Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sport budoucnosti, při kterém se ani nepohnete. Závody superrychlých dronů

Video, které uvidíte, není nijak zrychlené. Jde o reálný záznam toho, co před sebou v brýlích pro virtuální realitu vidí Jan Mittner, když se svým dronem létá na závodech po celém světě. Nyní chce tento futuristický sport předvést i v Praze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T81o62m21á83š 72R94ů77ž28i39č97k27a 5188723538744

Článek celkem fajn, ale vidím tam několik nejasností/nepřesností.

Na rovinu přiznám že nejsem moc dobrý pilot, takže těch nárazů a pádů už jsem pár (ok, víc než pár) zažil a ještě se mi nestalo, aby ten náraz byl likvidační. Ano, téměř vždy to odnesou vrtule, čas od času při tvrdším nárazu i rameno, sem-tam dostane zabrat i baterie... Už jsem zničil i dva motory, ale ještě se mi nestalo že bych celý stroj mohl vzít a vysypat do popelnice. Vždy stačí vyměnit pár poškozených dílů a za pár desítek minut se dá létat dál.

Ten odstavec o videu mi přijde také nějaký divný. Píše se tam že se vysílá digitálně 720p@60Hz, ale v parametrech stroje jsou Foxeer Arrow CCD 600TVL a TBS Unify Pro což jsou analogové komponenty (mám je taky). A hlavně - digitální přenos je pro FPV race stále nevhodný, protože má, i přes snahy výrobců, stále o hodně vyšší latenci než analog a při průletu místem s horším signálem se obraz na okamžik buď zastaví, nebo rozpadne = jistota havárie. Analog zašumí, zhorší se viditelnost, ale stále se dá letět dál...

Ale jinak fajn článek, díky za něj :-)

+1/0
6.9.2017 13:36

T69o76m46á84š 20H62r65u39b25ý 4639880864696

Poslední závody "první ligy" DCL se už létaly s Connex Prosight, mrkněte třeba na reportáž z poslední akce v Paříži na webu Rotorama, tam je k tomu více v podobě pro modeláře, to už by na Idnes bylo nad rámec :-)

Ad destrukce - na trávě fakt asi kvalitní copter zničit kompletně nejde (vlastní zkušenost), ale rána do asfaltu či dokonce svislé betonové zdi v "DCL rychlosti" i nad 100km/h už může přinést stupeň destrukce "velmi nadstandardní", viděl jsem i v reálu...

+1/0
6.9.2017 13:44
Foto

P44a46v13e30l 24K38a12s53í80k93, 57T91e90c84h96n87e53t85.35c17z

Je více různých standardů obrazu, analogové i digitální. Takže to neberte, jako že "všichni takto vysílají", ale že ten konkrétní model takto vysílá.

0/0
6.9.2017 14:20

V49á87c60l78a24v 90S91v25o32b95o29d82a 3181179830910

V tom sloupečku je popsán jiný stroj než ten o kterém se mluví. Řeč je o tom na stole s gopro nad FPV kamerou a ten má digi přenos. Hádám, že článek vznikl dříve než Mefisto, což je úplně nový model a je popsán v sloupečku.

+1/0
6.9.2017 15:21

H93o96n93z44a 50P31u88p82á87k 1927280763689

paráda! ale dostat tím do oka nevím, nevím...

0/0
6.9.2017 10:44
Foto

P51a70v76e63l 78K30a56s84í34k15, 32T45e86c31h83n73e74t82.83c11z

Dostat do oka i maličkým dronem je nebezpečné. Tím závodním by to bylo likvidační.

+1/0
6.9.2017 10:59

T92o55m91á90š 66R27ů97ž77i90č31k72a 5248563808354

Nebezpečné je dostat do oka prakticky čímkoliv. A pokud ona věc má části které točí několik desítek tisíc otáček/s (motory TinyWhoopu točí naprázdno skoro 60k RPM, tuningové motory zvládají i téměř 70k RPM) tak není o čem diskutovat.

0/0
6.9.2017 13:41

V52á29c38l85a36v 17S68v91o70b97o63d10a 3141199230190

hele děti po sobě střílí nerfkama a nikoho to netrápí, což se divim teda :D

0/0
6.9.2017 15:23

T43o75m63á57š 24M84a72t22ě12j 9575178433832

Tož ti nevím... ale srovnávat to co popisujete v článku - tj. cca 500g - 100+ km/h (zrychlení 0-100 za 0,5s)... to mi vychází při nějakých 30m/s - ať se to dobře počítá - na 225J energie.

Kolik, že má limit vzduchovka? 16J?

+1/0
6.9.2017 15:31

V59á31c39l49a58v 30S54v54o97b73o96d33a 3631319910130

to je jedno i vzduchovka vám to oko může sebrat, osobně znám kluka, který tak o oko přišel...

0/0
7.9.2017 11:22

T27o93m68á76š 21M38a47t91ě32j 9205678553252

Jen než si to někdo honem půjdete koupit tak pozor na Doplněk X.

Létat na FPV v podstatě nesmíte:

(Pokud ÚCL nepovolí jinak, musí být bezpilotní letadlo provozováno v přímém dohledu pilota, tj. takovým způsobem a do takové vzdálenosti, aby: a) pilot během pojíždění a letu mohl udržovat trvalý vizuální kontakt s bezpilotním letadlem i bez vizuálních pomůcek jiných než pbrýle a kontaktní čočky na lékařský předpis; a b) pilot, nebo kromě pilota i poučená osoba, mohl sledovat a vyhodnocovat dohlednost, překážky a okolní letový provoz.)

Tomu brýle s přenášeným obrazem odporují...

(Jinak celkově všem dronistům doporučuji si ten doplněk X pořádně ale pořádně přečíst - může to být hodně drahé).

+1/0
6.9.2017 10:37

T82o78m98á35š 17H21r76u33b59ý 4559870674636

Mýlíte se - právě soutěžní racecoptery jsou kupodivu s legislativou prakticky bez problémů. Neporušují se výšky letu, nelétá se nikam daleko ani nad lidmi (vytýčená trať na vybraném místě), nelétá se v automatickém režimu bez řízení, atd. Dokonce se ani nemusí porušovat předpisy ČTÚ, vystačí se i s vysílačem neporušujícím povolené výkony.

Jediný ne vždy dodržovaný bod je to, že by pilot při FPV letu měl mít u sebe pomocníka (spotter), který sleduje dění napřímo "očima", nicméně porušuje se to spíš jen při tréningu v klidu "mimo rozruch", na závodech je pomocník běžný.

Paradoxně daleko víc v rozporu s legislativou jsou různé masově prodávané výrobky "pro laiky" typu DJI - tam se dá do problematických situací dostat často velmi snadno, ale o tom článek nebyl.

+3/0
6.9.2017 10:51

T45o12m66á33š 60M62a79t19ě84j 9635488653712

1) Vsadíš na to "prakticky" tu 5 000 000 pokutu od ÚCL?

2) To, že "laikové" lítají s dronama jak telata a o relevantních pravidlech nevědí vůbec nic - ještě neznamená, že tohle je v pohodě.

3) Ten spoter je přinejmenším sporný. Spotter je přípustný pro sledování okolního letového provozu - ale ne pro pilotáž. Tam bych si počkal, co na to ÚCL - myslím, že budou požadovat, aby ten "spotter" - pokud ho připustí, měl možnost autonomně ukončit let.

0/0
6.9.2017 11:14

V30á82c47l27a47v 62S97v39o25b93o96d97a 3551209250780

zase se dělá z komára raketoplán... ach jo.

0/0
6.9.2017 11:19

T67o47m80á19š 56M92a44t34ě97j 9595148753162

Podívej - jsou to fascinující stroje, a rozhodně dobrá zábava. Zařizoval sem několik povolení pro letecké práce a provoz malých hraček až po 10kg potvoru s nosností dalších 6kg - to vše k provozu poblíž civilního letiště. A při každé příležitosti jsem fascinovaně koukal na ty stroje, na let ... a obdivoval umění pilotů.

Ale lidi by měli vědět, že kolem toho jsou nějaká pravidla - nepřijde mi fér někoho lakovat "dělejte si to - je to úplně v pohodě" ... ono to bude úplně v pohodě. Až do doby než se nějakou takovou kravinou - pochlubí první laik na YT ... a začne to řešit ÚCL... a bude veselo.

+1/0
6.9.2017 11:24

V97á24c60l69a45v 89S92v85o41b18o34d68a 3341299170680

jistě, ale to se týká strojů od určité hmotnosti a nebo pro komerční využití. Tyhle závodní stroje jsou v kategorii do 0,9kg nebo kolik to v těch regulích UCL bylo a tam jsou pravidla méně omezující, ale samozřejmě, když by někdo chtěl prudit, tak by s něco našel, o tom žádná

0/0
6.9.2017 12:00

T35o14m52á64š 39M26a26t67ě55j 9255378473222

Ano pravidla pro nevýdělečné létání s drony do 0,91 kg (2 libry) - jsou skutečně mírnější.

Jenže zrovna tohle pravidlo o vizuálním dohledu - platí bez výjimky.

+1/0
6.9.2017 12:03

T28o87m58á32š 32H27r78u46b37ý 4209290314926

Ona se situace trochu mění a v současnosti už se i na webu ÚCL píše obecně o dohledu odpovědné osoby, ne pilota. Mají v tom lehce binec, jeden odstavec by se dal vykládat jako dohled pilota, jiný opak, nicméně i na semináři k tomuto padlo, že FPV v LOS (line-of-sight) za předpokladu přítomnosti spottera z hlediska ÚCL problém není.

Samozřejmě za předpokladu splnění dalších podmínek - až někdo bude trénovat na Václaváku a ještě se s tím chlubit na YT, tak jistě problém mít může z více stran a plně si ho zasluhuje, to je ale trochu jiné téma.

+1/0
6.9.2017 13:39

T35o39m55á49š 32M72a37t65ě71j 9545608203752

Jinak samotné stroje většinou problém s legislativou nemají - není to tak složité ty legislativní požadavky splnit (zvláště pokud jseš v kategorii do 2 liber - 0,91 kg).

Problém je, co s tím lidi dělají - tedy jednání lidí.

0/0
6.9.2017 11:19

V80á97c91l23a29v 62S54v72o22b30o75d46a 3111129370310

nic takového, že se to nesmí se tam nepíše, asi to chápete jinak než já. Je tam napsáno, že to musí být jen tak daleko abych letoun viděl i bez FPV

0/0
6.9.2017 10:51

T97o93m32á42š 45M90a85t21ě16j 9925638203562

To co je výše - je téměř doslovná citace z doplňku X ... bod 4 - dohled pilota.

Musíš ho provozovat v ***přímém dohledu*** pilota, tj. takovým způsobem - aby ***pilot během pojíždění a letu mohl udržovat trvalý vizuální kontakt s bezpilotním letadlem.

Nějak nevím, jak můžeš udržovat přímý dohled pilota a udržovat trvalý vizuální kontakt s nasazenými brýlemi.

+1/0
6.9.2017 11:02

M55i42c96h21a55l 45T79o53m23i89n66s75k30ý 9221185797124

otázkou je, jak si vykládat slovo "přímý" :-P Přímo z HD kamery třeba po wifi ?

0/0
6.9.2017 11:50

T30o70m98á43š 73M60a37t76ě40j 9895218803172

1) není to okázkou. - při FPV nevidíš samotný dron - takže s ním "přímý vizuální konktakt" jednoduše nemáš.

2) Co se rozumím slovem "přímý" máš napsáno výše o několik příspěvků výše, kde jsem to citoval celé - příslušné ustanovení pokračuje takto:

"udržovat trvalý vizuální kontakt s bezpilotním letadlem i bez vizuálních pomůcek jiných než brýle a kontaktní čočky na lékařský předpis"

+1/0
6.9.2017 12:02

V36á97c44l26a65v 87S77v34o54b65o56d77a 3841139650660

otázka je jestli to není trošku zastaralé...

0/0
6.9.2017 12:37

J25i77r77i 40D13o71b92r21ý 9238819803

Na tom nezalezi, ze je to zastarale. Je to stale platne.

0/0
6.9.2017 12:43

T69o44m25á55š 68M72a15t63ě68j 9415148553302

Platné a potenciálně velmi drahé ... :

Když se nic nestane ...tak budeš rád za výchovných 10 000 pokuty od ÚCL.

Když ale takhle někomu vletíš do úsměvu ... tak tam budeš mít ublížení na zdraví z nedbalosti (trestný čin) - protože si porušil důležitou povinnost. (Jinak by to byl maximálně přestupek / nebo vůbec nic - jen běžná civilní náhrada škody).

Když takhle vletíš do úsměvu fakt nešťastně - tak z toho budeš mít těžké ublížení na zdraví z nedbalosti v přísnějším odstavci, protože si porušil důležitou povinnost... (namísto 0-2 roky budeš v sazbě 0,5-4 roky).

Taky by ses pak mohl divit, že se na to tvoje pojištnění odpovědnosti nevztahuje.

+1/0
6.9.2017 15:07

M12i77c74h14a51l 65T88o57m71i20n24s21k43ý 9491135637154

brýle a kontaktní čočky na lékařský předpis.

je tam spojka a a nikoliv i.

Tj brýle na lékařský předpis být nemusí.

A není tam napsáno že se musí jednat o dioptrické brýle. ;-D

0/0
6.9.2017 13:04

M33i12c83h16a18l 89T38o20m87i14n78s49k95ý 9341215317564

to bylo add2/

a add1/ přímý "vizuální kontakt"

je někde nějaká definice toho co to znamená ?

být v kontaktu znamená být ve spojení. Vizuální zanamená obrazové.

Tj je třeba být v "obrazovém spojení" s dronem.

obraz z kamery se vysílá bezdrátově.

Pokud ten obraz budu mít v brýlých tak mám přímé obrazové spojení s dronem. Tj přímý vizuální kontakt s dronem. :-)

Ano, chápu zastaralý soudce by s tím mohl mít s takovým výkladem problém. Ale někdo

0/0
6.9.2017 13:16

T38o35m96á88š 68M57a91t32ě96j 9345118433342

Tak když už chceš vést takto nesmyslnou argumentaci - pak:

1) Nejsi ve vizuálním konstaktu s dronem, ale v rádiovém kontaktu s dronem.

2) Není to přímý kontakt, ale zprostředkovaný kontakt.

3) A vizuál nemáš s dronem, ale s okolím dronu.

0/0
6.9.2017 15:37

F32r12a98n62t17i11š71e23k 93O87s45t93r63ý 4605201187743

Tak tenhle sport dělat nemůžu. Po pár minutách bych vrhnul.

0/0
6.9.2017 10:26

T84o13m89á86š 20H77r66u26b64ý 4549900834206

Poznámka na okraj k titulku "sport budoucnosti, při kterém se ani nepohnete" - trochu bych varoval "lenochy" před představou, že to je něco pro ně :-)

To "ani se nepohnete" dejme tomu platí, když se letí závod, ale kdybych nasčítal, kolik už jsem nachodil při hledání po pádech při tréningu a ladění, tak by se to najednou zdaleka tak pasivně nejevilo. Opravdu to neporovnávejte s počítačovou hrou, tohle je venkovní aktivita...

A to mám přitom droneracing jen čistě jako relaxační doplněk k jiným odvětvím modelařiny a na soutěžení s coptery nemám naprosto čas (trávím i tak spoustu víkendů ježděním po Evropě na mezinárodních soutěžích elektrovětroňů) :-)

+1/0
6.9.2017 10:19

J65a37n 75U63l80r76y49c43h 4271197590428

hned mě (ostatně jako i dřív u tématu dronů) napadá, jak i drony přispějou k proměně armád a bojů; jen si to představte - kolem každýho tanku, BVPčka atd., kolem každýho postu i kolem každý malý pěší jednotky (kolem níž se taky bude motat spousta podpůrných vozítek a kráčítek, mj. i s patřičnou zásobou dronů) bude poletovat aspoň pár dronů a v krizové situaci se jich vyrojí pár desítek nejrůznějšího určení...; přitom je to z hlediska armádních rozpočtů vlastně (i s celým vybavením a nutným propojením) celkem laciná hračka...

(P.S. a opravdu veledebilní (totálně nesmyslné) poznámky o tom, jak je to proti "ručníkářům" neefektivní, si prosím radši odpusťte ("ručníkáři", tj. jakýkoliv protivník na nižší technologické úrovni, samozřejmě dostanou těžce na prdel; pochopitelně je ovšem nesmysl zaměňovat bojový střet s pokusem o ovládnutí území relativně malým vojenským kontingentem vzhledem k počtu obyvatel, když se významná část obyvatel aktivně postaví proti politice prosazované, podporované, spojené s tímto vojenským kontingentem, to jsou dvě naprosto rozdílné věci))

+4/0
6.9.2017 8:47
Foto

P44a47v61e93l 15K95a81s24í32k48, 96T53e47c22h33n42e46t52.55c79z

Psali jsme o tom trochu tady: https://technet.idnes.cz/autonomni-zbranove-systemy-varovani-nebezpeci-autonomous-weapons-11j-/tec_technika.aspx?c=A170821_180118_tec_technika_pka

0/0
6.9.2017 9:57

G39a82b32r17i27e98l 78H43o67r41t67e93n 9401539753404

Pěkné povídání. Škoda jen, že se vyšetřovatel vyslýchaného nezeptal na motion sickness. Kolega kvůli tomu létání s dronem v režimu FPV úplně vzdal.:-)

+1/0
6.9.2017 8:27
Foto

P15a31v58e57l 18K69a86s26í40k31, 26T68e52c17h95n73e63t78.13c60z

Zeptám a do článku doplním.

+3/0
6.9.2017 8:40

G95a15b75r95i82e19l 89H59o44r92t39e60n 9501249253604

Děkuji, už jsem si to i přečetl. Příležitostně se zastavím na recepci s lízátkem.:-)

+2/0
6.9.2017 11:38

V54á53c40l69a23v 95S45v37o18b32o32d59a 3791809790650

Ze začátku se mi taky motala hlava, ale člověk si zvykne a to se mi na lodi nebo kolotoči dělá špatně :D . Doporučuji časté sledování videí z FPV záznamů na youtube od dobrých letců jako je Mr Steele, GapIt FPV, Le Drib a dalších a ono ho to časem přejde... nebo to rovnou hodí no :D

0/0
6.9.2017 8:56

G17a42b64r19i76e79l 32H17o58r94t55e86n 9721619523314

Tenhle kolega přes veškerou snahu patří do té druhé kategorie - a zkoušeli jsme na něm i pár tradičních léčiv typu Kinedryl. Já osobně třeba nevolnost necítím vůbec, jen slabou závrať při rotaci v ose výhledu, která navíc po pár minutách zmizí. Bohužel se ale neumím sžít s ovládáním, musím u toho přemýšlet.

0/0
6.9.2017 9:19

T76o75m69á49š 66H11r56u98b69ý 4489860594866

On je taky tohle jeden z důvodů, proč moc nevěřím v masové rozšíření "brýlové" VR, problém s tím má hodně lidí. U copteru se na to ještě dá zvyknout, protože mozek tak nějak chápe, že ve skutečnosti neletí a nějak se s tím rozporem mezi okem a centrem rovnováhy srovná, pokud se ale simuluje aktivita reálnější, tak je to složitější.

Ad přemýšlení u ovládání - to je pohoda, až budete létat přes 30 let, tak pro vás naopak začne být fatální problém odpovědět na otázku, na kterou stranu letíte a jak třeba řídíte zatáčku, prostě prsty něco dělají samy ;-D ;-D

Dělám si s tou dobou trochu legraci, ten časový údaj je doba, po kterou sám létám s RC modely, kdy je ta automatizace návyků o tom samém. Reálně byste se měl do tohoto "automatického stavu" dostat tak nejvýš do dvou let, při intenzivním létání možná i do roka. Chce to vydržet, do měsíce tento přechod k "plnému podvědomí" nezvládne téměř nikdo, ale do roka či dvou by se naopak měla situace zlepšit u skoro všech.

+1/0
6.9.2017 9:31

G39a78b63r23i73e52l 17H59o16r82t73e30n 9331219283494

No, uvidíme. Každopádně díky za motivaci.:-)

0/0
6.9.2017 10:02

V57á64c55l79a11v 82S14v20o39b98o16d85a 3641489380920

já třeba vlastně pořádně neumím létat na oči, ale FPV mi nedělá problém. Zatím mi mozek nedokáže automaticky pobrat orientaci dronu, takže utrpění :D Přemýšlení ovládání u FPV šlo pryč celkem rychle, pomohlo dost hodin na simulátoru. Teď už musím přemýšlet jen když zkouším něco co neumím... a pak opravuju no :D

0/0
6.9.2017 10:09

L72u30d28ě25k 91N73ě97m18e44c 5705701912944

Mně stačil 3D film o pohybu krvinek v cévním řečišti. Promítali to v Techmanii v Plzni.

0/0
6.9.2017 15:35

V29á42c88l37a59v 22S83v40o78b84o56d74a 3521829740450

Není nutné u toho sedět, řada pilotů stojí, většinou tedy u freestylu. Všude sebou netahate židli, když jdete někam lítat ;) ještě jsem neupadl, ale občas člověk cítí, že se u toho houpe jak strom ve větru :)

0/0
6.9.2017 7:08

T31o94m66á54š 80H57r12u92b12ý 4579830654466

No právě že se pak klátíte, pro nezaujatého vypadáte jak pitomec a možnost pádu není zas tak neobvyklá. Já sám jsem sice taky ještě neupadl, ale mám sklon klopit hlavu, což mění zamíření antén atd., když si člověk sedne do pohodlného křesílka s opřenou hlavou, tak si ušetří hodně problémů.

+1/0
6.9.2017 9:22

V45á40c21l22a24v 20S65v26o57b15o36d53a 3611939450700

tak jasně, že křesílko je super, ale jak jsem psal, křesílko ani židličku sebou na kole netahám, zato dron a vybavení se mi do batohu vejde ;) a dá se na to zvyknout, základ je široký postoj :D

0/0
6.9.2017 9:42

T50o49m89á33š 72H23r75u14b46ý 4249700404956

Pokud nejste obézní jako já, tak zkuste to minimalistické skládací, které mají na Hobbykingu pod označením Multistar přímo v sekce racing drones (nechci dávat link, ať nejsou spory o reklamě).

Váží cca kilo a je složené do úhledné taštičky, která není problém ani pro cestu na kole.

Já vážím přes metrák a i když mě to unese, tak už to není nic moc, pro štíhlejší lidi je to ale docela super.

0/0
6.9.2017 9:47
Foto

P35e12t37r 28P92r43o54c44h61á37z71k18a 3292726882394

Opět hezký a zajímavý článek na Technetu. Člověk se poučí, udělá si obraz a doví se spoustu zajímavých věcí. Obdivuji, že to vůbec někdo dokáže při takové rychlosti řídit. Za mě R^

+10/0
6.9.2017 5:20

D10r29a63h66o31m61í17r 92S41t73r32o63u17h75a10l 4485358302324

Je to jako hra, akorát s reálnou grafikou a fyzikou. A je to drahý při karambolu. Jinak se to od hry na běžném počítači neliší. A na počítači jsou hry, kde se pohybujete řádově jinými rychlostmi.

0/0
6.9.2017 7:36

V13á97c35l67a59v 89S36v87o22b27o25d52a 3491859730450

Hra má ještě výhodu, že nemůžete svou hračku ztratit :)

0/0
6.9.2017 7:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.