Diskuse k článku

Americké tanky jsou téměř v důchodu. Nástupce se však teprve vyvíjí

Americký tank M1A2 Abrams vstoupil do služby již téměř před čtyřiceti lety a pomalu se začíná rozbíhat diskuze o podobě nástupce. Vývoj nového tanku je však podmíněn průlomovými objevy, jinak nemá význam.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O21n33d31r77e19j 82P21a18t32e40k 5270140279111

Doba pozemních ocelových monster je už myslím pryč. Dneska je to buď o rychlém efektivním nasazení, nebo o nějaké raketce vypálené z ponorky...

0/−2
22.8.2017 12:56

P41e98t12r 22M53a16r77e15č74e21k 1623631169248

Nač spěchat s náhradou něčeho. Co tak jako tak neplánují primárně použít. I proto jsou výkřiky rusáků, o plánovaném útoku NATO v čele s USA , směšné. Ani v případném boji proti Číně nebudou tanky třeba.

0/−1
20.8.2017 18:28

M37i48c38h52a36l 33K65o93l95á23ř 9970521700

Ten nadpis mě dojal.

Abrams je tank v nejlepší formě, odvede svou práci dobře a na pozemním bojišti bude dominovat. Armata vzhledem k ceně a provozním nákladům ještě dlouho nebude hrozbou a pro západ teprve ne, prostě se na ně vzdušné tankhuntery zaměří jako na první.

+4/0
18.8.2017 9:33

I95v11a41n 41H10o59l84a45s 5647407638597

> Ten nadpis mě dojal.

Až na to, že tím "v důchodu" je evidentně míněn věk, nikoliv kondice.

+1/0
18.8.2017 22:10

B26e72d14ř55i25c12h 97M29r57á12z18e13k 7776741740744

Dobrý žvást, ten článek. Toho autora by měli z Armádních novin vyhodit.

+2/−1
17.8.2017 9:08

M17a42r17t26i40n 17M34a44n78e19k 3314315168643

V cem konkretne?

+2/0
17.8.2017 9:13

J52i13ř73í 22T71i72n49t30ě91r66a 6810509713750

Vážený pane Mrázku,

vašemu požadavku nelze vyhovět, protože Jan Grohman je majitelem Armádních novin.:-)

+1/0
19.8.2017 23:07

M52a39r32e95k 80W19o70l88f 3329317524102

Osobne si myslim ze pristi generace taknu uz bude pripravena na sluzbu bez lidske posadky. Jedina vec ktera Americany drzi krapet zpet je to ze ztrata americkych vojaku je znacne draha co se politickych bodu tyce - pokud pujde jen o prachy tak to verejnost nebude resit zdaleka tolik jako kdyz se jeji synove a dcery vraceji domu v krabici zabalene v americky vlajce.

0/−1
16.8.2017 17:35

M42o95j31m80í32r 87S97k36á94l53a 2600742116

Chtěl bych být takovým důchodcem...:-P

+1/0
16.8.2017 11:10

P61e12t44r 92S86u34c72h34ý 1838719134666

Automatizovanym tankem bez řidiče bych osobně moc nevěřil.... vždy musí být nějak bezdrátove řízené a každý bezdrátový signál se dá za zlomek ceny vytvořit rušička.

+3/−1
14.8.2017 19:26

K90a98r19e82l 42U42r83b88a50n 2304484861949

Může mít autonomní řízení schopné samorozhodování.

+1/−3
15.8.2017 13:02

P45e11t27r 82K77l26e43i77n 4450150188185

Taková technologie je na míle vzdálená pro bojové nasazení. A až bude, můžeme se začít bát. Skynet je mazanej lišák.

+5/0
15.8.2017 23:55

L86u87k37á64š 75A69d70a47m18e29c 3317163360857

Proti Rusům či Číňanům stejně Američané nikdy nebudou bojovat v klasickém válečném konfliktu a na přepadání států třetího světa či boj s ručníkáři ten zastaralý kolos úplně stačí.

+3/−23
13.8.2017 22:26

L69i27b41o26r 72W61a23l53i98c38h37i33e65w87i34c49z 3578306727764

O zastaralosti bych zatím nemluvil, jedná se v současnosti o jeden z nejmodernějších tanků, který se dále modernizuje.

+14/−1
13.8.2017 22:38

R34o34m96a10n 22S64t72o27n34e97k 1919963619701

M1A2 Abrams není šrot

+10/0
13.8.2017 23:01
Foto

J88a57n 17K28u73l90í44s34e73k 8827653468411

Poslední verze Abramsu M1A2 SEPv3 dodávána do výzbroje tento rok rozhodně zastaralá není.

Příští verze plánovaná na rok 2020 bude ještě lepší a prý snad s dieslem. A ruská Armata zatím je s bídou schopna přejet přes Rudé náměstí...

+13/−1
13.8.2017 23:59

M46o80j29m93í80r 58S15k22á92l91a 2170282716

;-D;-D;-D

0/0
16.8.2017 11:11

D48a57v80i80d 14P38e40t68r 7360636600985

T34 z druhé světové války byly ve výzbroji Ruska až do roku 1995 a v mnoha zemích dodnes (po úpravách a elektronizaci). Pokud nebudou nové materiály, tak není důvod něco moc měnit.

+2/−2
13.8.2017 22:15

R23o54m13a42n 88S72t36o38n98e35k 1849863279711

T 34 byl šrot už v 50 letech

+7/−2
13.8.2017 22:59

P12e80t21r 83N44o24v36o65t72n72y 1841260121

Hlavně ten, co prodělal několik ofenziv. :-)

+5/0
14.8.2017 9:01

P83e42t13r 16M21a92r40e30č58e91k 1673881589278

;-DR^

0/0
20.8.2017 18:25

J55a45n 19V58á55c94l27a21v68í66k 3542516751649

Nemícháte dohromady T-34 a T-54?

Jinak tanky v některých regionech (např. Jižní Amerika) dlouho nebylo potřeba téměř modernizovat - i staré modely odolaly střelbě z pušek a kulometů a jejich děla dokázala napáchat pořádné škody.

+3/0
14.8.2017 15:10

P97e28t46r 69K26l86e19i36n 4240910818805

Zcela určitě ano. Taky mě to napadlo, ještě než sem přečetl váš komentář.

+1/0
15.8.2017 23:57

I15v78a71n 59H62o90l76a35s 5767477268367

Tak T-34 do roku 1995 ani náhodou.

+1/0
18.8.2017 22:05

J74i66ř56í 87T25i90n47t54ě47r87a 6530939923490

Vážený pane Holasi,

pokud je mi známo, tak tanky T-34 měla ČSLA v depozitech východního okruhu ještě začátkem devadesátých let. Vím zcela jistě, že T-34 model 1969 byl určen na export. Také vím, že T-34 byly úspěšně použity i během občanských válek v Jihoslávii 1991-1995. No a po internetu kolují záběry údajně z roku 2015 o nasazení nejméně jedné T-34 a SU-100 do bojů na Ukrajině.:-)

0/0
19.8.2017 23:27

Z51d88e11n68e35k 82S44e62i23d45l 6164885940947

Řekl bych, že ta naše armáda komediantů by mohla být ráda kdyby vlastnila takové "téměř důchodce".

+2/−21
13.8.2017 16:47

P88e84t86r 72V50e97s52e88l21ý 7524795354768

Bohužel ti naši, jak říkáte "komedianti" mají jen na to, na co jim dají politici peníze. A pokud vím, tak loňské finance ani nedokázali utratit... bohužel do výběrových řízení kecá kdejaký jouda a pak to tak vypadá...

+26/0
13.8.2017 18:48

J90a43n 60H40l82a16h67ů96l37e82k 2873466572113

:D :D :D viz maskovací vzor komediantů, ten obraný standard taky vymyslel nějaký šašek technolog, aby si si mohli namazat kapsu, pokud takhle nakupují vše, nedivím se, že mají kulové a ještě nefunukční, kdyby se za korupci a neschopnost střílelo, tak rázem budou stavy generality v záporných číslech.

+2/0
14.8.2017 13:30

Z91d32e93n74ě78k 83S57t59r52n97a68d 1175300976539

Je třeba si nejprve položit otázku, proti čemu by v nejbližších desetiletích mohly být americké tanky nasazeny:

Proti hadrníkům na pick-upech s RPGéčkem žádný nový tank nepotřebují, stačí průběžně vylepšovat aktivní i pasivní obranu proti PTŘS.

Páteř ruských sil budou ještě hodně dlouho tvořit T-72/80/90 v různých modifikacích a proti nim Abrams také obstojí bez problémů.

Jak by si Abramsy vedly proti T-14, kdyby se tedy nějakým zázrakem povedlo Rusům vyrobit jich alespoň pár divizí, jsem nikde rozebrané neviděl, ale troufnu si odhadnout, že nijak špatně. Ano, T-14 je modernější, ale Abrams je dobrý tank a v rukou zkušené osádky by rozhodně nebyl snadnou kořistí.

Jinak já si myslím, že budoucnost je v malých tancích bez posádky, nikoli v těžkých plechovkách s lidmi uvnitř.

+22/−1
13.8.2017 15:01

M45a22r56t81i12n 18B84a31r12t55e58k 5217871311863

osobně si nemyslím, že lidmi řízené tanky budou nahrazené drony. Možná doplněné, ale ne nahrazené.

Osobně vidím budoucí koncepci v něčem na čem teď pracují Izraelci. Malý tank se dvoučlenou posádkou v malé panceřované kapsli s velmi vyspělou elektronikou a automatizací. Díky té by fakticky stačil řidič a velitel/střelec. Cílem je zjednodušít práci operátorům do té míry, aby obsluhu zvládli pouze dva lidé a díky tomu umožnit malou dobře panceřovanou kapsli uvnitř tanku a nemuset tak masivně pancéřovat celý tank. Venkovní plášť by tak musel všestranově odolat pouze kulometné palbě s případným posílením ve přední části. V kombinaci s aktivní protiraketovou obranou jako je izraelský Trophy nebo nově americký systém by se jednalo o lehkou rychlou (do 40 tun) a smrtelnou zbraň a zároveň by se zachovala úroveň ochrany posádky tanku srovnatelnou s dnešními 70 tunovými monstry.

Otázka je, jestli nebudou chtít Američané zachovat třetího člověka právě například jako operátora dronů. To záleží taky na míře automatizace dronů či případné schopnosti ovládání na dálku kdy by lidmi ovládaný tank sloužil jenom jako takový zasilovač signálu v obtížném terénu. Pak by opravdu stačili v tanku 2 lidé a drony by ovládal někdo z území USA.

+10/0
13.8.2017 15:39

I58v89a62n 61H94o86l29a29s 5857597968167

> alou dobře panceřovanou kapsli uvnitř tanku a nemuset tak masivně pancéřovat celý tank

Jenže chránit je potřeba nejen samotnou osádku, ale také klíčové technologické součásti stroje. Ono jaxi prd pomůže, když osádka přežije, ale samotný tank bude vyřazen z boje prvním zásahem.

+2/0
18.8.2017 22:09

J84a10n 87V84á46c60l76a39v39í52k 3332116281889

Otázka možná je, jaký je pro ta vylepšení prostor. Jinak Američané se možná koukají po světě a vidí, co dělají Němci, Japonci atd. a možná si říkají, kdy něco podobného zavede Čína.

0/0
13.8.2017 19:33

T23e18r53e75z38a 98B47a63b76i81j57o40v44á 8904499355

Firma Uralvagonzavod aktuálně vyrábí 1 tank T14 každé tři dny , plná seriová výroba počítá s 250 tanky ročně.

+1/−2
13.8.2017 20:15

M36a62r26t57i87n 24B26a54r69t36e50k 5707191291603

Spíše ne:

http://www.armadninoviny.cz/komentar-jak-rychle-dokaze-rusko-vyrabet-tanky-t-14.html

+1/0
13.8.2017 20:34

L20i38b93o68r 39W16a76l16i30c77h85i62e33w18i64c12z 3468936477124

Zajímavé údaje. Dle UVZ bude plná sériová výroba dosahovat 120 tanků ročně a armáda RF má objednávku na 70 kusů do konce roku 2019. To ty tanky vyrábějí na sklad?

+2/0
13.8.2017 20:37

J97a73n 65V71á65c30l38a58v83í38k 3212236151719

Možná na export?

0/0
13.8.2017 20:53

L38i78b34o62r 55W66a95l56i48c50h66i46e40w91i46c27z 3848676727354

Ne, nejedná se o export, zatím nikdo neobjednal a ani UVZ zatím není schopný plné sériové výroby.

0/0
13.8.2017 20:58

L22u18k39á29š 12A67d49a56m77e70c 3927563500197

Ony hlavně nyní probíhají armádní zkoušky. Vojácí intenzivně testují první sérii 100 tanků, ladí se, vychytávají se mouchy, vyjasňují se některé otázky. Sériová výroba se rozjede, až bude tank řádně otestován.

0/0
13.8.2017 22:30

L12i92b73o66r 68W84a55l41i76c19h33i24e63w90i28c90z 3908926377474

Celkem 100 tanků budou mít až ke konci 2019, v současnosti mají cca 30 ks na zkoušky. Čím dál více se ukazuje absolutně nesmyslný nedávný plán na 2300 tanků do roku 2020.

0/0
13.8.2017 22:36

L98u13k66á26š 32A36d63a38m16e91c 3717943520827

Na anglické i ruské Wikipedii uvádí okolo 100 vyrobených kusů. Kde jste vzal těch 30?

Samozřejmě, těch 2300 do roku 2020 byl blábol, už kvůli využití výrobní kapacity - přece nebudou zavádět tak ohromnou sériovou výrobu, aby potom mašiny zastavili a nechali na ně sedat prach.

0/0
13.8.2017 22:45

L51i36b25o91r 93W15a65l36i62c97h52i92e43w35i92c86z 3528126657564

Např. zde: http://www.armadninoviny.cz/ruska-armada-ziska-70-tanku-t-14-do-konce-roku-2019.html

0/0
13.8.2017 22:54

L81u64k92á70š 98A52d62a29m76e47c 3137413510677

To je rok starý článek.

0/0
13.8.2017 23:01

L47i44b49o64r 77W44a52l92i46c39h63i33e82w70i94c80z 3978846527504

Zatím se ale nikde neobjevila nová objednávka.

0/0
13.8.2017 23:05

L27i93b54o60r 98W33a15l23i73c42h30i15e88w12i82c34z 3488176617114

Jinak na Vámi uváděné wiki odkazují na stejnou informaci o kontraktu, tedy nejsou vyrobené.

0/0
13.8.2017 23:10

P77e47t21r 98F33o68c88h38t 1454167525322

Především si je třeba ujasnit pojmy a dojmy,

1. Sériová výrova začne v okamžiku kdy skončí státní vojskové zkoušky. Vše co se vyrobí před tímto datem je před sériová výroba.

Podle vicepremiéra zodpovědného za zbrojní průmysl Dmitrije Rogozina je již rozhodnuto a tímto datem bude leden 2019.

2 Předseriová výroba , podle generálního manažera Uralvagonzavod bude do konce roku 2018 vyrobeno nejméně 150 kompletních tanku T14 a zhruba 70 platforem T14 . V interview přímo uvedl, že současné tempo výroby je jeden tak T14 za tři dny., tak jak bylo uvedeno v úvodu tohoto vlákna.

0/0
14.8.2017 0:49

M42a66r25t95i27n 55B19a27r45t29e87k 5337651301133

Jeden tank za 3 dny má být plná sériová produkce.

0/0
14.8.2017 8:17

J77i80ř91í 96D72u45š44e88k 8262251171483

Rusové nemají peníze na provoz. Armata je prostě tank do přehlídek. Tohle mám vojenského zpravodajce.

0/0
14.8.2017 11:47

L98u98k45á34š 44K96m24e61n66t 5699267194520

Tak v současné době nemá Abrams soupeře, na kterého by nestačil. Je to tank na špici vývoje. Armata je možná pěkná, ale Rusko jich vyrobí sotva pár kusů ročně a musí řešit problém s obsluhou, protože na běžné brance je moc složitá. Takže ti se spíš budou orientovat na modernizované starší typy.

Čili pokud by měli například za 10 let možnost osadit do nového tanku zmenšenou verzi současně vyvíjeného railgunu a udělat tank v podstatě v podobě 40 tunového dronu s nízkým profilem, pak by to mělo smysl.

Ale aktuálně toho není moc, co by mohli oproti Abramsu zlepšit. Maximálně přejít na koncept plně automatické věže, kdy je celá osádka dole. Ale jinak by to po stránce pancéřování a palebné síly bylo pořád to samé a kvůli tomu se nevyplatí Abrams nahrazovat.

+14/0
13.8.2017 14:39

H89o15n90z60a 11T91a21r 3109132674352

Jasně je to oblíbený terč .

https://www.youtube.com/results?sp=UBQ%253D&q=destroyed+abrams

0/0
14.8.2017 23:51

J67a35n 60Č34e68r30n79ý 8170100394121

A jsou tam příklady i ze zemí, kde je používá cvičená posádka a někdo tomu umí velet?

0/0
17.8.2017 14:19



Najdete na iDNES.cz