Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ani potopa je nevyhubí. Mravenci vytvoří vor a přežijí tak i dva týdny

Hurikán Harvey, který páchá rozsáhlé škody na jihu Spojených států, vyhnal z domovů nejen lidi. Záplavy se nevyhnuly ani mravencům, kteří však ukazují překvapivou schopnost přežít. Samotný mravenec sice ve vodě moc dlouho nevydrží, ale ve spolupráci s ostatními dovede vytvořit živý „vor“, který jen tak něco nezastaví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P68a24v46e18l 21M26a64z71u72r84e52k 8281484199978

Fuuuuuuuuuuuj!

0/0
4.9.2017 21:07

M53i13l96a74n 89V87o21l37e77k 5749643116349

Dobrá inspirace pro IoT. Nazývat IoT lavičku s internetem je podle mě pitomost, ale spolupráce velkého počtu malých a 'primitivních položek' je to, co ještě nemáme zvládnuté.

0/0
2.9.2017 8:07

P92e66t28r 20H45a15r77i98p94r48a10s44a53d 49H54a28j50i33č 8403360794987

Kde jsou mravenci, nejsou klíšťata. Navíc nepřenáší žádné nebezpečné nemoci. Nejsem z nich nadšený, ale nechávám je i v kuchyni.

+1/0
1.9.2017 22:37

M77i12l40a28n 57V56o86l68e43k 5559243406789

S tím nemohu souhlasit. Možná se klíšťata vyhýbají těsnému okolí mraveniště, ale plošně to určitě neplatí.

+1/0
3.9.2017 10:57

J15a66n 42Š81v42a41d97l58e63n95k39a 9464489660

V kuchyni klíšťata, na rozdíl od mravenců, určitě nemáte. Jinak však vaše zjištění neplatí.

+1/0
3.9.2017 21:37
Foto

J19i36ř50í 33D74v53o93ř88á25k 5785279570308

Clifford D. Simak

City (1952, Město), česky také jako Když ještě žili lidé, povídkový román, soubor osmi příběhů vzniklých v letech 1944-1951 doplněný roku 1973 epilogem. Tyto příběhy si v daleké budoucnosti vyprávějí jako historické legendy a pověsti inteligentní psi. Ti na Zemi nahradili lidstvo, které ztratilo motivaci k dalšímu vývoji, vystěhovalo se do „Ráje" na Jupiter a proměnilo se v bytosti, které již nejsou lidské. Psi ovšem nevěří že by někdy něco jako člověk mohlo existovat.

0/0
1.9.2017 20:50

J22a36n 15U54l30r23y69c49h 4601187510978

to interpretujete dost volně... - psi (inteligentní nejsou jen oni, ale veškerá zvířena na Zemi) o reálné existenci lidí nevědí, ale starý robot ano, a v závěrečné povídce (původního souboru) nikoliv zcela zmizelé, ale v hybernaci neustále snící lidi (resp. jednoho z nich) probudí a kontaktuje s žádostí o radu, co dělat s jediným nekompatibilním, do sebe uzavřeným druhem, vytvářejícím svou zcela izolovanou, ale rozrůstající se civilizaci - tj. s mravenci :); člověčí rada je klasická - obtížné mravence jsme hubili... - to je ovšem pro novou na důsledně opravdu humanitárních zásadách fungující civilizaci něco naprosto nepřijatelného (veškerá zvířata se pochopitelně vzájemně nežerou, přešla na vegetariánství), takže místo jakéhokoliv zásahu proti mravencům volí opuštění Země (i se zbylými neživotaschopnými lidmi odsouzenými k likvidaci těmi mravenci (resp. se starým druhem lidí, většina lidí už dříve odešla na ten Jupiter, kde fungují jako jiný druh));

(pro blbečky, co by se chtěli chytit analogie mravenci - muslimové (upchlíci z Blízkého východu, Afriky apod.) - Simak to jaksi prezentuje pozitivně - postlidská neagresivní civilizace prostě nemůže sáhnout k likvidaci jiného života, i kdyby ji to mělo jakkoliv omezit a ohrozit, to se naprosto vymyká smyslu její existence...)

(ta později dopsaná poněkud zbytečná povídka je jen o tom, že po letech se robot vrací zpět na Zem, aby zjistil, že mravenčí civilizace sama od sebe podlehla totální zkáze (neboli skončil starý typ lidí, dík své neživotaschopnosti, ale i se svou tradiční agresivitou, vymezováním se vůči okolí (mimochodem, vykládám to zjednodušeně, v ještě dřívější povídce se ukazuje, že původní agresivní typ člověka nemůže přežít (v té nečinné hybernaci pak už přežívali jen poslední))); skončili i mravenci jakožto do sebe izolovaná komunita...)

0/0
6.9.2017 13:32

J94o81s49e23f 15V11a81c19e89k 7761418912321

Bernard Weber, Mravenci. Zajímavý román o "civilizaci" mravenců.

0/0
1.9.2017 9:31

R49a85s84t25i50s62l64a84v 20P85a31l58u51š 4197328777274

Ak si dobre pamätám na stredoškolskú biológiu, tak hmyzie spoločenstvá sú vyššie ako primáty. Na tomto je vidieť prečo.

0/0
31.8.2017 23:33

J57a27n 98Š35v79a71d53l75e20n77k45a 9484399440

Co to znamená, že jsou "vyššie"?

+1/−1
31.8.2017 23:42

P93a23v31e79l 36J84e33ř20á55b86e23k 7831942284637

na strom vylezou i tam, kam primát už nemůže?

+2/0
2.9.2017 21:32

J63a91n 58Š40v72a28d24l91e95n69k23a 9404499400

Rozumím. Vyšší znamená - vlézt co nejdál a nejvýš. Tím pádem nejvyšší jsou bakterie...

0/0
2.9.2017 23:22
Foto

J84o28s45e79f 51N37o45v29a38k 1945915928478

Obvykle okamzite kousaji pri dotyku. Par kousnuti nevadi, ale je to agresivni mravenec i kdyz neni veliky. Kdyz najdu v blizkosti hnizdo, tak to vyleju chemikalii a vsichni pochcipaji. Bojovnici maji hlavy s kusadly dvakrat vetsi nez ti ostatni.

+8/−1
31.8.2017 15:16

J22a22k94u76b 35S21ú55k85e85n17í66k 1258790309

Tyhle potvory mají žihadla jako vosy. Setkání s takovou kolonií může být pro alergika smrtelné.

(A pro nealergika dost nepříjemné)

+6/0
31.8.2017 14:23
Foto

J35i20ř23í 53D82v78o70ř67á76k 5135529890288

A kopyta jako kočka.

+1/0
1.9.2017 20:58

L43u62d62ě47k 78N79ě51m78e83c 5735461152374

A rohy jako Jirka Dvořák.

+2/0
2.9.2017 19:43

T83o97m42á37š 23H35u57b24e93n27ý 8818487199679

Nejúčinější by bylo dle mého použít plamenomet. :-) A likvidovat, dokud je voda nahoře.

+12/0
31.8.2017 13:10

J11a54k45u91b 33S44ú91k22e32n33í69k 1868440379

To mýdlo je levnější ;-D

+2/0
31.8.2017 14:24

M51i50c46h75a47l 55J94e71d35l48i89č27k42a 7148498450795

Namydlit? Sundat? To bude... mravenec8-o

+1/0
31.8.2017 12:56

J98a68n 22B50ř33e48z81i23n70a 9449712754184

To jsme zvědav, jak to zrýmujete. Mravenec!

+1/0
31.8.2017 13:35

J67i35ř89í 29J72u52ř80i16c10a 2638723381

Použije Cimrmanův dokonalý rým, přeci.

+2/0
31.8.2017 15:36

P29a95v11e15l 11M87a71z86u52r69e28k 8321864279128

Nejhorsi jsou mravenci ...

0/0
4.9.2017 19:48

J63i61ř76í 20V33i95m26r 5793637360230

Vzrušením se mi dme pupenec

+4/0
31.8.2017 16:00

O40n96d63r73e98j 14P49a21t14e51k 5790170689561

Co s nimi potom děláte, když ty vory takhle chytáte!

+2/0
1.9.2017 14:44

T10o87m65á97š 17S67y41n54á49č 4266539322539

Ta evoluce to je záhada.;-) Jak se to ti prckové naučili v tom vývoji? Když to ještě neuměli, tak se utopili a zkušenost nepředali. Rotace jedinců v chumlu je docela složitý logistický oříšek. Že by trénovali milióny let v bazénku?

Blbost, čas způsobuje rozpad, chaos a opotřebení.

Konstruktérům by se tyhle vlastnosti hodily ale vytvořit trvanlivou pratelnou vodu odpuzující kombinézu neumí a to jsou "chytří".

+2/−15
31.8.2017 10:21

J48a42n 12Š26v47a78d87l57e73n32k78a 9694239820

Když to ještě neuměli, tak stejně už měli hydrofóbní povrch. Nejdříve chránil jednotlivce, tito onu vlastnost postupně více rozvinuli.

+8/0
31.8.2017 11:26

T75o22m60á82š 53S17y62n33á17č 4606809562689

Ale kde vzal ten jednotlivec(královna) hydrofobní povrch?Jednoho dne si řekl že by se to hodilo a tudíž na to začal usilovně myslet že to chce a dále na to myslelo jeho potomstvo až jim to narostlo?;-D Lidstvo už tisíciletí chce létat a křídla nemaj.

Mravenci jsou z jedné královny a ta to s nimi nechodí trénovat a ani to netrénuje s jinými královnami. Ta to musí geneticky vědět a předat pracantům. Tak jak je možné že to ví?

Člověk má svobodnou vůli takže se může rozhodnout jít na břeh a zkoušet dělat tempa kde stačí a naučí se.

Ale zvířata se řídí instinkty a ne svobodnou vůlí tudíž toto na mělčině netrénují a když už se ocitnou díky záplavě v hluboké vodě tak se to naučit nestihnou a utopí se.

+1/−7
31.8.2017 12:20

J80a85n 57P46a29v76e60l 8103772118356

Královna vzala hydrofobní povrch genetickou mutací. Královny bez této mutace se topily mnohem častěji, takže převládla.

Je jen otázka, proč tak základní evoluční otázku musím vysvětlovat dospělému člověku

+15/0
31.8.2017 12:46

P42a38v80e98l 35J65a85n38e92č83e65k 6426882429986

a jak probihaji tyto geneticke mutace dnes?

0/0
31.8.2017 14:13

J25a89k25u35b 51S44ú89k20e16n70í26k 1848590929

Jako vždycky - pomalu. Přijďte za 50 tisíc let a podívejte se, jestli se mravencům vylepšily hydrofobní chloupky.

+7/0
31.8.2017 14:21

T62o82m96á21š 35S50y25n35á63č 4976519732529

Pokud by toto platilo, pak by na zemi muselo být nespočet slepých uliček ve vývoji a spoustu nedokončených mutujících upgradů.

Ale u žádného zviřete jsem si nevšim že by mu něco z jeho těla překáželo nebo ho omezovalo. Prostě všechno je funkční a dokončené.

lidi se dělí na:

1. věřící ve stvoření mocnym konstruktérem

2. materialisty věřící v evoluci

Která skupina potřebuje větší víru? Druhá.

Věřící v náhodné poskládání do fungujících nepředstavitelně složitých, replikujících a opravujících se celků.

Skupina č.1 jsou proti nim absolutní bezvěrci.

+2/−10
31.8.2017 16:33

K62a83t25e53ř67i13n29a 60F69e83n52c58l89o52v28á 8743377188793

Proč by nemohl mocný konstruktér (angličtina má krásný výraz Inteligent Designer) dát hmotě schopnost vývoje (stejně jako ji "svázat" fyzikálními zákony)? Já myslím, že věda a víra se nevylučuje - věda opisuje nebo vysvětluje přírodní zákony, ale neposkytuje odpověď na otázku Proč? Tu lidé hledají v náboženství. Největší myslitelé dějin i současnosti často nějakého vyznání byli/jsou, třeba pan Grygar. A jednou jsem viděla rozhovor s paní Drábovou a ta říkala, že velký třesk vnímá jako biblické okamžik "Buď světlo".

+4/0
31.8.2017 16:49

J36i44n40d11ř67i30c63h 91H83r88d35l27i82č77k90a 4366354899274

Komu co překáží či přečuhuje, s tím je obvykle rychle konec a svoje geny tudíž nepředá.

+1/0
31.8.2017 16:55

J57a80n 39Š41v91a97d54l61e44n97k96a 9594369880

Nemáte pravdu, milý pane. K čemu je člověku kostrč? K ničemu. Je to zakrnělý zbytek ocasu, protože naši předkové ocas měli a my ho už nepotřebujeme. K čemu mají macaráti jeskynní slepé oči? Proč je vůbec mají, když je nepoužívají a ani nemohou vidět? K čemu mají pštrosi křídla, když nelétají? To vše je pozůstatek evoluce, pozůstatek po předcích, jimž ty orgány fungují. Kdyby tu byl konstruktér, tak by tyto pozůstatky neexistovaly, protože proč by konstruktér přidával nefunkční orgány? Existují i obrácené příklady, které byly původně užívány k jiným účelům, takže se mohly nerušeně vyvíjet a pak byly využity k něčemu jinému. Příkladem budiž peří u dinosaurů. Nejprve sloužilo k termoregulaci, později umožnilo let.

+5/−1
31.8.2017 17:56

T70o46m18á32š 81S57y32n14á21č 4456719432669

1. kostrč se hodí k dlouhodobému sezení a stabilitě

2. macaráti maji jako mláďata vidoucí oči a potom zarustají, ale dospělci poznají že na ně svítí slunce a dokáží ztmavnout takže předpokládám že zakryté oči funguji jako světelný senzor

3 pštrosi mají křídla protože to jsou ptáci a ptáci křídla používají mimo k letu i k okouzlení samiček nebo k zakrývání kuřat

4. dynosaura s peřím nikdo nepozoroval takže se neví k čemu se mu peří hodilo

lidstvo neni vševědoucí tudíž nemusí ještě znát funkci každého orgánu

+1/−4
31.8.2017 22:02

J68a80n 97Š25v91a84d19l59e97n96k12a 9474139230

1. K čemu tedy mají kostrč lidoopi, kteří se pohybují a sedí úplně jinak než my?

2. K čemu jsou macarátům oči, pokud žijí v naprosté temnotě a k ničemu je nepotřebují? Mohou fungovat senzor, ale v těch jeskyních je tma, takže je ten senzor k ničemu. Tento dotaz jste tedy nezodpověděl.

4. Dinosaurus každopádně peří měl a zpočátku mu nesloužilo letu, protože neměl křídla. Funkce peří je i termoregulační, tak jako funkce srsti u savců. Takže ta funkce u dinosaurů je zřejmá. Jedná mladší skupina dinosaurů používala peří i k plachtění. A z té vznikli ptáci.

Lidstvo není vševědoucí, ale věda už odhalila evoluci, takže určitě nezná všechno, ale mnoho věcí už zná a na další se snaží přijít.

+5/0
31.8.2017 22:58

J68a28n 93Š86v38a98d38l22e41n82k14a 9524429940

A ještě si přisadím. U ptáků stále existuje téměř kompletní program pro vznik zubů během zárodečného vývinu. Mají poškozený pouze jeden gen z toho programu, zbytek signální dráhy (geny kódující další proteiny z této signální dráhy) tam stále je. Je tam dokonce i ten poškozený gen, který už nemá vůbec žádnou funkci. Zůstal tam jako pozůstatek z minulosti. A pokud ho opravíte, kuřecím embryím naroste něco, co připomíná krokodýlí tlamu. K čemu je u ptáků zachovalá téměř kompletní dráha pro vznik zubů, když ptáci zuby nemají? Odpověď zní: protože jejich předkové zuby měli. Nyní je ta dráha narušená, ale část toho programu stále zůstala. Voila, proběhla evoluce ozubeného dinosaura v ptáka.

+3/0
31.8.2017 23:09

D52a69n93i69e58l 40S84c80h46n81i14t74z27e38r 5711494151836

Poslední věta vysvětluje vše, pokud má člověk pokorou.

Pokorný lidé, jsou inteligentní, namyslený lidé jsou hloupý. Pýcha je opakem pokory.

0/0
4.9.2017 18:26

J78a43n 62Š85v26a57d42l44e38n56k49a 9244219490

A ad 2. Existují počítačové simulace, které nepotřebují žádného vědomého konstruktéra. Stačí vložit poměrně jednoduchá pravidla a vznikají vám složité útvary i strategie "přežití". Obdobně mi též vysvětlete, zda konstruktér stojí za každým bouřkovým oblakem. Na začátku máte jenom nestabilní rozvrstvení atmosféry, na konci silný déšť, vítr, z nebe padající kusy ledu a elektrické výboje. Hle, to přece nemůže samo vzniknout, vždyť to podle vás musí popírat všechny termodynamické zákony. Najednou se snížila entropie systému...

+5/−1
31.8.2017 17:58

T51o23m17á38š 12S42y88n71á37č 4876819222829

Když si koupíte počítač bez operačního systému tak po zapnutí mu chybí pravidla. Kdo je vytváří? Programátor.

K tomu se hodí vtip: Vědci říkají bohu ,,bože už umíme také z písku udělat život". Bůh odvětí: ,,Fajn, tak ale použijte svůj písek".

+1/−4
31.8.2017 22:09

J62a80n 98Š50v90a77d29l72e97n41k66a 9524459360

Neodvádějte pozornost. Napsal jste: "Věřící v náhodné poskládání do fungujících nepředstavitelně složitých, replikujících a opravujících se celků." Na to jsem reagoval, že to v počítačových simulacích možné je, to není žádná víra, protože to už bylo pozorováno. Námitkou tedy není, že začnete říkat, že ale tam ta pravidla nastavil programátor. Jistě, ale pak už do systému nijak nezasahuje, nechá ho vyvíjet se naprosto samovolně a později se podívá, do jakého dospěl stavu. Neboli jinak: klidně mohl být programátor, který na počátku světa nastavil pravidla, ale tento argument nikterak nevylučuje evoluci. Pokud se ji pokoušíte popřít, musíte se víc snažit, protože důkazů pro ni je tolik, že působí až směšně, pokud se je někdo pokouší zpochybňovat, a zvláště pak někdo, komu chybí vzdělání v některém z biologických oborů.

+3/0
31.8.2017 22:51
Foto

J24i12ř38í 40D31v69o63ř32á13k 5315439460718

Slepý hodinář: zázrak života očima evoluční biologie (anglicky The Blind Watchmaker: Why the Evidence of Evolution Reveals a Universe without Design) je kniha Richarda Dawkinse z roku 1986, ve které vysvětluje a obhajuje evoluci pomocí přirozeného výběru.

Ale to je zřejmě mimo jeho rozlišovací schopnosti.

0/0
1.9.2017 21:06

D94a17n16i74e13l 14S74c79h62n38i16t57z46e90r 5751534801496

A ty jednoduchá pravidla někdo inteligentní zadal, nebo se určitá hmota "dívala" na jinou hmotu, a věděla jaká pravidla jsou potřebná, a podle toho se naprogramoval? Hustý:-)

0/0
4.9.2017 18:41

D84a65n16i73e68l 98S56c60h51n28i39t77z77e16r 5531164341656

Konstruktér stojí za každým bouřkovým obalíme, protože uvedl vchod fyzikální zákony. Jednoduché každá akce vyvolává reakci.

0/0
4.9.2017 18:33

M91a66r62t48i70n 56S61l72e32z82á84č78e87k 7784318801573

Právě naopak. První skupina potřebuje slepou víru, protože nic jiného nemá. Ta druhá má vědecká pozorování, experimenty a logiku, věří tedy něčemu, co je prokazatelné.

Mimochodem - krásným příkladem evoluce jsou psi. Hlavně tedy ta malá vyšlechtěná plemena. Během několika stovek let jsme mohli pozorovat vznik mnoha různých plemen, která mají různé vlastnosti - a to jen díky tomu, že člověk vybíral pro množení jedince se specifickými vlastnostmi. Nestalo se tedy to, že přišel nějaký "inteligentní designer" (Bůh) a předal nám ošatku s novým plemenem. Vše se vyvinulo hezky postupně, generace po generaci.

+2/−2
31.8.2017 18:57

T65o30m47á16š 27S52y61n56á49č 4836609982139

Pes je pořád pes, jen v jiné barvě a vzrůstu.

I vy se můžete spářit s černoškou a výsledkem bude mulátko.

Ale křídla vaš potomek mít nebude ani hydrofobní kůži.

+1/−5
31.8.2017 22:19

J40a65n 20Š61v24a85d45l94e59n22k95a 9764739750

Hydrofóbní látky máte v kůži i vy, protože ani vaše tělo nesmí vysychat. U psů již byla vyšlechtěna plemena s něčím, co připomíná plovací blánu.

+2/0
31.8.2017 23:00

J72a39n 60Š55v95a58d72l49e14n27k84a 9494199860

A psa se mimochodem člověku podařilo vyšlechtit z vlka, což není tak docela stejný druh jako pes, viďte?

0/0
31.8.2017 23:03

D23a16n76i22e32l 78S54c22h77n26i17t94z21e85r 5151174511386

Opravdu ne8-o? To ná se změnilo DNA, a žení kočka?

0/0
4.9.2017 18:45

J53o76s87e26f 87N38o63v49a40k 5898612916758

A proto máme zuby moudrosti, že? (Konec sarkasmu)

+1/0
1.9.2017 7:28







Najdete na iDNES.cz