Diskuse k článku

Ani potopa je nevyhubí. Mravenci vytvoří vor a přežijí tak i dva týdny

Hurikán Harvey, který páchá rozsáhlé škody na jihu Spojených států, vyhnal z domovů nejen lidi. Záplavy se nevyhnuly ani mravencům, kteří však ukazují překvapivou schopnost přežít. Samotný mravenec sice ve vodě moc dlouho nevydrží, ale ve spolupráci s ostatními dovede vytvořit živý „vor“, který jen tak něco nezastaví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P57a51v59e70l 38M29a61z57u72r77e37k 8911144859788

Fuuuuuuuuuuuj!

0/0
4.9.2017 21:07

M68i10l94a94n 32V14o84l52e78k 5499843776779

Dobrá inspirace pro IoT. Nazývat IoT lavičku s internetem je podle mě pitomost, ale spolupráce velkého počtu malých a 'primitivních položek' je to, co ještě nemáme zvládnuté.

0/0
2.9.2017 8:07

P56e96t83r 15H35a85r75i63p62r79a12s42a74d 30H53a67j86i91č 5861596773640

Kde jsou mravenci, nejsou klíšťata. Navíc nepřenáší žádné nebezpečné nemoci. Nejsem z nich nadšený, ale nechávám je i v kuchyni.

+1/0
1.9.2017 22:37

M69i33l81a19n 14V29o40l20e90k 5339203916349

S tím nemohu souhlasit. Možná se klíšťata vyhýbají těsnému okolí mraveniště, ale plošně to určitě neplatí.

+1/0
3.9.2017 10:57

J91a94n 20Š16v54a65d32l22e78n48k36a 9174509840

V kuchyni klíšťata, na rozdíl od mravenců, určitě nemáte. Jinak však vaše zjištění neplatí.

+1/0
3.9.2017 21:37
Foto

J47i65ř23í 57D71v41o46ř94á77k 5905889750108

Clifford D. Simak

City (1952, Město), česky také jako Když ještě žili lidé, povídkový román, soubor osmi příběhů vzniklých v letech 1944-1951 doplněný roku 1973 epilogem. Tyto příběhy si v daleké budoucnosti vyprávějí jako historické legendy a pověsti inteligentní psi. Ti na Zemi nahradili lidstvo, které ztratilo motivaci k dalšímu vývoji, vystěhovalo se do „Ráje" na Jupiter a proměnilo se v bytosti, které již nejsou lidské. Psi ovšem nevěří že by někdy něco jako člověk mohlo existovat.

0/0
1.9.2017 20:50

J22a40n 91U17l64r42y10c52h 4201897660888

to interpretujete dost volně... - psi (inteligentní nejsou jen oni, ale veškerá zvířena na Zemi) o reálné existenci lidí nevědí, ale starý robot ano, a v závěrečné povídce (původního souboru) nikoliv zcela zmizelé, ale v hybernaci neustále snící lidi (resp. jednoho z nich) probudí a kontaktuje s žádostí o radu, co dělat s jediným nekompatibilním, do sebe uzavřeným druhem, vytvářejícím svou zcela izolovanou, ale rozrůstající se civilizaci - tj. s mravenci :); člověčí rada je klasická - obtížné mravence jsme hubili... - to je ovšem pro novou na důsledně opravdu humanitárních zásadách fungující civilizaci něco naprosto nepřijatelného (veškerá zvířata se pochopitelně vzájemně nežerou, přešla na vegetariánství), takže místo jakéhokoliv zásahu proti mravencům volí opuštění Země (i se zbylými neživotaschopnými lidmi odsouzenými k likvidaci těmi mravenci (resp. se starým druhem lidí, většina lidí už dříve odešla na ten Jupiter, kde fungují jako jiný druh));

(pro blbečky, co by se chtěli chytit analogie mravenci - muslimové (upchlíci z Blízkého východu, Afriky apod.) - Simak to jaksi prezentuje pozitivně - postlidská neagresivní civilizace prostě nemůže sáhnout k likvidaci jiného života, i kdyby ji to mělo jakkoliv omezit a ohrozit, to se naprosto vymyká smyslu její existence...)

(ta později dopsaná poněkud zbytečná povídka je jen o tom, že po letech se robot vrací zpět na Zem, aby zjistil, že mravenčí civilizace sama od sebe podlehla totální zkáze (neboli skončil starý typ lidí, dík své neživotaschopnosti, ale i se svou tradiční agresivitou, vymezováním se vůči okolí (mimochodem, vykládám to zjednodušeně, v ještě dřívější povídce se ukazuje, že původní agresivní typ člověka nemůže přežít (v té nečinné hybernaci pak už přežívali jen poslední))); skončili i mravenci jakožto do sebe izolovaná komunita...)

0/0
6.9.2017 13:32

J57o94s28e90f 83V54a12c62e43k 7921538762751

Bernard Weber, Mravenci. Zajímavý román o "civilizaci" mravenců.

0/0
1.9.2017 9:31

R47a60s86t95i26s29l26a77v 64P20a80l85u41š 4707738497424

Ak si dobre pamätám na stredoškolskú biológiu, tak hmyzie spoločenstvá sú vyššie ako primáty. Na tomto je vidieť prečo.

0/0
31.8.2017 23:33

J36a74n 55Š68v24a45d28l13e92n46k86a 9224669290

Co to znamená, že jsou "vyššie"?

+1/−1
31.8.2017 23:42

P85a24v40e27l 80J22e55ř93á70b50e20k 7921842464147

na strom vylezou i tam, kam primát už nemůže?

+2/0
2.9.2017 21:32

J52a82n 37Š23v11a66d77l31e16n33k24a 9684919320

Rozumím. Vyšší znamená - vlézt co nejdál a nejvýš. Tím pádem nejvyšší jsou bakterie...

0/0
2.9.2017 23:22
Foto

J82o39s64e97f 89N93o71v10a53k 1915365858428

Obvykle okamzite kousaji pri dotyku. Par kousnuti nevadi, ale je to agresivni mravenec i kdyz neni veliky. Kdyz najdu v blizkosti hnizdo, tak to vyleju chemikalii a vsichni pochcipaji. Bojovnici maji hlavy s kusadly dvakrat vetsi nez ti ostatni.

+8/−1
31.8.2017 15:16

J14a15k57u30b 60S80ú98k50e62n58í98k 1648620189

Tyhle potvory mají žihadla jako vosy. Setkání s takovou kolonií může být pro alergika smrtelné.

(A pro nealergika dost nepříjemné)

+6/0
31.8.2017 14:23
Foto

J92i33ř93í 66D53v62o70ř87á21k 5545939930518

A kopyta jako kočka.

+1/0
1.9.2017 20:58

L42u51d39ě44k 85N24ě33m73e25c 5585121632864

A rohy jako Jirka Dvořák.

+2/0
2.9.2017 19:43

T92o81m29á79š 65H42u37b85e77n75ý 8588357829329

Nejúčinější by bylo dle mého použít plamenomet. :-) A likvidovat, dokud je voda nahoře.

+12/0
31.8.2017 13:10

J70a25k93u12b 35S66ú38k65e98n32í24k 1238500389

To mýdlo je levnější ;-D

+2/0
31.8.2017 14:24

M43i76c74h91a12l 65J68e88d67l41i88č61k65a 7658638740805

Namydlit? Sundat? To bude... mravenec8-o

+1/0
31.8.2017 12:56

J12a90n 61B57ř31e55z75i96n58a 9379812964644

To jsme zvědav, jak to zrýmujete. Mravenec!

+1/0
31.8.2017 13:35

J51i91ř98í 51J11u11ř65i33c26a 2638813561

Použije Cimrmanův dokonalý rým, přeci.

+2/0
31.8.2017 15:36

P61a23v73e10l 71M11a33z50u15r20e58k 8751854549298

Nejhorsi jsou mravenci ...

0/0
4.9.2017 19:48

J25i15ř17í 41V16i70m75r 5463687660230

Vzrušením se mi dme pupenec

+4/0
31.8.2017 16:00

O62n73d24r84e85j 37P79a10t68e41k 5110950859361

Co s nimi potom děláte, když ty vory takhle chytáte!

+2/0
1.9.2017 14:44

T58o55m58á41š 42S32y65n56á80č 4506279192319

Ta evoluce to je záhada.;-) Jak se to ti prckové naučili v tom vývoji? Když to ještě neuměli, tak se utopili a zkušenost nepředali. Rotace jedinců v chumlu je docela složitý logistický oříšek. Že by trénovali milióny let v bazénku?

Blbost, čas způsobuje rozpad, chaos a opotřebení.

Konstruktérům by se tyhle vlastnosti hodily ale vytvořit trvanlivou pratelnou vodu odpuzující kombinézu neumí a to jsou "chytří".

+2/−15
31.8.2017 10:21

J75a85n 85Š75v14a43d58l48e58n36k30a 9334319950

Když to ještě neuměli, tak stejně už měli hydrofóbní povrch. Nejdříve chránil jednotlivce, tito onu vlastnost postupně více rozvinuli.

+8/0
31.8.2017 11:26

T84o84m86á23š 19S30y15n56á24č 4266159362439

Ale kde vzal ten jednotlivec(královna) hydrofobní povrch?Jednoho dne si řekl že by se to hodilo a tudíž na to začal usilovně myslet že to chce a dále na to myslelo jeho potomstvo až jim to narostlo?;-D Lidstvo už tisíciletí chce létat a křídla nemaj.

Mravenci jsou z jedné královny a ta to s nimi nechodí trénovat a ani to netrénuje s jinými královnami. Ta to musí geneticky vědět a předat pracantům. Tak jak je možné že to ví?

Člověk má svobodnou vůli takže se může rozhodnout jít na břeh a zkoušet dělat tempa kde stačí a naučí se.

Ale zvířata se řídí instinkty a ne svobodnou vůlí tudíž toto na mělčině netrénují a když už se ocitnou díky záplavě v hluboké vodě tak se to naučit nestihnou a utopí se.

+1/−7
31.8.2017 12:20

J57a16n 91P73a66v76e15l 8133242828656

Královna vzala hydrofobní povrch genetickou mutací. Královny bez této mutace se topily mnohem častěji, takže převládla.

Je jen otázka, proč tak základní evoluční otázku musím vysvětlovat dospělému člověku

+15/0
31.8.2017 12:46
Foto

P96a62v37e86l 98J29a38n17e21č36e79k 6706932369186

a jak probihaji tyto geneticke mutace dnes?

0/0
31.8.2017 14:13

J28a71k68u70b 77S10ú10k42e65n61í63k 1568250919

Jako vždycky - pomalu. Přijďte za 50 tisíc let a podívejte se, jestli se mravencům vylepšily hydrofobní chloupky.

+7/0
31.8.2017 14:21

T70o12m31á26š 55S92y27n57á94č 4876969242169

Pokud by toto platilo, pak by na zemi muselo být nespočet slepých uliček ve vývoji a spoustu nedokončených mutujících upgradů.

Ale u žádného zviřete jsem si nevšim že by mu něco z jeho těla překáželo nebo ho omezovalo. Prostě všechno je funkční a dokončené.

lidi se dělí na:

1. věřící ve stvoření mocnym konstruktérem

2. materialisty věřící v evoluci

Která skupina potřebuje větší víru? Druhá.

Věřící v náhodné poskládání do fungujících nepředstavitelně složitých, replikujících a opravujících se celků.

Skupina č.1 jsou proti nim absolutní bezvěrci.

+2/−10
31.8.2017 16:33

K76a44t97e47ř58i87n88a 83F52e23n93c28l62o36v54á 8423667748593

Proč by nemohl mocný konstruktér (angličtina má krásný výraz Inteligent Designer) dát hmotě schopnost vývoje (stejně jako ji "svázat" fyzikálními zákony)? Já myslím, že věda a víra se nevylučuje - věda opisuje nebo vysvětluje přírodní zákony, ale neposkytuje odpověď na otázku Proč? Tu lidé hledají v náboženství. Největší myslitelé dějin i současnosti často nějakého vyznání byli/jsou, třeba pan Grygar. A jednou jsem viděla rozhovor s paní Drábovou a ta říkala, že velký třesk vnímá jako biblické okamžik "Buď světlo".

+4/0
31.8.2017 16:49

J94i43n19d68ř71i19c61h 94H98r70d75l79i73č62k92a 4336964679244

Komu co překáží či přečuhuje, s tím je obvykle rychle konec a svoje geny tudíž nepředá.

+1/0
31.8.2017 16:55

J14a68n 36Š18v28a87d37l96e92n65k71a 9244379230

Nemáte pravdu, milý pane. K čemu je člověku kostrč? K ničemu. Je to zakrnělý zbytek ocasu, protože naši předkové ocas měli a my ho už nepotřebujeme. K čemu mají macaráti jeskynní slepé oči? Proč je vůbec mají, když je nepoužívají a ani nemohou vidět? K čemu mají pštrosi křídla, když nelétají? To vše je pozůstatek evoluce, pozůstatek po předcích, jimž ty orgány fungují. Kdyby tu byl konstruktér, tak by tyto pozůstatky neexistovaly, protože proč by konstruktér přidával nefunkční orgány? Existují i obrácené příklady, které byly původně užívány k jiným účelům, takže se mohly nerušeně vyvíjet a pak byly využity k něčemu jinému. Příkladem budiž peří u dinosaurů. Nejprve sloužilo k termoregulaci, později umožnilo let.

+5/−1
31.8.2017 17:56

T46o29m72á67š 75S35y37n95á91č 4886239752429

1. kostrč se hodí k dlouhodobému sezení a stabilitě

2. macaráti maji jako mláďata vidoucí oči a potom zarustají, ale dospělci poznají že na ně svítí slunce a dokáží ztmavnout takže předpokládám že zakryté oči funguji jako světelný senzor

3 pštrosi mají křídla protože to jsou ptáci a ptáci křídla používají mimo k letu i k okouzlení samiček nebo k zakrývání kuřat

4. dynosaura s peřím nikdo nepozoroval takže se neví k čemu se mu peří hodilo

lidstvo neni vševědoucí tudíž nemusí ještě znát funkci každého orgánu

+1/−4
31.8.2017 22:02

J30a64n 68Š12v57a74d52l69e89n68k35a 9894809440

1. K čemu tedy mají kostrč lidoopi, kteří se pohybují a sedí úplně jinak než my?

2. K čemu jsou macarátům oči, pokud žijí v naprosté temnotě a k ničemu je nepotřebují? Mohou fungovat senzor, ale v těch jeskyních je tma, takže je ten senzor k ničemu. Tento dotaz jste tedy nezodpověděl.

4. Dinosaurus každopádně peří měl a zpočátku mu nesloužilo letu, protože neměl křídla. Funkce peří je i termoregulační, tak jako funkce srsti u savců. Takže ta funkce u dinosaurů je zřejmá. Jedná mladší skupina dinosaurů používala peří i k plachtění. A z té vznikli ptáci.

Lidstvo není vševědoucí, ale věda už odhalila evoluci, takže určitě nezná všechno, ale mnoho věcí už zná a na další se snaží přijít.

+5/0
31.8.2017 22:58

J21a67n 39Š36v56a47d66l36e43n30k65a 9314419850

A ještě si přisadím. U ptáků stále existuje téměř kompletní program pro vznik zubů během zárodečného vývinu. Mají poškozený pouze jeden gen z toho programu, zbytek signální dráhy (geny kódující další proteiny z této signální dráhy) tam stále je. Je tam dokonce i ten poškozený gen, který už nemá vůbec žádnou funkci. Zůstal tam jako pozůstatek z minulosti. A pokud ho opravíte, kuřecím embryím naroste něco, co připomíná krokodýlí tlamu. K čemu je u ptáků zachovalá téměř kompletní dráha pro vznik zubů, když ptáci zuby nemají? Odpověď zní: protože jejich předkové zuby měli. Nyní je ta dráha narušená, ale část toho programu stále zůstala. Voila, proběhla evoluce ozubeného dinosaura v ptáka.

+3/0
31.8.2017 23:09

D18a76n46i94e52l 54S16c42h34n62i24t49z84e53r 5561604461766

Poslední věta vysvětluje vše, pokud má člověk pokorou.

Pokorný lidé, jsou inteligentní, namyslený lidé jsou hloupý. Pýcha je opakem pokory.

0/0
4.9.2017 18:26

J93a89n 25Š37v61a62d66l37e75n93k31a 9484469350

A ad 2. Existují počítačové simulace, které nepotřebují žádného vědomého konstruktéra. Stačí vložit poměrně jednoduchá pravidla a vznikají vám složité útvary i strategie "přežití". Obdobně mi též vysvětlete, zda konstruktér stojí za každým bouřkovým oblakem. Na začátku máte jenom nestabilní rozvrstvení atmosféry, na konci silný déšť, vítr, z nebe padající kusy ledu a elektrické výboje. Hle, to přece nemůže samo vzniknout, vždyť to podle vás musí popírat všechny termodynamické zákony. Najednou se snížila entropie systému...

+5/−1
31.8.2017 17:58

T42o65m60á23š 31S40y47n35á38č 4786439752229

Když si koupíte počítač bez operačního systému tak po zapnutí mu chybí pravidla. Kdo je vytváří? Programátor.

K tomu se hodí vtip: Vědci říkají bohu ,,bože už umíme také z písku udělat život". Bůh odvětí: ,,Fajn, tak ale použijte svůj písek".

+1/−4
31.8.2017 22:09

J16a62n 22Š79v82a82d88l36e51n69k79a 9244839370

Neodvádějte pozornost. Napsal jste: "Věřící v náhodné poskládání do fungujících nepředstavitelně složitých, replikujících a opravujících se celků." Na to jsem reagoval, že to v počítačových simulacích možné je, to není žádná víra, protože to už bylo pozorováno. Námitkou tedy není, že začnete říkat, že ale tam ta pravidla nastavil programátor. Jistě, ale pak už do systému nijak nezasahuje, nechá ho vyvíjet se naprosto samovolně a později se podívá, do jakého dospěl stavu. Neboli jinak: klidně mohl být programátor, který na počátku světa nastavil pravidla, ale tento argument nikterak nevylučuje evoluci. Pokud se ji pokoušíte popřít, musíte se víc snažit, protože důkazů pro ni je tolik, že působí až směšně, pokud se je někdo pokouší zpochybňovat, a zvláště pak někdo, komu chybí vzdělání v některém z biologických oborů.

+3/0
31.8.2017 22:51
Foto

J24i77ř22í 20D84v25o87ř16á29k 5915429380168

Slepý hodinář: zázrak života očima evoluční biologie (anglicky The Blind Watchmaker: Why the Evidence of Evolution Reveals a Universe without Design) je kniha Richarda Dawkinse z roku 1986, ve které vysvětluje a obhajuje evoluci pomocí přirozeného výběru.

Ale to je zřejmě mimo jeho rozlišovací schopnosti.

0/0
1.9.2017 21:06

D38a67n61i46e93l 85S50c59h74n63i24t48z64e57r 5971904941796

A ty jednoduchá pravidla někdo inteligentní zadal, nebo se určitá hmota "dívala" na jinou hmotu, a věděla jaká pravidla jsou potřebná, a podle toho se naprogramoval? Hustý:-)

0/0
4.9.2017 18:41

D97a47n12i33e57l 25S67c57h59n33i98t42z29e46r 5531764591676

Konstruktér stojí za každým bouřkovým obalíme, protože uvedl vchod fyzikální zákony. Jednoduché každá akce vyvolává reakci.

0/0
4.9.2017 18:33

O88d33s85t38r42a77n49ě24n97ý 71U30ž67i88v25a34t22e43l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−2
31.8.2017 18:57

T90o13m15á20š 46S77y45n35á26č 4596419432769

Pes je pořád pes, jen v jiné barvě a vzrůstu.

I vy se můžete spářit s černoškou a výsledkem bude mulátko.

Ale křídla vaš potomek mít nebude ani hydrofobní kůži.

+1/−5
31.8.2017 22:19

J93a87n 97Š40v12a70d93l69e14n33k82a 9434279950

Hydrofóbní látky máte v kůži i vy, protože ani vaše tělo nesmí vysychat. U psů již byla vyšlechtěna plemena s něčím, co připomíná plovací blánu.

+2/0
31.8.2017 23:00

J37a91n 43Š83v18a17d12l62e72n54k57a 9514559490

A psa se mimochodem člověku podařilo vyšlechtit z vlka, což není tak docela stejný druh jako pes, viďte?

0/0
31.8.2017 23:03

D13a26n28i17e79l 30S76c41h69n58i23t62z27e73r 5861794321766

Opravdu ne8-o? To ná se změnilo DNA, a žení kočka?

0/0
4.9.2017 18:45

J29o80s18e42f 82N75o33v36a73k 5418252536818

A proto máme zuby moudrosti, že? (Konec sarkasmu)

+1/0
1.9.2017 7:28

Najdete na iDNES.cz