Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zakažte autonomní roboty zabijáky, apeluje Musk a další experti u OSN

Více než sto předních expertů na pokročilé technologie, včetně miliardáře a vizionáře Elona Muska, vyzvalo OSN, aby zakázala vývoj takzvaných „robotů zabijáků“, tedy autonomních robotů určených k zabíjení. To zahrnuje drony, bitevní roboty a další speciální zbraně, které nevyžadují lidskou obsluhu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J95a68n 58U84l15r98y16c75h 4891547850678

autonomní zbraňové systémy budou, a to nejspíš i hodně komplexní, třeba i na centrální řídící úrovni - a z toho jde strach, protože jak se v takovém případě zabrání fatálním reakcím v důsledku chyby? (a chyby se prostě v každém systému vyskytovat musí) - taková mezikontinentální jaderná raketa je ještě OK - tam jsou na reakční dobu, a tedy lidmi jištěné pojistky, dlouhé minuty, ale co při nasazení technologií, kdy by jediná možná rozumná reakce musela přijít v řádu desítek sekund, nebo jen sekund? - v takovém případě na reálnou pojistku prostě nezbyde čas - a to ovšem znamená (zřejmě nevyhnutelnej) průser...; bude těžké vymyslet fungující kontrolu a dohodnout mezinárodně přijaté regule bránící snad ani ne vyvolání konfliktu, ale aspoň rozběhu eskalace s následným stopnutím procesu...

(autonomních zbraňových systémů se nikdo (kdo bude mít potenciál je provozovat) nevzdá - budou prostě mnohem efektivnější, a dokonce i ekonomicky (lidský voják je strašlivě drahá věc - musíte ho platit nejen během služby, ale i po ní, nebo po jeho smrti (kompenzace při zabití, zmrzačení, výsluha, penze) - stačí se podívat, kolik ukousnou tyhle výdaje z celkového armádního rozpočtu, ani všeobecná (přímo téměř neplacená) branná povinnost náklady spojené s lidským nasazením uspokojivě nevyřeší))

0/0
6.9.2017 12:00

R35o27b63e28r46t 50Č24e86r23n45o98u13š91e61k 7937292971

A OSN to dokaze zakazat, kdyz nikdo ho neposloucha a vsechny vlady stale delaji co chteji, navzdory sankcim a embargum?

0/0
29.8.2017 17:23

O12d90s64t17r81a67n33ě64n72ý 25U26ž90i76v19a26t76e91l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
27.8.2017 21:54

J24a26n 85C94h50o69d88u41r50a 1222449903213

To by bylo super. Hlavně auta v poslední době zabíjí kde co.

0/0
26.8.2017 12:47

M91i39l90o51s93l16a45v 23J36a25n72o62u39š68e56k 3626573723828

Myslím, že je to naprosto legitimní obava, on Musk rozhodně není hlupák. Na druhou stranu je AI pro mnohé lidi tak těžko představitelná věc, že se nedivím, že to nikoho vlastně moc nezajímá. Začne se to tedy řešit až roky po tom, co to bude běžná věc... a pak bude pozdě, protože bude vynalezeno, okopírováno a v nějaké primitivnější formě dostupné i teroristům a všem ostatním, které nějaké zákazy fakt netrápí.

0/0
25.8.2017 19:48
Foto

M86a11r83t83i13n 31L19ö76w 8474305857262

Zrovna vcera jsem poslouchal rozhovor s nasim armadnim velitelem o budoucnosti ceske armady. Jak potrebujeme modernejsi delostralactvo, dokoupit obrnene transportery, nove stihacky...

Ten clovek se fakt pripravuje na 2 svetovou. Uz dnes si umim predstavit hejna levnych a jednoduchych dronu ktere takovou armadu prevalcuji protoze nema skoro nic co by jim mohlo celit. Protivzdusna obrana pocita s malym mnozstvim velkych a drahych stroju. Ato je jen chytrolinsky napad od stolu. S cim by risla neuronova sit pootestovani milionu moznych scenaru a bojovych prostredku si tezko nekdo umi predstavit. A modernizovany T72 by tu byl stejne k nicemu jako nejnovejsi Leopard. Pravdepodobne by takova valka skoncila driv nez bychom si vubec vsimli ze zacala.

+1/−2
24.8.2017 21:51

J63a75n 40P74a13v56e85l 8963332468106

Představit si to můžete, ale hejno levných, jednoduchých dronů Vám nikam nedolétne, případně je odfoukne větřík.

V armádě/válce se vždy hrálo kámen, nůžky, papír. Musíte mít vyváženou armádu, která dokáže vytáhnout na papír nůžky.

+2/0
24.8.2017 22:41
Foto

M72a32r79t59i37n 42L73ö68w 8864825747442

levny jednoduchy dron muze byt laminatovy letoun treba s naporovym motorem a doletem v radu vyssich stovek ci nizkych tisicu Km a vitr ho opravdu neodfoukne.. Eletronika nebude vykonove daleko od Tesla model 3. Ta ma stat 35000$. Gripen ("levna" stihacka) stoji cca 50 000 000 $

Tj jede dron by se snadno mohl vejit do 50000$ za kus - to je 1000 dronu na jednu stihacku. Nejspis mnohem vic nez kolik mame protivzdusnych raket schopnych takovy dron sestrelit. Ted koupila 16 prenosnych protiraketovych kompletu RBS-70NG za miliardu. 16 zamerovanych a odpalovanych lidmi.. nevim kolik k nim maji raket ale pochybuji ze by stihli vystrelit vice nez jednu.

+4/−1
24.8.2017 23:26

J58a43n 66P17a64v91e31l 8613192158156

Hm, 14 000 dronů je docela slušná dávka na údržbu a výzbroj. Dle mého skromného názoru by to v míru prostě shnilo. Zkuste si představit, že byste měl na poli 14 000 aut a měl byste je udržovat v provozuschopném stavu. Další věcí je cena. Nemyslím si, že by se schopný dron s náporovým motorem, se vší výzbrojí a vší potřebnou elektronikou skutečně vešel do 1 250 000 Kč.

Zkuste si představit, kdyby se pohnula fronta a Vy byste mě naplánovat zázemí blíže frontě. Ne nadarmo je logistika jednou z věcí, které dokázali vyhrávat války.

Případnou možností je kvalitní dron specializovaný na sestřelování dronů. Mohl by mít klidně desetinásobnou cenu proti Vašim, protože by jich deset sestřelil a ještě by se, na rozdíl od Vašich, vrátil domů. Jinými slovy, kámen, nůžky, papír

+2/0
25.8.2017 0:07
Foto

M94a25r18t81i39n 98L81ö41w 8184825547962

Nikdo nevyrobi 14000 dronu aby hnily na poli. Jen rikam ze schopnost navrhnout a rychle vyrobit vetsi mnozstvi relativne levnych ucelovych stroju muze byt efektivnejsi nez 100 f22. Po pouziti se zrecykluji. 30+ lety zivotni cyklus zbrani je moc. Dost mozna se budou delat vicemene na jedno ci nekolik pouziti. 14000 je samozrejme zbytecne moc jen upozornuji ze protivzdusna obrana je dimenzovana na omezeny pocet klasickych pilotovanych letounu. Tohle by se mozna vic blizilo krizujicim strelam tesne nad zemi a v poctu ktery pvo kapacitne nezvladne ani kdyby byly neozbrojene. Ale porad zduraznuji ze tohle je jen muj laicky napad z toho co je ted.

0/0
25.8.2017 1:08
Foto

M85a78r83t19i13n 24L50ö36w 8884305117712

Proste nejde o muj konkretni navrh ale schopnost extreme eychleho navrhu a vyroby ucelovych prostredku na ktere neni lek. Neco jako ze mame kamen, nuzky a papir a nekdo prijde s pistoli a ustreli vam hlavu protoze ho dnesni valecne konvence nezajimaji.

0/0
25.8.2017 1:21
Foto

M86a30r80t51i48n 88L79ö91w 8184395577972

A jak rikam tohle je prvni blbost ktera napadla me. S cim by prisla neuronova sit po otestovani miliard prototypu se znalosti parametru a dostupneho mnozstvi prostredku armady je mimo lidskou predstavivost. Treba nemusi mit drahou elektroniku kazdy dron ale treba jen kazdy 10 ty ci sty a ostatni jsou jen pasivni nosice zbrani... tim jde cena zase o dost dolu..

Faktem je ze zivotni cykly dnesni vojenske techniky zacinaji byt zoufale pomale.

+2/−1
24.8.2017 23:34
Foto

M28a36r67t72i70n 73L92ö14w 8584615347982

Treba nahrada stihacek - potrva tak 2-3 roky nez se pripravi vyberove rizeni, dalsi 2 roky vyberu a soudnich sporu porazenych.. takze za 5 let se podepise smlouva na nakup, pokud budou skladem a bez nutnosti narocnych uprav tak za 5 let mame stroje s planovanym zivotim cyklem nejakych 25 let...

0/0
24.8.2017 23:38
Foto

M80a47r33t74i39n 31L95ö91w 8114665547502

A proc to znepokojuje zrovna Muska je nasnade - hluboke uceni vyviji a ma predstavu o tom co uz dnes umi pri navrhu prototypu, zaroven stavi tovarny na auta ktere maji byt "stroje na vyrobu stroju" tj postupne mene a mene zavisle na lidske praci a maximalne univerzalni pro nabeh novych modelu. Tj umela inteligence by si mohla vyrabet bojove boty na miru podle realtime vyvoje na bojisti. Zatim je to jeste sci-fi ale dlouho nebude.

+1/0
24.8.2017 23:46

M77i79r68o30s62l72a55v 47S89u13c26h94y 5830919380690

Když začala I. světová, bylo stále dost generálů tvrdících, že základem armády je jezdectvo (se šavličkou na koních). Když začala II. světová, byla to podle jiných pěchota v zákopech jako za té I. Každá nová válka s sebou přináší využití nových technologií a případně neotřelých postupů. Zatímco ta I. se ještě vedla víceméně na bojištích, ta II. už naplno zasáhla civilní obyvatelstvo. Dnes jsme ve válce a zodpovědná místa to ani netuší. Pod maskou chudáčků k nám proudí invazní armáda a procvičuje si různé varianty útoků: batůžky s bombami, lidé opásaní výbušninami, šílenci se zbraní nebo s nožem v ruce, auto jako zbraň. Nechci pomyslet, co je napadne příště. Jednoznačně se ale jedná o partyzánský způsob války. Letadla, rakety, kanóny, tanky apod. jsou pro boj s partyzány k ničemu. Útočníkem je civilista a zbraní mu může být cokoliv. Haló, armádo, probuď se a začni konečně účinně bránit Evropu!

+3/−2
25.8.2017 9:11

D93a43v98i26d 55H86i47l89l37e 9542924364908

Váš život musí být velice nudný a smutný, když pod článek s dronem začnete rozebírat uprchlíky. Jednak u nás žádní nejsou a jednak si nemyslím že je to nějaká veliká hrozba. Že se bubák odpálí vedle vás je menší pravděpodobnost než ze vám někde nedá přednost na přechodu... a budete tak jako tak mrtvej. Jen o bombě se bude psát měsíc o nehodě jen nekrolog....

+1/−2
26.8.2017 1:18

M34i32r87o15s70l79a69v 17S47u63c79h80y 5640789280740

Já nerozebírám uprchlíky, ale formy boje. Upozorňuji na to, že války se vedou guerillovým způsobem. Útočníkem může být teoreticky libovolný civilista a zaútočit může zcela běžně dostupnými prostředky. Nebo také může zneužít naše bojové prostředky proti nám - odcizením, poškozením, přeprogramováním, ... Reagoval jsem na příspěvek, jak naše armáda potřebuje nakoupit kanóny, ótéčka, stíhačky apod. Jenže to jsou prostředky, kterými se vedla ta II. světová - před více než 70ti lety. A podle vaší filosofie o "bubákovi a přechodu" bych mohl také usuzvat, že ta II. světová byla vlastně procházka růžovým sadem. Vždyť v Československu bylo při bojových operacích zabito "jen" asi 20.000 civilistů, což v porovnání s 1600 mrtvými na silnicích ročně v polovině 90. let není zas tak hrozné. Když ale k těm číslům přidáme 40.000 vojáků a 300.000 obětí v koncentrácích, už to není legrace. Principem téhle války není zabíjení, ale vyvolání strachu, změna v chování lidí, ztráta svobody a nová totalita. Bubáci možná tolik bomb neodpálí, ale jejich vůdcové nebudou váhat a zřídí nové koncentráky, lidi vzpupné a přemýšlející je přece třeba zlikvidovat.

0/0
26.8.2017 9:33

J77a36n 49S27t79e95h27l74i26k 9795837466681

Někde nedávno jsem četl , že izraelci už mají nějaké roboty. Samozřejmě nevypadají jak na obrázku , ale spíše jako pavouk . Tam to bude spíše na obranu hranic - nikdo neprojde :-)

Ale kdoví v jakém to mají režimu . Zda jen testují (kontrola navigátora atd)

0/0
24.8.2017 20:44

D14e16n84i17s 56H62u58m32l 4682915675156

No jasne, a pouze bezemisni tanky a bombardery

+3/0
24.8.2017 19:19

K81a88r71e28l 55N48e49d83o19p55i89l 7238176269554

Začínám být na Muška alergický.

+1/−5
24.8.2017 18:39

J95i48ř86í 90Ř83e52h41o30ř 9828948436948

V článku je zmíněno přirovnání k jaderným zbraním a bude to stejné. Můžeme si v OSN zakázat vývoj podobných zbraní. Můžou se tím řídit všechny technologicky vyspělé státy. Ale všichni se tím navěky řídit nebudou.

Takže dříve či později se objeví nějaká severní korea či jiný stát a začne vyvíjet takovou zbraň a ostatní budou dělat bububu ať s tím přestane. A armády budou harašit zbraněmi na hranicích při cvičeních. Ale výsledek bude nakonec stejný. Pokud to vyvine jeden, budou to chtít mít všichni. Stejně jako s těmi jadernými zbraněmi.

+6/0
24.8.2017 15:54

J73i22ř88í 69Ř78e86h68o56ř 9368348166208

mimochodem pokud zmiňuji s.koreu, tak to je cíleně. Protože tam se taky bude nekončeně harašit. Skutečné zneškodnění jejich režimu by proběhlo rychleji, než by čínský prezident zvednl hovor s žádostí o pomoc. Ale kdo by chtěl vypustit deset milionů hladových severokorejců na jih že? Znamenalo by to ekonomický pád jihu a dominový efekt ve světové ekonomice. A to přeci nikdo nechce. A proto se haraší a jestli na to mají možnosti tak si jaderné zbraně prostě vyrobí.

0/0
24.8.2017 16:20

K97a94r74e50l 57E67n45d33l47e16r 3683180610745

Fór je v tom, že harašit (jako obvykle) začaly USA. KLDR se svými výkřiky jen zoufale snaží je zarazit, protože i když není žádným rájem, po intervenci amíků by dopadla jako Lybie nebo Sýrie a o to nestojí ani Kim.

Proč začal Kimův režim hlavnímu vývozci demokratického vraždění najednou tak vadit, o tom se můžeme jen dohadovat. Nejspíš proto, že se ho báťuška Putin nezastane?

0/−2
24.8.2017 17:06

J21i19ř42í 11Ř79e44h13o16ř 9288108236228

to nesporuji. Americké pohnutky v tomto případě mi tedy nejsou jasné. Asi prostě i Trump potřebuje svoji válku. I když je a bude jen mediální.

0/0
25.8.2017 9:28

J93a49n 94P37a85v26e61l 8273432568276

Vyvíjet můžou. A dopadnou, alespoň prozatím, stejně, jako bych to já patlal v garáži.

0/0
24.8.2017 22:43

F35r19a84n98t68i54š26e53k 53P46o41d79š10k47u74b58k94a 2111643937

Už vidím, jak vlády velmocí a zbrojaři se budou kát a zruší miliardové investice. ;-)

0/0
24.8.2017 15:30
Foto

K93a15r53e60l 26W33á33g92n73e68r 4667475359927

"Nebude trvat dlouho a objeví se na černém trhu, v rukou teroristů, diktátorů toužících po dohledu nad obyvatelstvem, válečníků prahnoucích po etnických čistkách apod." R^:-(

0/0
24.8.2017 15:25

M80a82t45o86u85š 80B18á24r24t52a 2485324504

Zákaz od OSN - jestli se k němu rozhoupe - je na nic. Musí se dohodnout mocnosti mezi sebou. A pak se stejně najde někdo, kdo na to bude kašlat. Ve středověku chtěli zakázat kuše jako nerytířskou zbraň... Co takhle zkusit zakázat sebevražedné útočníky? To bude stejně účinné.

+1/0
24.8.2017 14:22

A82n49t83o80n27í95n 80S67e40b18e30r15a 7733498710929

Nakonec se budou mlátit jen roboti s roboty a vojáci pojedou na dovču.;-D

+2/0
24.8.2017 14:21

T36o22m18á85š 35C77h18r20a69s18t83n20ý 2571274671793

Spi te AI dojde, ze ta bilogicka hmota na bazi kremiku je krka vic, a najde spolecne 1 a 0 proti lidem.. :-)

0/0
24.8.2017 14:44

J17a18k19u50b 35Š46n26e64j84d18a98r 7659497164270

Na bazi uhliku...

+1/0
24.8.2017 15:31

M50a10r93t18i78n 98N60e57r55m36u75t 4939900278724

Kamikadze a sebevražední atentátníci jsou také v podstatě lidé, degradovaní na roboty ovládající zbraně, a jde je zakázat?

+1/0
24.8.2017 13:11

M57a69r10t46i94n 25F31a14b22i28a13n 2975450101413

Reaper je ovladany z Floridy, operator riadi dron pri vzlietani a pristavani, zvysok letu je riadeny autopilotom. Operator zameriava ciele a macka cudlik pre odpalovanie rakiet. Avsak si predstavte, ked ten operator zmackne cudlik, a da tym AI prikaz na Fire-at-will, tak to sice nebude plne autonomne, ale z casti ano. Kedze nebude to on kto tu raketu odpali ale pocitac, ktory vyhodnoti najvhodnejsiu dobu na odpal.

Chcem tym povedat, ze bude velmi tazske urcit co nie je autonomne a co uz ano.

+1/0
24.8.2017 12:19

T91o55m83á98š 83C54h18r21a49s39t17n24ý 2101704361843

Vetsina velkych U(C)AV NATO se ovlada z letiste Creech v Las Vegas.

0/0
24.8.2017 14:46

R67o18m58a42n 14L73a32n42g69e79r 9104574232622

Hm, a na co jsou ten Musk a ti ostatní vlastně že experti? To by mě docela zajímalo. ;-)

+1/0
24.8.2017 12:15

J76a55n 44D36l32o76u57h90ý 7844809110859

Na utraceni cizich penez ;-D

+1/0
24.8.2017 13:08

M10i61l50a17n 19V63o81l21e88k 5979733736559

Co chcete vojákům zakazovat? Obvyklý dopad je, že to všichni dál dělají tajně a jen se to použije jako záminka pro napadení slabých zemí.

+3/0
24.8.2017 11:58

J33a47n 34V66á78c79l84a78v79í59k 3172666861189

V podstatě nevyhnutelný trend, konečně u řízené munice se to snad dávno děje.

0/0
24.8.2017 10:57

P58a38v33e80l 36V64a56l81e46n60t67a 7921981947713

Největší problém je že plně automatický robotický voják je taková výhoda že ti co se na zákaz vykašlou budou mít v příští válce velkou výhodu. A to zase nechce žádná strana dopustit že. Max kdyby se dohodli opravdu všechny státy které na to mají technologie (a které to stejně budou vyvíjet tajně)

+3/0
24.8.2017 10:48

I54r66e91n62a 25V43r78á83n27o38v57á 5632612425814

Pokud tu válku roboti nepovedou proti němu samému.

0/0
24.8.2017 13:00

R69o31b40i82n 32Ž13i31ž20k65a 2248264106656

No reálně to vyústí v omezení vývozu techologií s tímhle souvisejících, což by mohlo dost omezit jejich použití částech světa, kde lidi nemaj co ztratit.

0/0
24.8.2017 13:37

D97a12v32i97d 48R27i22e65s17z 8704240

SkyNet byl spuštěn 4.8., 29.8. si uvědomil sám sebe... a jak to dopadlo vám dopoví Sára Connorová.

+12/0
24.8.2017 10:04

P63e90t46r 69L64u91k85á71š 4645174136135

Dokonce v nekolika dilech :-D

+1/0
24.8.2017 11:12

J41i66ř23í 12P32r36a18ž40á22k 9210682271122

Ani vyspělé zbraně nejsou zárukou vítězství. Viz USArmy v Afghanistanu,.... USA vozí bomby drony, které pilotuje z kanceláře technik, islámský terorista doveze trhavinu do cíle autem, nebo donese v batohu. Dnešní multikultimusli svět se těžko bude bránit. Je vidět, že hraniční zdi, kterých se v posledních letech postavily tisíce km, jsou potřebné.

0/−8
24.8.2017 10:01

P21a56v97e62l 40V58a71l82e23n69t65a 7941601947123

Vítězství ve válce ano. Druhá věc je to území udržet, zvláště když nepoznáte kdo je nepřítel.

+3/0
24.8.2017 10:52

J33i79ř39í 11P15r26a59ž42á40k 9230192341502

Při všech těch dnešních "humanitárních ohledech", ženevských konvencích,... , si to nemyslím. To bylo možné ve starověku, když např. Římané vyhladili celý odbojný kmen.

Tak se choval ještě Mohamed v 7. století, když ho přijali jako uprchlíka v Medině, tak tam za pár let nechal vyvraždit celý kmen abu Kurajša.

+1/0
24.8.2017 11:19

M57i22r40o64s37l39a52v 80S27u54c61h95y 5550149770350

Potíž je v tom, že zelené mozky fungují jinak. Pro ně není cílem mír, ale válka. Jejich ochranná slupka se nazývá rozkaz. Kolik existuje projektů s tím nejpřísnějším utajením? To vlastně nikdo neví. Pracuje se na všech možných i nemožných technologiích, včetně těch zakázaných. A nevěřte tomu, že se všechno vykecá, všichni nejsou jako Češi.

+3/−1
24.8.2017 9:49

J63a40n 48P22a47v74e26l 8603722258786

Jo, zelený mozky přestal bavit život, takže se už 50 let snaží zeměgulu zatáhnout do jaderný války a pořád se jim to nedaří.

Jsou to lemplové :-P

0/0
24.8.2017 22:47

K41a27r96e56l 24V97a38c52h98u60t 9403532139823

Ano - myslím, že na toto téma už bylo natočeno dost amerických filmů, aby to pro lidstvo mohlo být varováním... ;-)

+1/0
24.8.2017 9:38

P70e68t51r 10N57i34v97n15i79c44k66ý 3142554245927

Robot se ve službách teroristů bude procházet městem a střílet na vše živé. Projde obchoďáky, nádraží, školy, nemocnice, ...

Kdo se mu postaví a za jak rychle přijde odpovídající obrana, která robota zničí (asi od armády?) Budeme ještě vzpomínat, jak pár zoufalců najelo náklaďákem mezi dav lidí...

0/0
24.8.2017 9:16







Najdete na iDNES.cz