Diskuse k článku

Zakažte autonomní roboty zabijáky, apeluje Musk a další experti u OSN

Více než sto předních expertů na pokročilé technologie, včetně miliardáře a vizionáře Elona Muska, vyzvalo OSN, aby zakázala vývoj takzvaných „robotů zabijáků“, tedy autonomních robotů určených k zabíjení. To zahrnuje drony, bitevní roboty a další speciální zbraně, které nevyžadují lidskou obsluhu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J17a74n 24U68l69r37y93c53h 4411617500138

autonomní zbraňové systémy budou, a to nejspíš i hodně komplexní, třeba i na centrální řídící úrovni - a z toho jde strach, protože jak se v takovém případě zabrání fatálním reakcím v důsledku chyby? (a chyby se prostě v každém systému vyskytovat musí) - taková mezikontinentální jaderná raketa je ještě OK - tam jsou na reakční dobu, a tedy lidmi jištěné pojistky, dlouhé minuty, ale co při nasazení technologií, kdy by jediná možná rozumná reakce musela přijít v řádu desítek sekund, nebo jen sekund? - v takovém případě na reálnou pojistku prostě nezbyde čas - a to ovšem znamená (zřejmě nevyhnutelnej) průser...; bude těžké vymyslet fungující kontrolu a dohodnout mezinárodně přijaté regule bránící snad ani ne vyvolání konfliktu, ale aspoň rozběhu eskalace s následným stopnutím procesu...

(autonomních zbraňových systémů se nikdo (kdo bude mít potenciál je provozovat) nevzdá - budou prostě mnohem efektivnější, a dokonce i ekonomicky (lidský voják je strašlivě drahá věc - musíte ho platit nejen během služby, ale i po ní, nebo po jeho smrti (kompenzace při zabití, zmrzačení, výsluha, penze) - stačí se podívat, kolik ukousnou tyhle výdaje z celkového armádního rozpočtu, ani všeobecná (přímo téměř neplacená) branná povinnost náklady spojené s lidským nasazením uspokojivě nevyřeší))

0/0
6.9.2017 12:00

R42o15b11e61r48t 88Č15e35r41n36o50u52š66e60k 7577772301

A OSN to dokaze zakazat, kdyz nikdo ho neposloucha a vsechny vlady stale delaji co chteji, navzdory sankcim a embargum?

0/0
29.8.2017 17:23

O26d83s75t18r19a74n76ě16n49ý 33U35ž19i56v62a27t95e86l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
27.8.2017 21:54

J10a60n 87C36h70o24d84u49r95a 1792339713113

To by bylo super. Hlavně auta v poslední době zabíjí kde co.

0/0
26.8.2017 12:47

M18i79l25o33s24l76a74v 93J33a39n33o54u97š64e79k 3256833733338

Myslím, že je to naprosto legitimní obava, on Musk rozhodně není hlupák. Na druhou stranu je AI pro mnohé lidi tak těžko představitelná věc, že se nedivím, že to nikoho vlastně moc nezajímá. Začne se to tedy řešit až roky po tom, co to bude běžná věc... a pak bude pozdě, protože bude vynalezeno, okopírováno a v nějaké primitivnější formě dostupné i teroristům a všem ostatním, které nějaké zákazy fakt netrápí.

0/0
25.8.2017 19:48
Foto

M56a79r60t96i89n 93L54ö69w 8894685237942

Zrovna vcera jsem poslouchal rozhovor s nasim armadnim velitelem o budoucnosti ceske armady. Jak potrebujeme modernejsi delostralactvo, dokoupit obrnene transportery, nove stihacky...

Ten clovek se fakt pripravuje na 2 svetovou. Uz dnes si umim predstavit hejna levnych a jednoduchych dronu ktere takovou armadu prevalcuji protoze nema skoro nic co by jim mohlo celit. Protivzdusna obrana pocita s malym mnozstvim velkych a drahych stroju. Ato je jen chytrolinsky napad od stolu. S cim by risla neuronova sit pootestovani milionu moznych scenaru a bojovych prostredku si tezko nekdo umi predstavit. A modernizovany T72 by tu byl stejne k nicemu jako nejnovejsi Leopard. Pravdepodobne by takova valka skoncila driv nez bychom si vubec vsimli ze zacala.

+1/−2
24.8.2017 21:51

J53a44n 48P25a55v92e33l 8473492308916

Představit si to můžete, ale hejno levných, jednoduchých dronů Vám nikam nedolétne, případně je odfoukne větřík.

V armádě/válce se vždy hrálo kámen, nůžky, papír. Musíte mít vyváženou armádu, která dokáže vytáhnout na papír nůžky.

+2/0
24.8.2017 22:41
Foto

M76a30r63t80i71n 58L15ö33w 8214165107252

levny jednoduchy dron muze byt laminatovy letoun treba s naporovym motorem a doletem v radu vyssich stovek ci nizkych tisicu Km a vitr ho opravdu neodfoukne.. Eletronika nebude vykonove daleko od Tesla model 3. Ta ma stat 35000$. Gripen ("levna" stihacka) stoji cca 50 000 000 $

Tj jede dron by se snadno mohl vejit do 50000$ za kus - to je 1000 dronu na jednu stihacku. Nejspis mnohem vic nez kolik mame protivzdusnych raket schopnych takovy dron sestrelit. Ted koupila 16 prenosnych protiraketovych kompletu RBS-70NG za miliardu. 16 zamerovanych a odpalovanych lidmi.. nevim kolik k nim maji raket ale pochybuji ze by stihli vystrelit vice nez jednu.

+4/−1
24.8.2017 23:26

J30a56n 81P35a38v69e17l 8833352198446

Hm, 14 000 dronů je docela slušná dávka na údržbu a výzbroj. Dle mého skromného názoru by to v míru prostě shnilo. Zkuste si představit, že byste měl na poli 14 000 aut a měl byste je udržovat v provozuschopném stavu. Další věcí je cena. Nemyslím si, že by se schopný dron s náporovým motorem, se vší výzbrojí a vší potřebnou elektronikou skutečně vešel do 1 250 000 Kč.

Zkuste si představit, kdyby se pohnula fronta a Vy byste mě naplánovat zázemí blíže frontě. Ne nadarmo je logistika jednou z věcí, které dokázali vyhrávat války.

Případnou možností je kvalitní dron specializovaný na sestřelování dronů. Mohl by mít klidně desetinásobnou cenu proti Vašim, protože by jich deset sestřelil a ještě by se, na rozdíl od Vašich, vrátil domů. Jinými slovy, kámen, nůžky, papír

+2/0
25.8.2017 0:07
Foto

M79a20r59t49i34n 32L60ö35w 8824355877832

Nikdo nevyrobi 14000 dronu aby hnily na poli. Jen rikam ze schopnost navrhnout a rychle vyrobit vetsi mnozstvi relativne levnych ucelovych stroju muze byt efektivnejsi nez 100 f22. Po pouziti se zrecykluji. 30+ lety zivotni cyklus zbrani je moc. Dost mozna se budou delat vicemene na jedno ci nekolik pouziti. 14000 je samozrejme zbytecne moc jen upozornuji ze protivzdusna obrana je dimenzovana na omezeny pocet klasickych pilotovanych letounu. Tohle by se mozna vic blizilo krizujicim strelam tesne nad zemi a v poctu ktery pvo kapacitne nezvladne ani kdyby byly neozbrojene. Ale porad zduraznuji ze tohle je jen muj laicky napad z toho co je ted.

0/0
25.8.2017 1:08
Foto

M75a35r23t82i21n 84L44ö11w 8874525297282

Proste nejde o muj konkretni navrh ale schopnost extreme eychleho navrhu a vyroby ucelovych prostredku na ktere neni lek. Neco jako ze mame kamen, nuzky a papir a nekdo prijde s pistoli a ustreli vam hlavu protoze ho dnesni valecne konvence nezajimaji.

0/0
25.8.2017 1:21
Foto

M67a72r67t94i77n 42L46ö66w 8664845837692

A jak rikam tohle je prvni blbost ktera napadla me. S cim by prisla neuronova sit po otestovani miliard prototypu se znalosti parametru a dostupneho mnozstvi prostredku armady je mimo lidskou predstavivost. Treba nemusi mit drahou elektroniku kazdy dron ale treba jen kazdy 10 ty ci sty a ostatni jsou jen pasivni nosice zbrani... tim jde cena zase o dost dolu..

Faktem je ze zivotni cykly dnesni vojenske techniky zacinaji byt zoufale pomale.

+2/−1
24.8.2017 23:34
Foto

M22a18r80t11i60n 79L26ö88w 8424725157102

Treba nahrada stihacek - potrva tak 2-3 roky nez se pripravi vyberove rizeni, dalsi 2 roky vyberu a soudnich sporu porazenych.. takze za 5 let se podepise smlouva na nakup, pokud budou skladem a bez nutnosti narocnych uprav tak za 5 let mame stroje s planovanym zivotim cyklem nejakych 25 let...

0/0
24.8.2017 23:38
Foto

M25a85r94t98i90n 17L56ö36w 8904415807612

A proc to znepokojuje zrovna Muska je nasnade - hluboke uceni vyviji a ma predstavu o tom co uz dnes umi pri navrhu prototypu, zaroven stavi tovarny na auta ktere maji byt "stroje na vyrobu stroju" tj postupne mene a mene zavisle na lidske praci a maximalne univerzalni pro nabeh novych modelu. Tj umela inteligence by si mohla vyrabet bojove boty na miru podle realtime vyvoje na bojisti. Zatim je to jeste sci-fi ale dlouho nebude.

+1/0
24.8.2017 23:46

M63i64r57o49s88l30a26v 90S50u52c69h12y 5130429500170

Když začala I. světová, bylo stále dost generálů tvrdících, že základem armády je jezdectvo (se šavličkou na koních). Když začala II. světová, byla to podle jiných pěchota v zákopech jako za té I. Každá nová válka s sebou přináší využití nových technologií a případně neotřelých postupů. Zatímco ta I. se ještě vedla víceméně na bojištích, ta II. už naplno zasáhla civilní obyvatelstvo. Dnes jsme ve válce a zodpovědná místa to ani netuší. Pod maskou chudáčků k nám proudí invazní armáda a procvičuje si různé varianty útoků: batůžky s bombami, lidé opásaní výbušninami, šílenci se zbraní nebo s nožem v ruce, auto jako zbraň. Nechci pomyslet, co je napadne příště. Jednoznačně se ale jedná o partyzánský způsob války. Letadla, rakety, kanóny, tanky apod. jsou pro boj s partyzány k ničemu. Útočníkem je civilista a zbraní mu může být cokoliv. Haló, armádo, probuď se a začni konečně účinně bránit Evropu!

+3/−2
25.8.2017 9:11

D35a39v85i93d 66H67i78l90l46e 9462754584388

Váš život musí být velice nudný a smutný, když pod článek s dronem začnete rozebírat uprchlíky. Jednak u nás žádní nejsou a jednak si nemyslím že je to nějaká veliká hrozba. Že se bubák odpálí vedle vás je menší pravděpodobnost než ze vám někde nedá přednost na přechodu... a budete tak jako tak mrtvej. Jen o bombě se bude psát měsíc o nehodě jen nekrolog....

+1/−2
26.8.2017 1:18

M57i78r80o37s29l47a94v 32S76u10c21h56y 5240589710260

Já nerozebírám uprchlíky, ale formy boje. Upozorňuji na to, že války se vedou guerillovým způsobem. Útočníkem může být teoreticky libovolný civilista a zaútočit může zcela běžně dostupnými prostředky. Nebo také může zneužít naše bojové prostředky proti nám - odcizením, poškozením, přeprogramováním, ... Reagoval jsem na příspěvek, jak naše armáda potřebuje nakoupit kanóny, ótéčka, stíhačky apod. Jenže to jsou prostředky, kterými se vedla ta II. světová - před více než 70ti lety. A podle vaší filosofie o "bubákovi a přechodu" bych mohl také usuzvat, že ta II. světová byla vlastně procházka růžovým sadem. Vždyť v Československu bylo při bojových operacích zabito "jen" asi 20.000 civilistů, což v porovnání s 1600 mrtvými na silnicích ročně v polovině 90. let není zas tak hrozné. Když ale k těm číslům přidáme 40.000 vojáků a 300.000 obětí v koncentrácích, už to není legrace. Principem téhle války není zabíjení, ale vyvolání strachu, změna v chování lidí, ztráta svobody a nová totalita. Bubáci možná tolik bomb neodpálí, ale jejich vůdcové nebudou váhat a zřídí nové koncentráky, lidi vzpupné a přemýšlející je přece třeba zlikvidovat.

0/0
26.8.2017 9:33

J92a94n 57S66t48e10h60l54i86k 9935957856651

Někde nedávno jsem četl , že izraelci už mají nějaké roboty. Samozřejmě nevypadají jak na obrázku , ale spíše jako pavouk . Tam to bude spíše na obranu hranic - nikdo neprojde :-)

Ale kdoví v jakém to mají režimu . Zda jen testují (kontrola navigátora atd)

0/0
24.8.2017 20:44

D13e51n54i67s 61H92u72m88l 4742835945556

No jasne, a pouze bezemisni tanky a bombardery

+3/0
24.8.2017 19:19

K83a58r38e73l 47N51e19d16o74p53i51l 7278916899564

Začínám být na Muška alergický.

+1/−5
24.8.2017 18:39

J27i35ř50í 34Ř50e19h66o72ř 9588658886618

V článku je zmíněno přirovnání k jaderným zbraním a bude to stejné. Můžeme si v OSN zakázat vývoj podobných zbraní. Můžou se tím řídit všechny technologicky vyspělé státy. Ale všichni se tím navěky řídit nebudou.

Takže dříve či později se objeví nějaká severní korea či jiný stát a začne vyvíjet takovou zbraň a ostatní budou dělat bububu ať s tím přestane. A armády budou harašit zbraněmi na hranicích při cvičeních. Ale výsledek bude nakonec stejný. Pokud to vyvine jeden, budou to chtít mít všichni. Stejně jako s těmi jadernými zbraněmi.

+6/0
24.8.2017 15:54

J65i98ř37í 28Ř20e62h21o63ř 9508318806488

mimochodem pokud zmiňuji s.koreu, tak to je cíleně. Protože tam se taky bude nekončeně harašit. Skutečné zneškodnění jejich režimu by proběhlo rychleji, než by čínský prezident zvednl hovor s žádostí o pomoc. Ale kdo by chtěl vypustit deset milionů hladových severokorejců na jih že? Znamenalo by to ekonomický pád jihu a dominový efekt ve světové ekonomice. A to přeci nikdo nechce. A proto se haraší a jestli na to mají možnosti tak si jaderné zbraně prostě vyrobí.

0/0
24.8.2017 16:20

K52a86r78e90l 58E10n36d75l71e45r 3543620340595

Fór je v tom, že harašit (jako obvykle) začaly USA. KLDR se svými výkřiky jen zoufale snaží je zarazit, protože i když není žádným rájem, po intervenci amíků by dopadla jako Lybie nebo Sýrie a o to nestojí ani Kim.

Proč začal Kimův režim hlavnímu vývozci demokratického vraždění najednou tak vadit, o tom se můžeme jen dohadovat. Nejspíš proto, že se ho báťuška Putin nezastane?

0/−2
24.8.2017 17:06

J53i45ř27í 84Ř79e18h58o88ř 9528178476358

to nesporuji. Americké pohnutky v tomto případě mi tedy nejsou jasné. Asi prostě i Trump potřebuje svoji válku. I když je a bude jen mediální.

0/0
25.8.2017 9:28

J40a64n 79P35a16v95e54l 8113802638406

Vyvíjet můžou. A dopadnou, alespoň prozatím, stejně, jako bych to já patlal v garáži.

0/0
24.8.2017 22:43

F75r23a57n38t22i89š29e53k 73P92o60d18š74k45u64b51k71a 2891623437

Už vidím, jak vlády velmocí a zbrojaři se budou kát a zruší miliardové investice. ;-)

0/0
24.8.2017 15:30
Foto

K70a52r33e69l 71W94á45g39n58e18r 4327775899157

"Nebude trvat dlouho a objeví se na černém trhu, v rukou teroristů, diktátorů toužících po dohledu nad obyvatelstvem, válečníků prahnoucích po etnických čistkách apod." R^:-(

0/0
24.8.2017 15:25

M51a71t32o78u45š 98B33á63r72t41a 2795564154

Zákaz od OSN - jestli se k němu rozhoupe - je na nic. Musí se dohodnout mocnosti mezi sebou. A pak se stejně najde někdo, kdo na to bude kašlat. Ve středověku chtěli zakázat kuše jako nerytířskou zbraň... Co takhle zkusit zakázat sebevražedné útočníky? To bude stejně účinné.

+1/0
24.8.2017 14:22

A89n50t54o81n21í28n 30S68e32b89e87r66a 7273538890939

Nakonec se budou mlátit jen roboti s roboty a vojáci pojedou na dovču.;-D

+2/0
24.8.2017 14:21

T65o70m81á28š 68C93h92r29a92s53t63n20ý 2161794911893

Spi te AI dojde, ze ta bilogicka hmota na bazi kremiku je krka vic, a najde spolecne 1 a 0 proti lidem.. :-)

0/0
24.8.2017 14:44

J24a88k55u87b 14Š35n21e59j69d46a29r 7809437224270

Na bazi uhliku...

+1/0
24.8.2017 15:31

M54a42r68t17i70n 96N38e45r94m56u35t 4889660638194

Kamikadze a sebevražední atentátníci jsou také v podstatě lidé, degradovaní na roboty ovládající zbraně, a jde je zakázat?

+1/0
24.8.2017 13:11

M61a52r97t97i51n 37F96a11b88i39a58n 2315570321733

Reaper je ovladany z Floridy, operator riadi dron pri vzlietani a pristavani, zvysok letu je riadeny autopilotom. Operator zameriava ciele a macka cudlik pre odpalovanie rakiet. Avsak si predstavte, ked ten operator zmackne cudlik, a da tym AI prikaz na Fire-at-will, tak to sice nebude plne autonomne, ale z casti ano. Kedze nebude to on kto tu raketu odpali ale pocitac, ktory vyhodnoti najvhodnejsiu dobu na odpal.

Chcem tym povedat, ze bude velmi tazske urcit co nie je autonomne a co uz ano.

+1/0
24.8.2017 12:19

T21o84m80á35š 18C76h46r71a30s91t85n53ý 2591414781453

Vetsina velkych U(C)AV NATO se ovlada z letiste Creech v Las Vegas.

0/0
24.8.2017 14:46

R54o94m59a83n 76L82a45n69g89e56r 9404794772212

Hm, a na co jsou ten Musk a ti ostatní vlastně že experti? To by mě docela zajímalo. ;-)

+1/0
24.8.2017 12:15

J74a79n 23D31l44o49u18h40ý 7554429240799

Na utraceni cizich penez ;-D

+1/0
24.8.2017 13:08

M16i64l83a47n 69V20o92l14e36k 5979483966389

Co chcete vojákům zakazovat? Obvyklý dopad je, že to všichni dál dělají tajně a jen se to použije jako záminka pro napadení slabých zemí.

+3/0
24.8.2017 11:58

J49a20n 45V60á46c66l92a18v26í16k 3402386951399

V podstatě nevyhnutelný trend, konečně u řízené munice se to snad dávno děje.

0/0
24.8.2017 10:57

P37a24v49e26l 68V95a16l39e14n15t19a 7691681837173

Největší problém je že plně automatický robotický voják je taková výhoda že ti co se na zákaz vykašlou budou mít v příští válce velkou výhodu. A to zase nechce žádná strana dopustit že. Max kdyby se dohodli opravdu všechny státy které na to mají technologie (a které to stejně budou vyvíjet tajně)

+3/0
24.8.2017 10:48

I80r73e34n16a 10V96r93á93n95o56v85á 5672882585534

Pokud tu válku roboti nepovedou proti němu samému.

0/0
24.8.2017 13:00

R18o73b80i65n 88Ž85i80ž78k10a 2318204166406

No reálně to vyústí v omezení vývozu techologií s tímhle souvisejících, což by mohlo dost omezit jejich použití částech světa, kde lidi nemaj co ztratit.

0/0
24.8.2017 13:37

D51a75v96i19d 11R76i34e65s13z 8884380

SkyNet byl spuštěn 4.8., 29.8. si uvědomil sám sebe... a jak to dopadlo vám dopoví Sára Connorová.

+12/0
24.8.2017 10:04

P39e29t55r 30L21u19k47á49š 4555614106955

Dokonce v nekolika dilech :-D

+1/0
24.8.2017 11:12

J87i28ř27í 62P98r93a33ž83á88k 9900632521302

Ani vyspělé zbraně nejsou zárukou vítězství. Viz USArmy v Afghanistanu,.... USA vozí bomby drony, které pilotuje z kanceláře technik, islámský terorista doveze trhavinu do cíle autem, nebo donese v batohu. Dnešní multikultimusli svět se těžko bude bránit. Je vidět, že hraniční zdi, kterých se v posledních letech postavily tisíce km, jsou potřebné.

0/−8
24.8.2017 10:01

P58a76v66e22l 33V87a15l83e51n35t69a 7401601677893

Vítězství ve válce ano. Druhá věc je to území udržet, zvláště když nepoznáte kdo je nepřítel.

+3/0
24.8.2017 10:52

J83i69ř60í 78P50r78a19ž90á82k 9240352701782

Při všech těch dnešních "humanitárních ohledech", ženevských konvencích,... , si to nemyslím. To bylo možné ve starověku, když např. Římané vyhladili celý odbojný kmen.

Tak se choval ještě Mohamed v 7. století, když ho přijali jako uprchlíka v Medině, tak tam za pár let nechal vyvraždit celý kmen abu Kurajša.

+1/0
24.8.2017 11:19

M15i48r47o65s12l10a61v 42S80u37c31h72y 5940229460910

Potíž je v tom, že zelené mozky fungují jinak. Pro ně není cílem mír, ale válka. Jejich ochranná slupka se nazývá rozkaz. Kolik existuje projektů s tím nejpřísnějším utajením? To vlastně nikdo neví. Pracuje se na všech možných i nemožných technologiích, včetně těch zakázaných. A nevěřte tomu, že se všechno vykecá, všichni nejsou jako Češi.

+3/−1
24.8.2017 9:49

J57a31n 48P36a43v10e29l 8403842118506

Jo, zelený mozky přestal bavit život, takže se už 50 let snaží zeměgulu zatáhnout do jaderný války a pořád se jim to nedaří.

Jsou to lemplové :-P

0/0
24.8.2017 22:47

K49a85r83e96l 97V26a35c78h12u87t 9143372599153

Ano - myslím, že na toto téma už bylo natočeno dost amerických filmů, aby to pro lidstvo mohlo být varováním... ;-)

+1/0
24.8.2017 9:38

P57e12t42r 38N15i54v66n72i97c34k92ý 3852444455147

Robot se ve službách teroristů bude procházet městem a střílet na vše živé. Projde obchoďáky, nádraží, školy, nemocnice, ...

Kdo se mu postaví a za jak rychle přijde odpovídající obrana, která robota zničí (asi od armády?) Budeme ještě vzpomínat, jak pár zoufalců najelo náklaďákem mezi dav lidí...

0/0
24.8.2017 9:16

Najdete na iDNES.cz