Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ani potopa je nevyhubí. Mravenci vytvoří vor a přežijí tak i dva týdny

Hurikán Harvey, který páchá rozsáhlé škody na jihu Spojených států, vyhnal z domovů nejen lidi. Záplavy se nevyhnuly ani mravencům, kteří však ukazují překvapivou schopnost přežít. Samotný mravenec sice ve vodě moc dlouho nevydrží, ale ve spolupráci s ostatními dovede vytvořit živý „vor“, který jen tak něco nezastaví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P18a70v11e64l 24M78a94z46u84r57e86k 8921574719798

Fuuuuuuuuuuuj!

0/0
4.9.2017 21:07

M53i47l30a21n 77V65o40l67e65k 5679153556589

Dobrá inspirace pro IoT. Nazývat IoT lavičku s internetem je podle mě pitomost, ale spolupráce velkého počtu malých a 'primitivních položek' je to, co ještě nemáme zvládnuté.

0/0
2.9.2017 8:07

P17e88t53r 67H46a90r60i86p13r56a42s54a55d 53H33a78j78i73č 8843970954797

Kde jsou mravenci, nejsou klíšťata. Navíc nepřenáší žádné nebezpečné nemoci. Nejsem z nich nadšený, ale nechávám je i v kuchyni.

+1/0
1.9.2017 22:37

M59i40l36a87n 58V33o97l83e21k 5399783786129

S tím nemohu souhlasit. Možná se klíšťata vyhýbají těsnému okolí mraveniště, ale plošně to určitě neplatí.

+1/0
3.9.2017 10:57

J38a85n 67Š28v21a16d55l68e34n73k18a 9974239190

V kuchyni klíšťata, na rozdíl od mravenců, určitě nemáte. Jinak však vaše zjištění neplatí.

+1/0
3.9.2017 21:37
Foto

J23i80ř76í 78D43v13o54ř71á65k 5325709360718

Clifford D. Simak

City (1952, Město), česky také jako Když ještě žili lidé, povídkový román, soubor osmi příběhů vzniklých v letech 1944-1951 doplněný roku 1973 epilogem. Tyto příběhy si v daleké budoucnosti vyprávějí jako historické legendy a pověsti inteligentní psi. Ti na Zemi nahradili lidstvo, které ztratilo motivaci k dalšímu vývoji, vystěhovalo se do „Ráje" na Jupiter a proměnilo se v bytosti, které již nejsou lidské. Psi ovšem nevěří že by někdy něco jako člověk mohlo existovat.

0/0
1.9.2017 20:50

J30a53n 94U32l54r49y66c49h 4941157950668

to interpretujete dost volně... - psi (inteligentní nejsou jen oni, ale veškerá zvířena na Zemi) o reálné existenci lidí nevědí, ale starý robot ano, a v závěrečné povídce (původního souboru) nikoliv zcela zmizelé, ale v hybernaci neustále snící lidi (resp. jednoho z nich) probudí a kontaktuje s žádostí o radu, co dělat s jediným nekompatibilním, do sebe uzavřeným druhem, vytvářejícím svou zcela izolovanou, ale rozrůstající se civilizaci - tj. s mravenci :); člověčí rada je klasická - obtížné mravence jsme hubili... - to je ovšem pro novou na důsledně opravdu humanitárních zásadách fungující civilizaci něco naprosto nepřijatelného (veškerá zvířata se pochopitelně vzájemně nežerou, přešla na vegetariánství), takže místo jakéhokoliv zásahu proti mravencům volí opuštění Země (i se zbylými neživotaschopnými lidmi odsouzenými k likvidaci těmi mravenci (resp. se starým druhem lidí, většina lidí už dříve odešla na ten Jupiter, kde fungují jako jiný druh));

(pro blbečky, co by se chtěli chytit analogie mravenci - muslimové (upchlíci z Blízkého východu, Afriky apod.) - Simak to jaksi prezentuje pozitivně - postlidská neagresivní civilizace prostě nemůže sáhnout k likvidaci jiného života, i kdyby ji to mělo jakkoliv omezit a ohrozit, to se naprosto vymyká smyslu její existence...)

(ta později dopsaná poněkud zbytečná povídka je jen o tom, že po letech se robot vrací zpět na Zem, aby zjistil, že mravenčí civilizace sama od sebe podlehla totální zkáze (neboli skončil starý typ lidí, dík své neživotaschopnosti, ale i se svou tradiční agresivitou, vymezováním se vůči okolí (mimochodem, vykládám to zjednodušeně, v ještě dřívější povídce se ukazuje, že původní agresivní typ člověka nemůže přežít (v té nečinné hybernaci pak už přežívali jen poslední))); skončili i mravenci jakožto do sebe izolovaná komunita...)

0/0
6.9.2017 13:32

J93o10s71e48f 33V79a28c33e58k 7891858972291

Bernard Weber, Mravenci. Zajímavý román o "civilizaci" mravenců.

0/0
1.9.2017 9:31

R64a97s34t59i51s63l72a49v 50P33a97l97u12š 4877538277854

Ak si dobre pamätám na stredoškolskú biológiu, tak hmyzie spoločenstvá sú vyššie ako primáty. Na tomto je vidieť prečo.

0/0
31.8.2017 23:33

J67a41n 20Š38v47a97d58l14e70n31k98a 9874489490

Co to znamená, že jsou "vyššie"?

+1/−1
31.8.2017 23:42

P34a71v73e64l 63J67e30ř39á17b70e17k 7511462974987

na strom vylezou i tam, kam primát už nemůže?

+2/0
2.9.2017 21:32

J81a55n 30Š35v56a12d41l80e43n95k65a 9244309130

Rozumím. Vyšší znamená - vlézt co nejdál a nejvýš. Tím pádem nejvyšší jsou bakterie...

0/0
2.9.2017 23:22
Foto

J65o24s44e78f 12N98o20v62a47k 1285545228138

Obvykle okamzite kousaji pri dotyku. Par kousnuti nevadi, ale je to agresivni mravenec i kdyz neni veliky. Kdyz najdu v blizkosti hnizdo, tak to vyleju chemikalii a vsichni pochcipaji. Bojovnici maji hlavy s kusadly dvakrat vetsi nez ti ostatni.

+8/−1
31.8.2017 15:16

J77a51k18u18b 89S87ú96k28e84n10í87k 1668930149

Tyhle potvory mají žihadla jako vosy. Setkání s takovou kolonií může být pro alergika smrtelné.

(A pro nealergika dost nepříjemné)

+6/0
31.8.2017 14:23
Foto

J87i72ř22í 94D75v35o46ř59á27k 5985319950538

A kopyta jako kočka.

+1/0
1.9.2017 20:58

L24u18d94ě50k 56N64ě30m74e48c 5415201802144

A rohy jako Jirka Dvořák.

+2/0
2.9.2017 19:43

T26o33m63á49š 82H30u33b96e18n59ý 8658497629829

Nejúčinější by bylo dle mého použít plamenomet. :-) A likvidovat, dokud je voda nahoře.

+12/0
31.8.2017 13:10

J73a52k14u57b 26S51ú36k31e92n96í21k 1978270359

To mýdlo je levnější ;-D

+2/0
31.8.2017 14:24

M51i41c17h90a30l 36J93e36d78l22i81č96k41a 7138408870715

Namydlit? Sundat? To bude... mravenec8-o

+1/0
31.8.2017 12:56

J52a47n 14B64ř34e84z58i46n37a 9109672174214

To jsme zvědav, jak to zrýmujete. Mravenec!

+1/0
31.8.2017 13:35

J23i61ř36í 35J85u20ř42i39c96a 2318753811

Použije Cimrmanův dokonalý rým, přeci.

+2/0
31.8.2017 15:36

P32a76v63e89l 72M23a48z95u64r17e66k 8391634989928

Nejhorsi jsou mravenci ...

0/0
4.9.2017 19:48

J12i36ř94í 51V44i89m51r 5223247890300

Vzrušením se mi dme pupenec

+4/0
31.8.2017 16:00

O89n78d60r45e65j 37P70a34t36e62k 5820630159321

Co s nimi potom děláte, když ty vory takhle chytáte!

+2/0
1.9.2017 14:44

T14o26m48á10š 22S40y69n78á53č 4136759972389

Ta evoluce to je záhada.;-) Jak se to ti prckové naučili v tom vývoji? Když to ještě neuměli, tak se utopili a zkušenost nepředali. Rotace jedinců v chumlu je docela složitý logistický oříšek. Že by trénovali milióny let v bazénku?

Blbost, čas způsobuje rozpad, chaos a opotřebení.

Konstruktérům by se tyhle vlastnosti hodily ale vytvořit trvanlivou pratelnou vodu odpuzující kombinézu neumí a to jsou "chytří".

+2/−15
31.8.2017 10:21

J72a55n 36Š34v28a98d31l10e34n16k44a 9274869770

Když to ještě neuměli, tak stejně už měli hydrofóbní povrch. Nejdříve chránil jednotlivce, tito onu vlastnost postupně více rozvinuli.

+8/0
31.8.2017 11:26

T27o42m65á40š 11S67y87n61á35č 4456889202729

Ale kde vzal ten jednotlivec(královna) hydrofobní povrch?Jednoho dne si řekl že by se to hodilo a tudíž na to začal usilovně myslet že to chce a dále na to myslelo jeho potomstvo až jim to narostlo?;-D Lidstvo už tisíciletí chce létat a křídla nemaj.

Mravenci jsou z jedné královny a ta to s nimi nechodí trénovat a ani to netrénuje s jinými královnami. Ta to musí geneticky vědět a předat pracantům. Tak jak je možné že to ví?

Člověk má svobodnou vůli takže se může rozhodnout jít na břeh a zkoušet dělat tempa kde stačí a naučí se.

Ale zvířata se řídí instinkty a ne svobodnou vůlí tudíž toto na mělčině netrénují a když už se ocitnou díky záplavě v hluboké vodě tak se to naučit nestihnou a utopí se.

+1/−7
31.8.2017 12:20

J80a88n 66P30a75v86e83l 8673582378336

Královna vzala hydrofobní povrch genetickou mutací. Královny bez této mutace se topily mnohem častěji, takže převládla.

Je jen otázka, proč tak základní evoluční otázku musím vysvětlovat dospělému člověku

+15/0
31.8.2017 12:46

P19a17v77e97l 84J26a27n98e87č33e34k 6606652349576

a jak probihaji tyto geneticke mutace dnes?

0/0
31.8.2017 14:13

J65a72k42u53b 68S45ú66k72e84n21í24k 1428620379

Jako vždycky - pomalu. Přijďte za 50 tisíc let a podívejte se, jestli se mravencům vylepšily hydrofobní chloupky.

+7/0
31.8.2017 14:21

T30o57m51á54š 81S72y52n39á64č 4526289662909

Pokud by toto platilo, pak by na zemi muselo být nespočet slepých uliček ve vývoji a spoustu nedokončených mutujících upgradů.

Ale u žádného zviřete jsem si nevšim že by mu něco z jeho těla překáželo nebo ho omezovalo. Prostě všechno je funkční a dokončené.

lidi se dělí na:

1. věřící ve stvoření mocnym konstruktérem

2. materialisty věřící v evoluci

Která skupina potřebuje větší víru? Druhá.

Věřící v náhodné poskládání do fungujících nepředstavitelně složitých, replikujících a opravujících se celků.

Skupina č.1 jsou proti nim absolutní bezvěrci.

+2/−10
31.8.2017 16:33

K34a55t63e89ř78i95n50a 35F27e42n10c70l60o76v63á 8193617288523

Proč by nemohl mocný konstruktér (angličtina má krásný výraz Inteligent Designer) dát hmotě schopnost vývoje (stejně jako ji "svázat" fyzikálními zákony)? Já myslím, že věda a víra se nevylučuje - věda opisuje nebo vysvětluje přírodní zákony, ale neposkytuje odpověď na otázku Proč? Tu lidé hledají v náboženství. Největší myslitelé dějin i současnosti často nějakého vyznání byli/jsou, třeba pan Grygar. A jednou jsem viděla rozhovor s paní Drábovou a ta říkala, že velký třesk vnímá jako biblické okamžik "Buď světlo".

+4/0
31.8.2017 16:49

J41i87n72d90ř71i33c45h 76H15r21d90l68i11č38k80a 4236544289294

Komu co překáží či přečuhuje, s tím je obvykle rychle konec a svoje geny tudíž nepředá.

+1/0
31.8.2017 16:55

J88a85n 98Š47v50a61d11l29e63n40k51a 9674139740

Nemáte pravdu, milý pane. K čemu je člověku kostrč? K ničemu. Je to zakrnělý zbytek ocasu, protože naši předkové ocas měli a my ho už nepotřebujeme. K čemu mají macaráti jeskynní slepé oči? Proč je vůbec mají, když je nepoužívají a ani nemohou vidět? K čemu mají pštrosi křídla, když nelétají? To vše je pozůstatek evoluce, pozůstatek po předcích, jimž ty orgány fungují. Kdyby tu byl konstruktér, tak by tyto pozůstatky neexistovaly, protože proč by konstruktér přidával nefunkční orgány? Existují i obrácené příklady, které byly původně užívány k jiným účelům, takže se mohly nerušeně vyvíjet a pak byly využity k něčemu jinému. Příkladem budiž peří u dinosaurů. Nejprve sloužilo k termoregulaci, později umožnilo let.

+5/−1
31.8.2017 17:56

T64o56m39á16š 13S31y12n15á15č 4786129802649

1. kostrč se hodí k dlouhodobému sezení a stabilitě

2. macaráti maji jako mláďata vidoucí oči a potom zarustají, ale dospělci poznají že na ně svítí slunce a dokáží ztmavnout takže předpokládám že zakryté oči funguji jako světelný senzor

3 pštrosi mají křídla protože to jsou ptáci a ptáci křídla používají mimo k letu i k okouzlení samiček nebo k zakrývání kuřat

4. dynosaura s peřím nikdo nepozoroval takže se neví k čemu se mu peří hodilo

lidstvo neni vševědoucí tudíž nemusí ještě znát funkci každého orgánu

+1/−4
31.8.2017 22:02

J93a59n 69Š17v61a80d79l14e96n23k67a 9824149710

1. K čemu tedy mají kostrč lidoopi, kteří se pohybují a sedí úplně jinak než my?

2. K čemu jsou macarátům oči, pokud žijí v naprosté temnotě a k ničemu je nepotřebují? Mohou fungovat senzor, ale v těch jeskyních je tma, takže je ten senzor k ničemu. Tento dotaz jste tedy nezodpověděl.

4. Dinosaurus každopádně peří měl a zpočátku mu nesloužilo letu, protože neměl křídla. Funkce peří je i termoregulační, tak jako funkce srsti u savců. Takže ta funkce u dinosaurů je zřejmá. Jedná mladší skupina dinosaurů používala peří i k plachtění. A z té vznikli ptáci.

Lidstvo není vševědoucí, ale věda už odhalila evoluci, takže určitě nezná všechno, ale mnoho věcí už zná a na další se snaží přijít.

+5/0
31.8.2017 22:58

J85a93n 24Š14v91a36d38l58e69n77k48a 9894709890

A ještě si přisadím. U ptáků stále existuje téměř kompletní program pro vznik zubů během zárodečného vývinu. Mají poškozený pouze jeden gen z toho programu, zbytek signální dráhy (geny kódující další proteiny z této signální dráhy) tam stále je. Je tam dokonce i ten poškozený gen, který už nemá vůbec žádnou funkci. Zůstal tam jako pozůstatek z minulosti. A pokud ho opravíte, kuřecím embryím naroste něco, co připomíná krokodýlí tlamu. K čemu je u ptáků zachovalá téměř kompletní dráha pro vznik zubů, když ptáci zuby nemají? Odpověď zní: protože jejich předkové zuby měli. Nyní je ta dráha narušená, ale část toho programu stále zůstala. Voila, proběhla evoluce ozubeného dinosaura v ptáka.

+3/0
31.8.2017 23:09

D82a82n76i45e44l 56S31c26h81n74i56t18z43e67r 5121754591116

Poslední věta vysvětluje vše, pokud má člověk pokorou.

Pokorný lidé, jsou inteligentní, namyslený lidé jsou hloupý. Pýcha je opakem pokory.

0/0
4.9.2017 18:26

J15a18n 43Š32v10a16d25l86e50n89k67a 9424789120

A ad 2. Existují počítačové simulace, které nepotřebují žádného vědomého konstruktéra. Stačí vložit poměrně jednoduchá pravidla a vznikají vám složité útvary i strategie "přežití". Obdobně mi též vysvětlete, zda konstruktér stojí za každým bouřkovým oblakem. Na začátku máte jenom nestabilní rozvrstvení atmosféry, na konci silný déšť, vítr, z nebe padající kusy ledu a elektrické výboje. Hle, to přece nemůže samo vzniknout, vždyť to podle vás musí popírat všechny termodynamické zákony. Najednou se snížila entropie systému...

+5/−1
31.8.2017 17:58

T20o11m65á16š 52S77y98n30á94č 4506589672819

Když si koupíte počítač bez operačního systému tak po zapnutí mu chybí pravidla. Kdo je vytváří? Programátor.

K tomu se hodí vtip: Vědci říkají bohu ,,bože už umíme také z písku udělat život". Bůh odvětí: ,,Fajn, tak ale použijte svůj písek".

+1/−4
31.8.2017 22:09

J74a54n 62Š11v61a44d79l87e93n39k81a 9774689110

Neodvádějte pozornost. Napsal jste: "Věřící v náhodné poskládání do fungujících nepředstavitelně složitých, replikujících a opravujících se celků." Na to jsem reagoval, že to v počítačových simulacích možné je, to není žádná víra, protože to už bylo pozorováno. Námitkou tedy není, že začnete říkat, že ale tam ta pravidla nastavil programátor. Jistě, ale pak už do systému nijak nezasahuje, nechá ho vyvíjet se naprosto samovolně a později se podívá, do jakého dospěl stavu. Neboli jinak: klidně mohl být programátor, který na počátku světa nastavil pravidla, ale tento argument nikterak nevylučuje evoluci. Pokud se ji pokoušíte popřít, musíte se víc snažit, protože důkazů pro ni je tolik, že působí až směšně, pokud se je někdo pokouší zpochybňovat, a zvláště pak někdo, komu chybí vzdělání v některém z biologických oborů.

+3/0
31.8.2017 22:51
Foto

J22i55ř25í 11D94v34o66ř49á10k 5885989650578

Slepý hodinář: zázrak života očima evoluční biologie (anglicky The Blind Watchmaker: Why the Evidence of Evolution Reveals a Universe without Design) je kniha Richarda Dawkinse z roku 1986, ve které vysvětluje a obhajuje evoluci pomocí přirozeného výběru.

Ale to je zřejmě mimo jeho rozlišovací schopnosti.

0/0
1.9.2017 21:06

D45a97n64i64e32l 79S21c74h37n82i17t92z87e25r 5111574661846

A ty jednoduchá pravidla někdo inteligentní zadal, nebo se určitá hmota "dívala" na jinou hmotu, a věděla jaká pravidla jsou potřebná, a podle toho se naprogramoval? Hustý:-)

0/0
4.9.2017 18:41

D28a57n48i27e52l 35S48c46h21n66i73t58z38e43r 5221434901886

Konstruktér stojí za každým bouřkovým obalíme, protože uvedl vchod fyzikální zákony. Jednoduché každá akce vyvolává reakci.

0/0
4.9.2017 18:33

M38a81r46t78i13n 46S89l75e14z35á67č50e59k 7564228731973

Právě naopak. První skupina potřebuje slepou víru, protože nic jiného nemá. Ta druhá má vědecká pozorování, experimenty a logiku, věří tedy něčemu, co je prokazatelné.

Mimochodem - krásným příkladem evoluce jsou psi. Hlavně tedy ta malá vyšlechtěná plemena. Během několika stovek let jsme mohli pozorovat vznik mnoha různých plemen, která mají různé vlastnosti - a to jen díky tomu, že člověk vybíral pro množení jedince se specifickými vlastnostmi. Nestalo se tedy to, že přišel nějaký "inteligentní designer" (Bůh) a předal nám ošatku s novým plemenem. Vše se vyvinulo hezky postupně, generace po generaci.

+2/−2
31.8.2017 18:57

T17o89m59á78š 17S26y15n36á84č 4356909702499

Pes je pořád pes, jen v jiné barvě a vzrůstu.

I vy se můžete spářit s černoškou a výsledkem bude mulátko.

Ale křídla vaš potomek mít nebude ani hydrofobní kůži.

+1/−5
31.8.2017 22:19

J29a38n 85Š66v45a33d93l39e28n65k79a 9724319120

Hydrofóbní látky máte v kůži i vy, protože ani vaše tělo nesmí vysychat. U psů již byla vyšlechtěna plemena s něčím, co připomíná plovací blánu.

+2/0
31.8.2017 23:00

J55a45n 61Š47v90a87d82l64e30n27k89a 9314909850

A psa se mimochodem člověku podařilo vyšlechtit z vlka, což není tak docela stejný druh jako pes, viďte?

0/0
31.8.2017 23:03

D98a95n30i84e48l 29S10c76h78n19i37t82z86e40r 5701654651496

Opravdu ne8-o? To ná se změnilo DNA, a žení kočka?

0/0
4.9.2017 18:45

J87o59s34e63f 62N33o44v35a87k 5808472976828

A proto máme zuby moudrosti, že? (Konec sarkasmu)

+1/0
1.9.2017 7:28







Najdete na iDNES.cz