Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zakažte autonomní roboty zabijáky, apeluje Musk a další experti u OSN

Více než sto předních expertů na pokročilé technologie, včetně miliardáře a vizionáře Elona Muska, vyzvalo OSN, aby zakázala vývoj takzvaných „robotů zabijáků“, tedy autonomních robotů určených k zabíjení. To zahrnuje drony, bitevní roboty a další speciální zbraně, které nevyžadují lidskou obsluhu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J98a66n 77U31l45r53y88c68h 4281557640838

autonomní zbraňové systémy budou, a to nejspíš i hodně komplexní, třeba i na centrální řídící úrovni - a z toho jde strach, protože jak se v takovém případě zabrání fatálním reakcím v důsledku chyby? (a chyby se prostě v každém systému vyskytovat musí) - taková mezikontinentální jaderná raketa je ještě OK - tam jsou na reakční dobu, a tedy lidmi jištěné pojistky, dlouhé minuty, ale co při nasazení technologií, kdy by jediná možná rozumná reakce musela přijít v řádu desítek sekund, nebo jen sekund? - v takovém případě na reálnou pojistku prostě nezbyde čas - a to ovšem znamená (zřejmě nevyhnutelnej) průser...; bude těžké vymyslet fungující kontrolu a dohodnout mezinárodně přijaté regule bránící snad ani ne vyvolání konfliktu, ale aspoň rozběhu eskalace s následným stopnutím procesu...

(autonomních zbraňových systémů se nikdo (kdo bude mít potenciál je provozovat) nevzdá - budou prostě mnohem efektivnější, a dokonce i ekonomicky (lidský voják je strašlivě drahá věc - musíte ho platit nejen během služby, ale i po ní, nebo po jeho smrti (kompenzace při zabití, zmrzačení, výsluha, penze) - stačí se podívat, kolik ukousnou tyhle výdaje z celkového armádního rozpočtu, ani všeobecná (přímo téměř neplacená) branná povinnost náklady spojené s lidským nasazením uspokojivě nevyřeší))

0/0
6.9.2017 12:00

R79o54b72e81r97t 71Č17e73r69n71o77u87š30e96k 7127352241

A OSN to dokaze zakazat, kdyz nikdo ho neposloucha a vsechny vlady stale delaji co chteji, navzdory sankcim a embargum?

0/0
29.8.2017 17:23

K84a26r36e22l 74V18o81m92á65č65k51a 4111702228753

tudu . tu . tudu . . . . . .

tudu . tu . tudu . . . . . .

0/0
27.8.2017 21:54

J44a12n 78C47h84o66d68u23r31a 1192839383933

To by bylo super. Hlavně auta v poslední době zabíjí kde co.

0/0
26.8.2017 12:47

M10i43l24o56s86l43a14v 70J47a56n67o79u64š98e15k 3156513323688

Myslím, že je to naprosto legitimní obava, on Musk rozhodně není hlupák. Na druhou stranu je AI pro mnohé lidi tak těžko představitelná věc, že se nedivím, že to nikoho vlastně moc nezajímá. Začne se to tedy řešit až roky po tom, co to bude běžná věc... a pak bude pozdě, protože bude vynalezeno, okopírováno a v nějaké primitivnější formě dostupné i teroristům a všem ostatním, které nějaké zákazy fakt netrápí.

0/0
25.8.2017 19:48
Foto

M10a65r22t85i93n 32L87ö38w 8274565237902

Zrovna vcera jsem poslouchal rozhovor s nasim armadnim velitelem o budoucnosti ceske armady. Jak potrebujeme modernejsi delostralactvo, dokoupit obrnene transportery, nove stihacky...

Ten clovek se fakt pripravuje na 2 svetovou. Uz dnes si umim predstavit hejna levnych a jednoduchych dronu ktere takovou armadu prevalcuji protoze nema skoro nic co by jim mohlo celit. Protivzdusna obrana pocita s malym mnozstvim velkych a drahych stroju. Ato je jen chytrolinsky napad od stolu. S cim by risla neuronova sit pootestovani milionu moznych scenaru a bojovych prostredku si tezko nekdo umi predstavit. A modernizovany T72 by tu byl stejne k nicemu jako nejnovejsi Leopard. Pravdepodobne by takova valka skoncila driv nez bychom si vubec vsimli ze zacala.

+1/−2
24.8.2017 21:51

J65a33n 53P97a65v32e36l 8533832788706

Představit si to můžete, ale hejno levných, jednoduchých dronů Vám nikam nedolétne, případně je odfoukne větřík.

V armádě/válce se vždy hrálo kámen, nůžky, papír. Musíte mít vyváženou armádu, která dokáže vytáhnout na papír nůžky.

+2/0
24.8.2017 22:41
Foto

M73a63r31t79i14n 12L69ö17w 8254665607692

levny jednoduchy dron muze byt laminatovy letoun treba s naporovym motorem a doletem v radu vyssich stovek ci nizkych tisicu Km a vitr ho opravdu neodfoukne.. Eletronika nebude vykonove daleko od Tesla model 3. Ta ma stat 35000$. Gripen ("levna" stihacka) stoji cca 50 000 000 $

Tj jede dron by se snadno mohl vejit do 50000$ za kus - to je 1000 dronu na jednu stihacku. Nejspis mnohem vic nez kolik mame protivzdusnych raket schopnych takovy dron sestrelit. Ted koupila 16 prenosnych protiraketovych kompletu RBS-70NG za miliardu. 16 zamerovanych a odpalovanych lidmi.. nevim kolik k nim maji raket ale pochybuji ze by stihli vystrelit vice nez jednu.

+4/−1
24.8.2017 23:26

J93a44n 30P38a61v63e55l 8753522908436

Hm, 14 000 dronů je docela slušná dávka na údržbu a výzbroj. Dle mého skromného názoru by to v míru prostě shnilo. Zkuste si představit, že byste měl na poli 14 000 aut a měl byste je udržovat v provozuschopném stavu. Další věcí je cena. Nemyslím si, že by se schopný dron s náporovým motorem, se vší výzbrojí a vší potřebnou elektronikou skutečně vešel do 1 250 000 Kč.

Zkuste si představit, kdyby se pohnula fronta a Vy byste mě naplánovat zázemí blíže frontě. Ne nadarmo je logistika jednou z věcí, které dokázali vyhrávat války.

Případnou možností je kvalitní dron specializovaný na sestřelování dronů. Mohl by mít klidně desetinásobnou cenu proti Vašim, protože by jich deset sestřelil a ještě by se, na rozdíl od Vašich, vrátil domů. Jinými slovy, kámen, nůžky, papír

+2/0
25.8.2017 0:07
Foto

M76a24r40t55i17n 49L28ö95w 8244265857502

Nikdo nevyrobi 14000 dronu aby hnily na poli. Jen rikam ze schopnost navrhnout a rychle vyrobit vetsi mnozstvi relativne levnych ucelovych stroju muze byt efektivnejsi nez 100 f22. Po pouziti se zrecykluji. 30+ lety zivotni cyklus zbrani je moc. Dost mozna se budou delat vicemene na jedno ci nekolik pouziti. 14000 je samozrejme zbytecne moc jen upozornuji ze protivzdusna obrana je dimenzovana na omezeny pocet klasickych pilotovanych letounu. Tohle by se mozna vic blizilo krizujicim strelam tesne nad zemi a v poctu ktery pvo kapacitne nezvladne ani kdyby byly neozbrojene. Ale porad zduraznuji ze tohle je jen muj laicky napad z toho co je ted.

0/0
25.8.2017 1:08
Foto

M21a39r10t17i33n 25L86ö15w 8744975727832

Proste nejde o muj konkretni navrh ale schopnost extreme eychleho navrhu a vyroby ucelovych prostredku na ktere neni lek. Neco jako ze mame kamen, nuzky a papir a nekdo prijde s pistoli a ustreli vam hlavu protoze ho dnesni valecne konvence nezajimaji.

0/0
25.8.2017 1:21
Foto

M14a31r11t96i91n 29L33ö94w 8304725877132

A jak rikam tohle je prvni blbost ktera napadla me. S cim by prisla neuronova sit po otestovani miliard prototypu se znalosti parametru a dostupneho mnozstvi prostredku armady je mimo lidskou predstavivost. Treba nemusi mit drahou elektroniku kazdy dron ale treba jen kazdy 10 ty ci sty a ostatni jsou jen pasivni nosice zbrani... tim jde cena zase o dost dolu..

Faktem je ze zivotni cykly dnesni vojenske techniky zacinaji byt zoufale pomale.

+2/−1
24.8.2017 23:34
Foto

M88a70r23t10i75n 48L64ö54w 8764575787262

Treba nahrada stihacek - potrva tak 2-3 roky nez se pripravi vyberove rizeni, dalsi 2 roky vyberu a soudnich sporu porazenych.. takze za 5 let se podepise smlouva na nakup, pokud budou skladem a bez nutnosti narocnych uprav tak za 5 let mame stroje s planovanym zivotim cyklem nejakych 25 let...

0/0
24.8.2017 23:38
Foto

M31a63r47t51i36n 14L38ö11w 8264675717132

A proc to znepokojuje zrovna Muska je nasnade - hluboke uceni vyviji a ma predstavu o tom co uz dnes umi pri navrhu prototypu, zaroven stavi tovarny na auta ktere maji byt "stroje na vyrobu stroju" tj postupne mene a mene zavisle na lidske praci a maximalne univerzalni pro nabeh novych modelu. Tj umela inteligence by si mohla vyrabet bojove boty na miru podle realtime vyvoje na bojisti. Zatim je to jeste sci-fi ale dlouho nebude.

+1/0
24.8.2017 23:46

M27i26r97o32s95l62a55v 90S66u22c14h43y 5540729140970

Když začala I. světová, bylo stále dost generálů tvrdících, že základem armády je jezdectvo (se šavličkou na koních). Když začala II. světová, byla to podle jiných pěchota v zákopech jako za té I. Každá nová válka s sebou přináší využití nových technologií a případně neotřelých postupů. Zatímco ta I. se ještě vedla víceméně na bojištích, ta II. už naplno zasáhla civilní obyvatelstvo. Dnes jsme ve válce a zodpovědná místa to ani netuší. Pod maskou chudáčků k nám proudí invazní armáda a procvičuje si různé varianty útoků: batůžky s bombami, lidé opásaní výbušninami, šílenci se zbraní nebo s nožem v ruce, auto jako zbraň. Nechci pomyslet, co je napadne příště. Jednoznačně se ale jedná o partyzánský způsob války. Letadla, rakety, kanóny, tanky apod. jsou pro boj s partyzány k ničemu. Útočníkem je civilista a zbraní mu může být cokoliv. Haló, armádo, probuď se a začni konečně účinně bránit Evropu!

+3/−2
25.8.2017 9:11

D58a18v38i36d 73H32i80l69l65e 9852534934688

Váš život musí být velice nudný a smutný, když pod článek s dronem začnete rozebírat uprchlíky. Jednak u nás žádní nejsou a jednak si nemyslím že je to nějaká veliká hrozba. Že se bubák odpálí vedle vás je menší pravděpodobnost než ze vám někde nedá přednost na přechodu... a budete tak jako tak mrtvej. Jen o bombě se bude psát měsíc o nehodě jen nekrolog....

+1/−2
26.8.2017 1:18

M59i11r72o13s51l96a57v 31S65u31c79h94y 5330359640500

Já nerozebírám uprchlíky, ale formy boje. Upozorňuji na to, že války se vedou guerillovým způsobem. Útočníkem může být teoreticky libovolný civilista a zaútočit může zcela běžně dostupnými prostředky. Nebo také může zneužít naše bojové prostředky proti nám - odcizením, poškozením, přeprogramováním, ... Reagoval jsem na příspěvek, jak naše armáda potřebuje nakoupit kanóny, ótéčka, stíhačky apod. Jenže to jsou prostředky, kterými se vedla ta II. světová - před více než 70ti lety. A podle vaší filosofie o "bubákovi a přechodu" bych mohl také usuzvat, že ta II. světová byla vlastně procházka růžovým sadem. Vždyť v Československu bylo při bojových operacích zabito "jen" asi 20.000 civilistů, což v porovnání s 1600 mrtvými na silnicích ročně v polovině 90. let není zas tak hrozné. Když ale k těm číslům přidáme 40.000 vojáků a 300.000 obětí v koncentrácích, už to není legrace. Principem téhle války není zabíjení, ale vyvolání strachu, změna v chování lidí, ztráta svobody a nová totalita. Bubáci možná tolik bomb neodpálí, ale jejich vůdcové nebudou váhat a zřídí nové koncentráky, lidi vzpupné a přemýšlející je přece třeba zlikvidovat.

0/0
26.8.2017 9:33

J42a17n 81S40t33e12h67l59i42k 9755537936271

Někde nedávno jsem četl , že izraelci už mají nějaké roboty. Samozřejmě nevypadají jak na obrázku , ale spíše jako pavouk . Tam to bude spíše na obranu hranic - nikdo neprojde :-)

Ale kdoví v jakém to mají režimu . Zda jen testují (kontrola navigátora atd)

0/0
24.8.2017 20:44

D62e40n76i11s 95H97u62m12l 4702505305166

No jasne, a pouze bezemisni tanky a bombardery

+3/0
24.8.2017 19:19

K50a36r51e17l 55N78e97d54o15p24i52l 7458216379354

Začínám být na Muška alergický.

+1/−5
24.8.2017 18:39

J97i14ř53í 18Ř31e14h37o48ř 9688498276318

V článku je zmíněno přirovnání k jaderným zbraním a bude to stejné. Můžeme si v OSN zakázat vývoj podobných zbraní. Můžou se tím řídit všechny technologicky vyspělé státy. Ale všichni se tím navěky řídit nebudou.

Takže dříve či později se objeví nějaká severní korea či jiný stát a začne vyvíjet takovou zbraň a ostatní budou dělat bububu ať s tím přestane. A armády budou harašit zbraněmi na hranicích při cvičeních. Ale výsledek bude nakonec stejný. Pokud to vyvine jeden, budou to chtít mít všichni. Stejně jako s těmi jadernými zbraněmi.

+6/0
24.8.2017 15:54

J38i65ř87í 40Ř45e41h19o26ř 9618408176358

mimochodem pokud zmiňuji s.koreu, tak to je cíleně. Protože tam se taky bude nekončeně harašit. Skutečné zneškodnění jejich režimu by proběhlo rychleji, než by čínský prezident zvednl hovor s žádostí o pomoc. Ale kdo by chtěl vypustit deset milionů hladových severokorejců na jih že? Znamenalo by to ekonomický pád jihu a dominový efekt ve světové ekonomice. A to přeci nikdo nechce. A proto se haraší a jestli na to mají možnosti tak si jaderné zbraně prostě vyrobí.

0/0
24.8.2017 16:20

K30a74r95e71l 56E25n34d65l84e69r 3373130650955

Fór je v tom, že harašit (jako obvykle) začaly USA. KLDR se svými výkřiky jen zoufale snaží je zarazit, protože i když není žádným rájem, po intervenci amíků by dopadla jako Lybie nebo Sýrie a o to nestojí ani Kim.

Proč začal Kimův režim hlavnímu vývozci demokratického vraždění najednou tak vadit, o tom se můžeme jen dohadovat. Nejspíš proto, že se ho báťuška Putin nezastane?

0/−2
24.8.2017 17:06

J22i84ř45í 98Ř12e47h15o60ř 9758268486368

to nesporuji. Americké pohnutky v tomto případě mi tedy nejsou jasné. Asi prostě i Trump potřebuje svoji válku. I když je a bude jen mediální.

0/0
25.8.2017 9:28

J21a98n 79P27a18v46e73l 8453822118396

Vyvíjet můžou. A dopadnou, alespoň prozatím, stejně, jako bych to já patlal v garáži.

0/0
24.8.2017 22:43

F41r75a21n34t92i65š53e95k 60P36o79d44š96k40u26b41k15a 2861243237

Už vidím, jak vlády velmocí a zbrojaři se budou kát a zruší miliardové investice. ;-)

0/0
24.8.2017 15:30
Foto

K29a55r18e87l 22W65á15g52n28e66r 4917605389837

"Nebude trvat dlouho a objeví se na černém trhu, v rukou teroristů, diktátorů toužících po dohledu nad obyvatelstvem, válečníků prahnoucích po etnických čistkách apod." R^:-(

0/0
24.8.2017 15:25

M15a66t35o36u80š 66B19á71r52t75a 2845294444

Zákaz od OSN - jestli se k němu rozhoupe - je na nic. Musí se dohodnout mocnosti mezi sebou. A pak se stejně najde někdo, kdo na to bude kašlat. Ve středověku chtěli zakázat kuše jako nerytířskou zbraň... Co takhle zkusit zakázat sebevražedné útočníky? To bude stejně účinné.

+1/0
24.8.2017 14:22

A29n76t29o41n40í94n 85S25e21b30e12r46a 7803108480539

Nakonec se budou mlátit jen roboti s roboty a vojáci pojedou na dovču.;-D

+2/0
24.8.2017 14:21

T41o68m86á83š 68C56h20r74a78s60t43n55ý 2201824651213

Spi te AI dojde, ze ta bilogicka hmota na bazi kremiku je krka vic, a najde spolecne 1 a 0 proti lidem.. :-)

0/0
24.8.2017 14:44

J36a45k69u32b 50Š47n59e29j42d97a89r 7549157334440

Na bazi uhliku...

+1/0
24.8.2017 15:31

M85a18r33t98i43n 26N41e60r60m30u19t 4669600448524

Kamikadze a sebevražední atentátníci jsou také v podstatě lidé, degradovaní na roboty ovládající zbraně, a jde je zakázat?

+1/0
24.8.2017 13:11

M68a11r46t46i34n 53F64a77b30i90a31n 2365630351583

Reaper je ovladany z Floridy, operator riadi dron pri vzlietani a pristavani, zvysok letu je riadeny autopilotom. Operator zameriava ciele a macka cudlik pre odpalovanie rakiet. Avsak si predstavte, ked ten operator zmackne cudlik, a da tym AI prikaz na Fire-at-will, tak to sice nebude plne autonomne, ale z casti ano. Kedze nebude to on kto tu raketu odpali ale pocitac, ktory vyhodnoti najvhodnejsiu dobu na odpal.

Chcem tym povedat, ze bude velmi tazske urcit co nie je autonomne a co uz ano.

+1/0
24.8.2017 12:19

T30o29m72á37š 97C69h11r58a66s77t20n13ý 2181704291373

Vetsina velkych U(C)AV NATO se ovlada z letiste Creech v Las Vegas.

0/0
24.8.2017 14:46

R92o67m97a54n 30L52a67n85g19e41r 9534554772522

Hm, a na co jsou ten Musk a ti ostatní vlastně že experti? To by mě docela zajímalo. ;-)

+1/0
24.8.2017 12:15

J94a15n 96D35l71o88u47h86ý 7164539980109

Na utraceni cizich penez ;-D

+1/0
24.8.2017 13:08

M86i78l56a43n 60V69o59l70e92k 5439943366139

Co chcete vojákům zakazovat? Obvyklý dopad je, že to všichni dál dělají tajně a jen se to použije jako záminka pro napadení slabých zemí.

+3/0
24.8.2017 11:58

J98a75n 15V50á88c37l56a13v88í34k 3252976211449

V podstatě nevyhnutelný trend, konečně u řízené munice se to snad dávno děje.

0/0
24.8.2017 10:57

P56a48v55e79l 91V10a31l52e80n17t62a 7971921847273

Největší problém je že plně automatický robotický voják je taková výhoda že ti co se na zákaz vykašlou budou mít v příští válce velkou výhodu. A to zase nechce žádná strana dopustit že. Max kdyby se dohodli opravdu všechny státy které na to mají technologie (a které to stejně budou vyvíjet tajně)

+3/0
24.8.2017 10:48

I80r11e70n11a 97V68r88á70n81o65v64á 5702522825894

Pokud tu válku roboti nepovedou proti němu samému.

0/0
24.8.2017 13:00

R31o28b62i57n 24Ž23i53ž87k24a 2448124776336

No reálně to vyústí v omezení vývozu techologií s tímhle souvisejících, což by mohlo dost omezit jejich použití částech světa, kde lidi nemaj co ztratit.

0/0
24.8.2017 13:37

D33a43v35i39d 63R27i70e52s23z 8364190

SkyNet byl spuštěn 4.8., 29.8. si uvědomil sám sebe... a jak to dopadlo vám dopoví Sára Connorová.

+12/0
24.8.2017 10:04

P45e87t58r 83L96u36k45á59š 4985964266415

Dokonce v nekolika dilech :-D

+1/0
24.8.2017 11:12

J79i39ř37í 13P67r57a82ž85á63k 9650212471582

Ani vyspělé zbraně nejsou zárukou vítězství. Viz USArmy v Afghanistanu,.... USA vozí bomby drony, které pilotuje z kanceláře technik, islámský terorista doveze trhavinu do cíle autem, nebo donese v batohu. Dnešní multikultimusli svět se těžko bude bránit. Je vidět, že hraniční zdi, kterých se v posledních letech postavily tisíce km, jsou potřebné.

0/−8
24.8.2017 10:01

P31a39v41e88l 64V28a77l15e35n47t77a 7341931147273

Vítězství ve válce ano. Druhá věc je to území udržet, zvláště když nepoznáte kdo je nepřítel.

+3/0
24.8.2017 10:52

J18i66ř27í 33P36r26a93ž59á33k 9890672841642

Při všech těch dnešních "humanitárních ohledech", ženevských konvencích,... , si to nemyslím. To bylo možné ve starověku, když např. Římané vyhladili celý odbojný kmen.

Tak se choval ještě Mohamed v 7. století, když ho přijali jako uprchlíka v Medině, tak tam za pár let nechal vyvraždit celý kmen abu Kurajša.

+1/0
24.8.2017 11:19

M53i33r81o32s47l45a48v 14S16u28c20h41y 5960629730140

Potíž je v tom, že zelené mozky fungují jinak. Pro ně není cílem mír, ale válka. Jejich ochranná slupka se nazývá rozkaz. Kolik existuje projektů s tím nejpřísnějším utajením? To vlastně nikdo neví. Pracuje se na všech možných i nemožných technologiích, včetně těch zakázaných. A nevěřte tomu, že se všechno vykecá, všichni nejsou jako Češi.

+3/−1
24.8.2017 9:49

J88a34n 42P62a78v68e55l 8973922248316

Jo, zelený mozky přestal bavit život, takže se už 50 let snaží zeměgulu zatáhnout do jaderný války a pořád se jim to nedaří.

Jsou to lemplové :-P

0/0
24.8.2017 22:47

K15a45r80e64l 73V60a91c49h80u24t 9953122569673

Ano - myslím, že na toto téma už bylo natočeno dost amerických filmů, aby to pro lidstvo mohlo být varováním... ;-)

+1/0
24.8.2017 9:38

P77e13t60r 97N22i93v28n40i84c29k11ý 3432524125747

Robot se ve službách teroristů bude procházet městem a střílet na vše živé. Projde obchoďáky, nádraží, školy, nemocnice, ...

Kdo se mu postaví a za jak rychle přijde odpovídající obrana, která robota zničí (asi od armády?) Budeme ještě vzpomínat, jak pár zoufalců najelo náklaďákem mezi dav lidí...

0/0
24.8.2017 9:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.