Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sport budoucnosti, při kterém se ani nepohnete. Závody superrychlých dronů

Video, které uvidíte, není nijak zrychlené. Jde o reálný záznam toho, co před sebou v brýlích pro virtuální realitu vidí Jan Mittner, když se svým dronem létá na závodech po celém světě. Nyní chce tento futuristický sport předvést i v Praze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T46o95m56á49š 13R60ů20ž61i93č91k89a 5258203838924

Článek celkem fajn, ale vidím tam několik nejasností/nepřesností.

Na rovinu přiznám že nejsem moc dobrý pilot, takže těch nárazů a pádů už jsem pár (ok, víc než pár) zažil a ještě se mi nestalo, aby ten náraz byl likvidační. Ano, téměř vždy to odnesou vrtule, čas od času při tvrdším nárazu i rameno, sem-tam dostane zabrat i baterie... Už jsem zničil i dva motory, ale ještě se mi nestalo že bych celý stroj mohl vzít a vysypat do popelnice. Vždy stačí vyměnit pár poškozených dílů a za pár desítek minut se dá létat dál.

Ten odstavec o videu mi přijde také nějaký divný. Píše se tam že se vysílá digitálně 720p@60Hz, ale v parametrech stroje jsou Foxeer Arrow CCD 600TVL a TBS Unify Pro což jsou analogové komponenty (mám je taky). A hlavně - digitální přenos je pro FPV race stále nevhodný, protože má, i přes snahy výrobců, stále o hodně vyšší latenci než analog a při průletu místem s horším signálem se obraz na okamžik buď zastaví, nebo rozpadne = jistota havárie. Analog zašumí, zhorší se viditelnost, ale stále se dá letět dál...

Ale jinak fajn článek, díky za něj :-)

+1/0
6.9.2017 13:36

T44o77m93á82š 19H11r43u47b47ý 4139910504716

Poslední závody "první ligy" DCL se už létaly s Connex Prosight, mrkněte třeba na reportáž z poslední akce v Paříži na webu Rotorama, tam je k tomu více v podobě pro modeláře, to už by na Idnes bylo nad rámec :-)

Ad destrukce - na trávě fakt asi kvalitní copter zničit kompletně nejde (vlastní zkušenost), ale rána do asfaltu či dokonce svislé betonové zdi v "DCL rychlosti" i nad 100km/h už může přinést stupeň destrukce "velmi nadstandardní", viděl jsem i v reálu...

+1/0
6.9.2017 13:44
Foto

P43a14v16e85l 65K24a28s83í63k31, 80T22e39c24h82n39e32t94.30c44z

Je více různých standardů obrazu, analogové i digitální. Takže to neberte, jako že "všichni takto vysílají", ale že ten konkrétní model takto vysílá.

0/0
6.9.2017 14:20

V95á95c46l68a50v 51S10v31o84b72o55d68a 3811269780840

V tom sloupečku je popsán jiný stroj než ten o kterém se mluví. Řeč je o tom na stole s gopro nad FPV kamerou a ten má digi přenos. Hádám, že článek vznikl dříve než Mefisto, což je úplně nový model a je popsán v sloupečku.

+1/0
6.9.2017 15:21

H89o56n76z72a 79P10u92p15á59k 1777120253769

paráda! ale dostat tím do oka nevím, nevím...

0/0
6.9.2017 10:44
Foto

P32a28v29e38l 29K90a31s73í91k13, 36T90e33c62h28n35e83t74.70c73z

Dostat do oka i maličkým dronem je nebezpečné. Tím závodním by to bylo likvidační.

+1/0
6.9.2017 10:59

T41o39m11á19š 56R87ů36ž23i30č88k65a 5608533538224

Nebezpečné je dostat do oka prakticky čímkoliv. A pokud ona věc má části které točí několik desítek tisíc otáček/s (motory TinyWhoopu točí naprázdno skoro 60k RPM, tuningové motory zvládají i téměř 70k RPM) tak není o čem diskutovat.

0/0
6.9.2017 13:41

V92á55c74l76a65v 11S81v74o78b54o53d60a 3711739230370

hele děti po sobě střílí nerfkama a nikoho to netrápí, což se divim teda :D

0/0
6.9.2017 15:23

T13o20m22á50š 40M94a65t19ě93j 9175568133282

Tož ti nevím... ale srovnávat to co popisujete v článku - tj. cca 500g - 100+ km/h (zrychlení 0-100 za 0,5s)... to mi vychází při nějakých 30m/s - ať se to dobře počítá - na 225J energie.

Kolik, že má limit vzduchovka? 16J?

+1/0
6.9.2017 15:31

V70á96c89l24a15v 40S97v69o53b81o17d79a 3841579950630

to je jedno i vzduchovka vám to oko může sebrat, osobně znám kluka, který tak o oko přišel...

0/0
7.9.2017 11:22

T42o61m45á64š 86M82a85t73ě97j 9675428823102

Jen než si to někdo honem půjdete koupit tak pozor na Doplněk X.

Létat na FPV v podstatě nesmíte:

(Pokud ÚCL nepovolí jinak, musí být bezpilotní letadlo provozováno v přímém dohledu pilota, tj. takovým způsobem a do takové vzdálenosti, aby: a) pilot během pojíždění a letu mohl udržovat trvalý vizuální kontakt s bezpilotním letadlem i bez vizuálních pomůcek jiných než pbrýle a kontaktní čočky na lékařský předpis; a b) pilot, nebo kromě pilota i poučená osoba, mohl sledovat a vyhodnocovat dohlednost, překážky a okolní letový provoz.)

Tomu brýle s přenášeným obrazem odporují...

(Jinak celkově všem dronistům doporučuji si ten doplněk X pořádně ale pořádně přečíst - může to být hodně drahé).

+1/0
6.9.2017 10:37

T63o37m97á71š 62H37r24u58b93ý 4619780164806

Mýlíte se - právě soutěžní racecoptery jsou kupodivu s legislativou prakticky bez problémů. Neporušují se výšky letu, nelétá se nikam daleko ani nad lidmi (vytýčená trať na vybraném místě), nelétá se v automatickém režimu bez řízení, atd. Dokonce se ani nemusí porušovat předpisy ČTÚ, vystačí se i s vysílačem neporušujícím povolené výkony.

Jediný ne vždy dodržovaný bod je to, že by pilot při FPV letu měl mít u sebe pomocníka (spotter), který sleduje dění napřímo "očima", nicméně porušuje se to spíš jen při tréningu v klidu "mimo rozruch", na závodech je pomocník běžný.

Paradoxně daleko víc v rozporu s legislativou jsou různé masově prodávané výrobky "pro laiky" typu DJI - tam se dá do problematických situací dostat často velmi snadno, ale o tom článek nebyl.

+3/0
6.9.2017 10:51

T10o91m50á53š 49M80a59t78ě95j 9465128303202

1) Vsadíš na to "prakticky" tu 5 000 000 pokutu od ÚCL?

2) To, že "laikové" lítají s dronama jak telata a o relevantních pravidlech nevědí vůbec nic - ještě neznamená, že tohle je v pohodě.

3) Ten spoter je přinejmenším sporný. Spotter je přípustný pro sledování okolního letového provozu - ale ne pro pilotáž. Tam bych si počkal, co na to ÚCL - myslím, že budou požadovat, aby ten "spotter" - pokud ho připustí, měl možnost autonomně ukončit let.

0/0
6.9.2017 11:14

V89á21c42l27a51v 96S45v33o88b93o34d93a 3211589370310

zase se dělá z komára raketoplán... ach jo.

0/0
6.9.2017 11:19

T58o60m81á36š 88M21a33t46ě83j 9195478313312

Podívej - jsou to fascinující stroje, a rozhodně dobrá zábava. Zařizoval sem několik povolení pro letecké práce a provoz malých hraček až po 10kg potvoru s nosností dalších 6kg - to vše k provozu poblíž civilního letiště. A při každé příležitosti jsem fascinovaně koukal na ty stroje, na let ... a obdivoval umění pilotů.

Ale lidi by měli vědět, že kolem toho jsou nějaká pravidla - nepřijde mi fér někoho lakovat "dělejte si to - je to úplně v pohodě" ... ono to bude úplně v pohodě. Až do doby než se nějakou takovou kravinou - pochlubí první laik na YT ... a začne to řešit ÚCL... a bude veselo.

+1/0
6.9.2017 11:24

V57á56c96l78a21v 83S73v76o44b82o82d68a 3771789800600

jistě, ale to se týká strojů od určité hmotnosti a nebo pro komerční využití. Tyhle závodní stroje jsou v kategorii do 0,9kg nebo kolik to v těch regulích UCL bylo a tam jsou pravidla méně omezující, ale samozřejmě, když by někdo chtěl prudit, tak by s něco našel, o tom žádná

0/0
6.9.2017 12:00

T41o17m62á18š 80M59a22t23ě35j 9845958103822

Ano pravidla pro nevýdělečné létání s drony do 0,91 kg (2 libry) - jsou skutečně mírnější.

Jenže zrovna tohle pravidlo o vizuálním dohledu - platí bez výjimky.

+1/0
6.9.2017 12:03

T88o29m47á83š 51H62r15u22b70ý 4749730284836

Ona se situace trochu mění a v současnosti už se i na webu ÚCL píše obecně o dohledu odpovědné osoby, ne pilota. Mají v tom lehce binec, jeden odstavec by se dal vykládat jako dohled pilota, jiný opak, nicméně i na semináři k tomuto padlo, že FPV v LOS (line-of-sight) za předpokladu přítomnosti spottera z hlediska ÚCL problém není.

Samozřejmě za předpokladu splnění dalších podmínek - až někdo bude trénovat na Václaváku a ještě se s tím chlubit na YT, tak jistě problém mít může z více stran a plně si ho zasluhuje, to je ale trochu jiné téma.

+1/0
6.9.2017 13:39

T37o39m34á78š 90M41a21t61ě20j 9415128473482

Jinak samotné stroje většinou problém s legislativou nemají - není to tak složité ty legislativní požadavky splnit (zvláště pokud jseš v kategorii do 2 liber - 0,91 kg).

Problém je, co s tím lidi dělají - tedy jednání lidí.

0/0
6.9.2017 11:19

V87á77c28l96a60v 51S65v23o36b11o32d55a 3641529940630

nic takového, že se to nesmí se tam nepíše, asi to chápete jinak než já. Je tam napsáno, že to musí být jen tak daleko abych letoun viděl i bez FPV

0/0
6.9.2017 10:51

T41o33m73á87š 42M75a70t59ě30j 9725358353192

To co je výše - je téměř doslovná citace z doplňku X ... bod 4 - dohled pilota.

Musíš ho provozovat v ***přímém dohledu*** pilota, tj. takovým způsobem - aby ***pilot během pojíždění a letu mohl udržovat trvalý vizuální kontakt s bezpilotním letadlem.

Nějak nevím, jak můžeš udržovat přímý dohled pilota a udržovat trvalý vizuální kontakt s nasazenými brýlemi.

+1/0
6.9.2017 11:02

M70i45c20h54a26l 82T23o79m58i22n63s85k80ý 9881895457104

otázkou je, jak si vykládat slovo "přímý" :-P Přímo z HD kamery třeba po wifi ?

0/0
6.9.2017 11:50

T44o60m19á54š 27M75a46t26ě42j 9235758113952

1) není to okázkou. - při FPV nevidíš samotný dron - takže s ním "přímý vizuální konktakt" jednoduše nemáš.

2) Co se rozumím slovem "přímý" máš napsáno výše o několik příspěvků výše, kde jsem to citoval celé - příslušné ustanovení pokračuje takto:

"udržovat trvalý vizuální kontakt s bezpilotním letadlem i bez vizuálních pomůcek jiných než brýle a kontaktní čočky na lékařský předpis"

+1/0
6.9.2017 12:02

V24á12c51l32a30v 54S75v16o92b75o22d54a 3831649300630

otázka je jestli to není trošku zastaralé...

0/0
6.9.2017 12:37

J79i81r50i 45D96o12b19r67ý 9148529733

Na tom nezalezi, ze je to zastarale. Je to stale platne.

0/0
6.9.2017 12:43

T13o86m95á42š 63M98a22t77ě37j 9775698573182

Platné a potenciálně velmi drahé ... :

Když se nic nestane ...tak budeš rád za výchovných 10 000 pokuty od ÚCL.

Když ale takhle někomu vletíš do úsměvu ... tak tam budeš mít ublížení na zdraví z nedbalosti (trestný čin) - protože si porušil důležitou povinnost. (Jinak by to byl maximálně přestupek / nebo vůbec nic - jen běžná civilní náhrada škody).

Když takhle vletíš do úsměvu fakt nešťastně - tak z toho budeš mít těžké ublížení na zdraví z nedbalosti v přísnějším odstavci, protože si porušil důležitou povinnost... (namísto 0-2 roky budeš v sazbě 0,5-4 roky).

Taky by ses pak mohl divit, že se na to tvoje pojištnění odpovědnosti nevztahuje.

+1/0
6.9.2017 15:07

M92i68c28h86a12l 65T73o93m65i56n78s19k45ý 9261595777894

brýle a kontaktní čočky na lékařský předpis.

je tam spojka a a nikoliv i.

Tj brýle na lékařský předpis být nemusí.

A není tam napsáno že se musí jednat o dioptrické brýle. ;-D

0/0
6.9.2017 13:04

M75i94c54h13a43l 13T96o89m76i73n13s55k78ý 9521625957954

to bylo add2/

a add1/ přímý "vizuální kontakt"

je někde nějaká definice toho co to znamená ?

být v kontaktu znamená být ve spojení. Vizuální zanamená obrazové.

Tj je třeba být v "obrazovém spojení" s dronem.

obraz z kamery se vysílá bezdrátově.

Pokud ten obraz budu mít v brýlých tak mám přímé obrazové spojení s dronem. Tj přímý vizuální kontakt s dronem. :-)

Ano, chápu zastaralý soudce by s tím mohl mít s takovým výkladem problém. Ale někdo

0/0
6.9.2017 13:16

T42o68m64á43š 58M81a82t83ě33j 9115378343742

Tak když už chceš vést takto nesmyslnou argumentaci - pak:

1) Nejsi ve vizuálním konstaktu s dronem, ale v rádiovém kontaktu s dronem.

2) Není to přímý kontakt, ale zprostředkovaný kontakt.

3) A vizuál nemáš s dronem, ale s okolím dronu.

0/0
6.9.2017 15:37

F97r98a21n53t44i16š48e36k 82O13s85t30r25ý 4115491467163

Tak tenhle sport dělat nemůžu. Po pár minutách bych vrhnul.

0/0
6.9.2017 10:26

T11o58m44á40š 68H37r98u23b23ý 4909850464226

Poznámka na okraj k titulku "sport budoucnosti, při kterém se ani nepohnete" - trochu bych varoval "lenochy" před představou, že to je něco pro ně :-)

To "ani se nepohnete" dejme tomu platí, když se letí závod, ale kdybych nasčítal, kolik už jsem nachodil při hledání po pádech při tréningu a ladění, tak by se to najednou zdaleka tak pasivně nejevilo. Opravdu to neporovnávejte s počítačovou hrou, tohle je venkovní aktivita...

A to mám přitom droneracing jen čistě jako relaxační doplněk k jiným odvětvím modelařiny a na soutěžení s coptery nemám naprosto čas (trávím i tak spoustu víkendů ježděním po Evropě na mezinárodních soutěžích elektrovětroňů) :-)

+1/0
6.9.2017 10:19

J33a10n 74U62l44r78y66c31h 4351337260798

hned mě (ostatně jako i dřív u tématu dronů) napadá, jak i drony přispějou k proměně armád a bojů; jen si to představte - kolem každýho tanku, BVPčka atd., kolem každýho postu i kolem každý malý pěší jednotky (kolem níž se taky bude motat spousta podpůrných vozítek a kráčítek, mj. i s patřičnou zásobou dronů) bude poletovat aspoň pár dronů a v krizové situaci se jich vyrojí pár desítek nejrůznějšího určení...; přitom je to z hlediska armádních rozpočtů vlastně (i s celým vybavením a nutným propojením) celkem laciná hračka...

(P.S. a opravdu veledebilní (totálně nesmyslné) poznámky o tom, jak je to proti "ručníkářům" neefektivní, si prosím radši odpusťte ("ručníkáři", tj. jakýkoliv protivník na nižší technologické úrovni, samozřejmě dostanou těžce na prdel; pochopitelně je ovšem nesmysl zaměňovat bojový střet s pokusem o ovládnutí území relativně malým vojenským kontingentem vzhledem k počtu obyvatel, když se významná část obyvatel aktivně postaví proti politice prosazované, podporované, spojené s tímto vojenským kontingentem, to jsou dvě naprosto rozdílné věci))

+4/0
6.9.2017 8:47
Foto

P18a93v66e44l 47K38a47s76í84k74, 54T30e88c77h82n19e14t97.98c46z

Psali jsme o tom trochu tady: https://technet.idnes.cz/autonomni-zbranove-systemy-varovani-nebezpeci-autonomous-weapons-11j-/tec_technika.aspx?c=A170821_180118_tec_technika_pka

0/0
6.9.2017 9:57

G76a47b72r27i91e25l 87H35o54r30t64e46n 9211409933744

Pěkné povídání. Škoda jen, že se vyšetřovatel vyslýchaného nezeptal na motion sickness. Kolega kvůli tomu létání s dronem v režimu FPV úplně vzdal.:-)

+1/0
6.9.2017 8:27
Foto

P63a43v56e68l 59K23a94s52í90k79, 95T10e41c38h83n58e48t50.35c87z

Zeptám a do článku doplním.

+3/0
6.9.2017 8:40

G36a41b32r26i60e53l 78H84o69r50t50e67n 9491239783634

Děkuji, už jsem si to i přečetl. Příležitostně se zastavím na recepci s lízátkem.:-)

+2/0
6.9.2017 11:38

V12á27c84l11a73v 53S27v12o74b17o48d12a 3141449800100

Ze začátku se mi taky motala hlava, ale člověk si zvykne a to se mi na lodi nebo kolotoči dělá špatně :D . Doporučuji časté sledování videí z FPV záznamů na youtube od dobrých letců jako je Mr Steele, GapIt FPV, Le Drib a dalších a ono ho to časem přejde... nebo to rovnou hodí no :D

0/0
6.9.2017 8:56

G52a28b40r43i12e92l 17H55o94r97t65e66n 9791259483684

Tenhle kolega přes veškerou snahu patří do té druhé kategorie - a zkoušeli jsme na něm i pár tradičních léčiv typu Kinedryl. Já osobně třeba nevolnost necítím vůbec, jen slabou závrať při rotaci v ose výhledu, která navíc po pár minutách zmizí. Bohužel se ale neumím sžít s ovládáním, musím u toho přemýšlet.

0/0
6.9.2017 9:19

T17o76m98á67š 18H40r88u68b91ý 4189470954506

On je taky tohle jeden z důvodů, proč moc nevěřím v masové rozšíření "brýlové" VR, problém s tím má hodně lidí. U copteru se na to ještě dá zvyknout, protože mozek tak nějak chápe, že ve skutečnosti neletí a nějak se s tím rozporem mezi okem a centrem rovnováhy srovná, pokud se ale simuluje aktivita reálnější, tak je to složitější.

Ad přemýšlení u ovládání - to je pohoda, až budete létat přes 30 let, tak pro vás naopak začne být fatální problém odpovědět na otázku, na kterou stranu letíte a jak třeba řídíte zatáčku, prostě prsty něco dělají samy ;-D ;-D

Dělám si s tou dobou trochu legraci, ten časový údaj je doba, po kterou sám létám s RC modely, kdy je ta automatizace návyků o tom samém. Reálně byste se měl do tohoto "automatického stavu" dostat tak nejvýš do dvou let, při intenzivním létání možná i do roka. Chce to vydržet, do měsíce tento přechod k "plnému podvědomí" nezvládne téměř nikdo, ale do roka či dvou by se naopak měla situace zlepšit u skoro všech.

+1/0
6.9.2017 9:31

G60a98b68r76i95e49l 46H48o71r25t98e23n 9501299723114

No, uvidíme. Každopádně díky za motivaci.:-)

0/0
6.9.2017 10:02

V98á71c41l14a54v 94S58v48o82b44o84d47a 3251939430850

já třeba vlastně pořádně neumím létat na oči, ale FPV mi nedělá problém. Zatím mi mozek nedokáže automaticky pobrat orientaci dronu, takže utrpění :D Přemýšlení ovládání u FPV šlo pryč celkem rychle, pomohlo dost hodin na simulátoru. Teď už musím přemýšlet jen když zkouším něco co neumím... a pak opravuju no :D

0/0
6.9.2017 10:09

L39u55d37ě88k 34N76ě21m32e40c 5305201352484

Mně stačil 3D film o pohybu krvinek v cévním řečišti. Promítali to v Techmanii v Plzni.

0/0
6.9.2017 15:35

V67á49c63l92a28v 55S69v75o79b51o46d57a 3481139940500

Není nutné u toho sedět, řada pilotů stojí, většinou tedy u freestylu. Všude sebou netahate židli, když jdete někam lítat ;) ještě jsem neupadl, ale občas člověk cítí, že se u toho houpe jak strom ve větru :)

0/0
6.9.2017 7:08

T74o16m66á69š 13H63r12u46b38ý 4259600564476

No právě že se pak klátíte, pro nezaujatého vypadáte jak pitomec a možnost pádu není zas tak neobvyklá. Já sám jsem sice taky ještě neupadl, ale mám sklon klopit hlavu, což mění zamíření antén atd., když si člověk sedne do pohodlného křesílka s opřenou hlavou, tak si ušetří hodně problémů.

+1/0
6.9.2017 9:22

V69á68c65l13a20v 92S19v17o36b91o63d22a 3741139170680

tak jasně, že křesílko je super, ale jak jsem psal, křesílko ani židličku sebou na kole netahám, zato dron a vybavení se mi do batohu vejde ;) a dá se na to zvyknout, základ je široký postoj :D

0/0
6.9.2017 9:42

T49o70m83á92š 76H69r54u39b83ý 4119200104596

Pokud nejste obézní jako já, tak zkuste to minimalistické skládací, které mají na Hobbykingu pod označením Multistar přímo v sekce racing drones (nechci dávat link, ať nejsou spory o reklamě).

Váží cca kilo a je složené do úhledné taštičky, která není problém ani pro cestu na kole.

Já vážím přes metrák a i když mě to unese, tak už to není nic moc, pro štíhlejší lidi je to ale docela super.

0/0
6.9.2017 9:47
Foto

P96e76t80r 62P18r20o47c81h55á12z74k78a 3892276682964

Opět hezký a zajímavý článek na Technetu. Člověk se poučí, udělá si obraz a doví se spoustu zajímavých věcí. Obdivuji, že to vůbec někdo dokáže při takové rychlosti řídit. Za mě R^

+10/0
6.9.2017 5:20

D11r47a60h90o52m28í17r 34S63t83r56o93u61h95a51l 4525478332434

Je to jako hra, akorát s reálnou grafikou a fyzikou. A je to drahý při karambolu. Jinak se to od hry na běžném počítači neliší. A na počítači jsou hry, kde se pohybujete řádově jinými rychlostmi.

0/0
6.9.2017 7:36

V25á92c67l44a29v 15S58v49o21b85o25d94a 3171469290460

Hra má ještě výhodu, že nemůžete svou hračku ztratit :)

0/0
6.9.2017 7:41



Najdete na iDNES.cz