí, patří snad mezi druhy, které se po vlastní ose dokáží přesunout do jiných lesů - v Evropě je jich dost...

0/0
7.7.2017 14:44

B85o95h49u27m29i24l 97P55e73t14r11a23s 1173954441772

Tady nejde tolik o vycitani, skodi si s tim predevsim sami sobe.

0/0
6.7.2017 21:02







Najdete na iDNES.cz