Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nečekané důsledky 11. září: více nehod, šmírování a on-line zprávy

Teroristické útoky 11. září šokovaly celý svět. Zabily přes tři tisíce lidí. Měly ale také řadu dopadů, které pociťují lidé i dnes po šestnácti letech. A ne všechny tyto dopady jsou na první pohled zřejmé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T12o15m47á21š 66C40h80r27a92s95t30n52ý 2231974961133

A pak se staci jeste podivat na to, jak se US chovali k zachranarum co pracovali na Ground Zero. Zakon ktery jim zajistil zdravotni peci byl schvalen az devet let pote. Odmitani jejich problemu, nemoci jako rakovina a leukemie, dlouhe roky, nez se uznalo ze je tam poslali na smrt jako zachranare do Cernobylu a ze to co se stovkam lidi ze zachrannych slozek v NY a okoli deje, je spjate s 9/11 a ze se nejedna o "nahodu", ale o pracovni uraz a zamestnavatel to nesmi resit vypovedi, ale o zamestnance se postarat.

https://www.theguardian.com/world/2009/nov/11/cancer-new-york-rescuers

http://nymag.com/nymetro/news/sept11/features/9875/

+2/0
12.9.2017 16:16

M44i31c17h12a61l 39B82u75d73i22n79s55k14ý 8325821370975

V tomto vesmiru jednoduse nemuze padat teleso k zemi pri gravitacnim zrychleni a po ceste jeste vykonavat praci na deformaci nosniku.. jestli si nekdo mysli opak, tak jednoduse nechape jak tento vesmir funguje..

https://youtu.be/OjvCNDF4RYw

+4/−5
12.9.2017 10:33

M42i86c36h74a29l 71B37u12d87i18n39s78k82ý 8225231630445

Oto Jelinku: kdyz mi davas minus, tak mi prosim ukaz aspon jeden experimentalni priklad, ktery by vyvracel moje tvrzeni... dekuji.

0/0
12.9.2017 12:44

O66t29a 14J89e83l71í31n71e47k 8531598340225

Je to jen mínus, tak to tak neprožívej :-P

Pro mne osobně jsou ty konspirační teorie o 11. září prostě z mnoha důvodů naprosto nesmyslné až absurdní, mnohokrát racionálně vyvrácené (mj. i níže v diskusi), nicméně diskuse s konspirátory je pro mne cca stejně plodná jako diskuse s kreacionisty či popírači přistání Armstronga na Měsíci, prostě těžko chodit s racionálními argumenty na víru ;-(Rv

Mínus máš tedy ode mne jednak za to, že konspiracemi tu opakovaně plevelíš diskusi u zajímavého článku, který není o konspiracích, nýbrž o nečekaných důsledcích 11. září, druhák proto, že já osobně fanoušek konspirací opravdu nejsem...

+5/0
12.9.2017 13:16

B69o23h92u54m80i21l 70P38e24t59r79a10s 1733314531952

Pane Jelinek, od kdy jsou fyzikalni zakony o kterych se pan Budinsky zminuje konspiraci?

0/−1
12.9.2017 15:08

O90t10a 65J91e69l65í63n32e17k 8581248150125

Nic takového nepíšu, píšu o plevelení diskuse nesmysly nesouvisejícími s obsahem článku :-P

+2/0
12.9.2017 15:16

M81i27c76h77a75l 47B25u85d37i41n12s91k15ý 8525691330895

Oto.. ty v tom mas gulas.. rikas, ze nejsi fanousek konspiraci, ale to, co dle tebe provedlo 19 islamistu, je z definice teorie spiknuti.. tedy konspiracni teorie. To, ze tebou zmita kognitivni disonance pri cteni mych prispevku, neni muj problem. Ja se opiram o 400 let starou, dosud nijak nezpochybnenou mechaniku teles, ktera primo vyvraci nesmysly oficialni konspirace, a ty tu argumentujes krecionistama a svym ignorantstvim.

Mimochodem nez si napsal svuj prispevek, si mohl radsi pohledat jeden solidni argument na me mnohokrat racionalne vyvracene tvrzeni..

a pojd.. dej mi minus..

+1/−2
12.9.2017 15:58

O20t50a 76J75e56l53í93n42e51k 8141598690475

Tak jo :-P

0/0
12.9.2017 16:00

M31i95c65h35a42l 41B13u31d96i82n38s19k62ý 8685631980635

a ted zastekej..

+2/−1
12.9.2017 16:30
Foto

P23a92v97e26l 48K73a37s36í34k73, 81T45e33c43h65n26e89t19.16c36z

Takže tu budeme muset zdůvodňovat mínusy a plusy? :-)

0/0
12.9.2017 14:35

B78o19h37u30m67i22l 67P47e65t93r83a39s 1423874901652

Snad tu neni zakazano se toho dozadovat?8-o

+1/0
12.9.2017 15:09
Foto

P70a30v82e32l 37K98a17s67í30k85, 73T49e72c92h71n58e56t72.83c13z

Podle mě je strašně neefektivní a konfrontační. Člověk musí být opravdu hodně nejistý, aby jej vykolejilo, že mu někdo dal v diskuzi mínus. A to říkám jako diskutér, který by si z mínusů mohl postavit hangár.

+2/0
12.9.2017 16:27

M65i77c57h36a15l 88B69u40d88i52n12s45k52ý 8985541690365

Podle me musi byt nekdo opravdu nevyrovnany a nejisty, davat minusy a pritom jasne nevedet proc.. Sam to nedelate.. ja jsem tu otazku panu Jelinkovi polozil, jelikoz jsem od nej dostal ke kazdemu memu prispevku minus, bez jedine vecne pripominky a zajimalo me s kym mam tu cest.. z jeho reakce vyse mam jasnejsi predstavu.

0/0
12.9.2017 16:36
Foto

P83a97v79e12l 69K98a81s47í27k74, 72T31e35c82h69n13e86t10.92c71z

Já mínusy nedávám vůbec (možná jsem se jednou uklikl, když jsem chtěl dát plus). Ale poukazuji na to, že když po lidech nechceme, aby nám vysvětlovali plusy (souhlas), neměli bychom chtít ani vysvětlení mínusu (nesouhlasu). Jinak vlastně říkáte, že souhlasné názory nepotřebují zdůvodnit, zatímco nesouhlasné ano, čímž se zase oklikou dostáváme ke confirmation bias.

+2/0
12.9.2017 17:25

M56i26l48a38n 76V77o77l83e38k 5969723476129

Tak zrovna vám mínusy lidi dost zdůvodňují. Nám ostatním chodí nezdůvodněné mínusy často od stejných lidí, což zavání nějakou organizovaností (což by pro vás v redakci neměl být problém odhalit). Jiná věc je, že politika idnes způsobuje, že začátečníci mohou dávat mínusy, ale ne psát příspěvky.

0/0
12.9.2017 17:51

M32i72c73h13a11l 95B77u75d87i86n24s96k19ý 8635681410415

predpokladam, ze minusy vyjadruji nesouhlas.. kdyz nekdo nesouhlasi s nejakym tvrzenim, tak proto ma snad asi i nejaky duvod ci argument.. proc ho tedy rovnou neprezentuje..

0/0
12.9.2017 15:38
Foto

P64a98v61e96l 78K66a59s51í35k90, 31T97e19c30h11n35e28t12.20c95z

Ano, mínus může vyžadovat nesouhlas. Nebo jen nelibost s vaším vyjadřováním. Nebo cokoli jiného, to si může každý vybrat. Zajímavé je, že nechcete po těch, kdo s vámi souhlasí, aby zdůvodnili, proč s vámi souhlasí ;-D

+2/0
12.9.2017 16:30

M98i85c14h24a95l 67B38u33d41i66n24s18k51ý 8965411730845

Jaky by to melo smysl pane Kasiku?

0/0
12.9.2017 16:37
Foto

P52a15v24e61l 75K14a56s77í78k66, 22T70e90c60h58n45e41t78.94c47z

Chtít po někom vysvětlení plusek a chtít po někom vysvětlení mínusek dává podle mého stejný smysl.

Pokud někdo dal plus, aniž zanechal komentář, udělal to úmyslně. Pokud někdo dal mínus, aniž zanechal komentář, udělal to úmyslně.

V obou případech se vědomě rozhodl pro to nezanechat komentář.

+2/0
12.9.2017 17:27

M11i21l38a35n 19V67o75l22e55k 5229883376509

Co chcete vysvětlovat na "myslím si totéž"?

+2/0
12.9.2017 19:36

P23a58v14e80l 47M19u98s67i27l 1887716210692

Michale, Michale i ty jeden staviteli a architekte mrakodrapů ve vesmíru, to video je fakt úchvatné až úsměvné (rozbíjet sklo u bazénu, to je fakt kvazivědec skoro až z Nasa), nicméně nechápu jakou souvislost to má se skeletovou konstrukcí. Že ty nám tuto píšeš do diskuze ze čtrnáctého patra poctivého železobetonu?

0/0
13.9.2017 0:04

M75i62c59h16a64l 61B78u47d13i41n75s87k51ý 8175381430315

Pavle, ja nejsem zadny stavitel ani architekt.. a ani si nemyslim, ze toto je stavarsky problem. Jde o jednoduchy fyzikalni princip co pisu vyse, tedy ze padajici teleso, jakekoliv (ve videu napr. 12ti librova bowlingova koule), nemuze zrychlovat smerem k zemi, pri vykonavani nejake prace (ve videu lamani sklenenych tabuli)...

Kdyby se ti ucastnici ridili zavery NIST, tak by "logicky" napsali, ze po uvolneni bowlinove koule bylo kompletni zniceni vsech tabuli nevyhnutelne - coz kupodivu nepredpokladal ani jeden z nich.

0/0
13.9.2017 7:22
Foto

J65i76ř84í 30D76v12o53ř63á93k 5685949790828

Pokud provádím nějaký pokus, je dobré přesně simulovat vstupní podmínky.

Odpovídající měřítko rozměrů, hmotností,... .

Kdo ovládá fyziku základní školy, ten se tomu blábolu musí dlouho smát.

Proto je užitečné.Veselá mysl, půl zdraví.

0/0
13.9.2017 20:53

B31o66h23u49m90i22l 62P49e56t36r57a12s 1193274371922

Proc by mely platit fyzikalni zakony pouze pri nejakych pokusech a v praxi ne?

0/0
13.9.2017 21:41
Foto

J94i12ř70í 33D94v33o93ř36á49k 5975609150518

Právě že platí. Ale ten pokus nemá nic společnéhu s chováním mrakodrapu. Asi složité ?

0/0
14.9.2017 6:00

B70o92h82u66m29i20l 19P73e12t25r25a80s 1813184501362

Ale ma. Fyzikalni zakony plati naprosto stejne u obojich.

0/0
14.9.2017 14:19

A27l66e84š 25A70d97a66m 7340550868979

Nejmilejší památka nám pochoduje evropou a znásilňuje a zabíjí naše lidi.

0/−3
12.9.2017 0:49

M71i86r10o92s61l57a96v 85H43r73u44š88k16a 2285288929853

Jen dodám, že zákaz tekutin, není důsledek 11.9. Ale zmařeného útoku v Londýně tuším v roce 2005.

+2/0
11.9.2017 23:03
Foto

P55a52v23e24l 53K98a31s40í75k88, 80T71e35c58h21n41e21t47.86c12z

Správná připomínka. Uvádím to, co TSA nasbírala postupně, ne všechno bylo od začátku.

0/0
12.9.2017 11:41

B32o62h33u83m32i16l 61P81e77t77r96a51s 1153804781132

Proc je ten kdo pro znalost fyzikalnich zakonu na miste utlucen slovem "konspirator? Jen ten kdo tyto zakony ignoruje muze verit tomu, ze budovy mohou padat symetricky cestou nejvetsiho odporu, bez znatelneho zpomaleni, naopak az k dosazeni rychlosti volneho padu, bez pomoci vybusnin, jak je tvrzeno v oficialni verzi ohledne te udalosti.. Jen az mi toto bude objasneno, mohu se zacit bavit o dopadech teto teroristicke akce.

+2/−5
11.9.2017 21:48
Foto

P73a83v27e86l 77K61a84s67í26k23, 18T25e33c57h93n79e40t90.62c91z

Já myslím, že o dopadech se můžeme bavit paralelně.

+5/0
11.9.2017 22:31

B29o38h90u47m47i48l 62P97e90t38r66a54s 1783184671372

Ja teda nechci, obzvlaste kdyz se pritom dava duraz na oficialni verzi te udalosti.

+1/−3
11.9.2017 22:54

I29v98a 33V70a77l64č67í18k97o45v58á 3300829269

Konspirátoři zcela ignorují vědecký přístup k dané věci. Víru s nechte do kostela.

+1/−1
12.9.2017 10:00

M24a27t86ú83š 44B91e79n49a38k 9978864762863

Od mnoho statikov som počul, že tie budovy proste nemohli padnúť tak ako je oficiálne tvrdené... a to väčšina z nich má pri mene zbierku titulov.

0/0
16.9.2017 0:44

M55i63l45a25n 88V65o59l41e66k 5909233636699

Jedním z prostředků manipulace je samozřejmě také žvatlání o podružných věcech, aby se nedostalo na ty podstatné. Např. se vynechá zdůvodnění, s jakým USA napadly Afghánistán. Bylo divné už tenkrát, po 16 letech okupace už není ani směšné. Tak se vynechá. A kdyby do toho chtěl někdo šťourat, tak to označíme za konspiraci a jeho za kremlobota ...

+6/−5
11.9.2017 18:10
Foto

P81a49v11e89l 42K24a73s27í52k36, 91T33e32c45h49n59e93t72.90c87z

Věci, o kterých v článku píšu, mi nepřijdou podružné. Pokud vám ano, pořád to neznamená, že jste odhalil nějakou manipulaci. Prostě jste si jen přečetl článek od někoho, kdo s vámi nesouhlasí. To je nějaká obranná strategie, označovat vše, s čím nesouhlasíte (nebo dokonce to jen považujete za podružné), za manipulaci? :-)

+8/0
11.9.2017 19:14

M79i62l44a10n 42V40o26l66e78k 5569353726299

Vojenské napadení jiného státu a šestnáctiletá dále pokračující okupace je zcela jistě závažnější než nárůst automobilového provozu a tím zvýšení mrtvých na silnicích. Minimálně už proto, že v jednom případě je to úmysl s cílem zabíjet a ve druhém je to vedlejší důsledek lidské nedokonalosti. Bagatelizování úmyslného zabíjení za rozdílné názory nepovažuju.

+1/−3
11.9.2017 19:31
Foto

P74a19v40e47l 47K64a71s12í69k13, 36T53e90c65h30n20e80t72.28c32z

Ale tam přece není disjunktivní vztah. To, že je válka "velká věc", snad nikdo nezpochybňuje. Tohle jsou "nečekané" dopady 11. září. Vy vlastně říkáte, že psát o čemkoli jiném "bagatelizuje" tu věc, která je podle vás nejdůležitější. To je debatní klam: falešná dichotomie.

+6/−1
11.9.2017 20:12

M75i88l29a15n 11V57o12l97e17k 5479953106299

'Termity' máte nastudované a umíte je používat ve svůj prospěch. Gratuluji. Asi by vám připadalo i normální psát v době druhé světové války o vších a štěnicích v koncentračních táborech. To nic nemění na tom, že i tak vypadá manipulace. Uznal byste, že s koncentračními tábory jsou spojené nějaké problémy, které si ale společnost uvědomuje. Zároveň byste prostou zmínkou o táborech přispíval k jejich vnímání jako běžné součásti života společnosti.

0/−6
11.9.2017 20:48

T14o57m36á19š 22B55r17a28b84e20c 2598176555506

Už nevíš kudy kam, co?

+6/0
11.9.2017 21:41
Foto

P73a95v55e97l 83K17a49s52í84k88, 34T46e89c62h73n93e32t16.36c33z

Ani to dlouhou netrvalo a udělal jste ze mě posluhovače Hitlera... Godwin by měl radost. Gratuluji, ukázal jste, že vám skutečně jde o rozumnou a racionální debatu :-)

+6/−1
11.9.2017 22:35

M86i18l92a10n 68V26o20l13e90k 5789693966549

Příklad ukazuje princip manipulace, v příkladu nejde o její předmět.

Tak jinak. USA napadly Afghánistán, že zisky z jeho makových polí proudily špatným směrem. Jste vy ochoten přijmout odpovědnost za to, kam proudí zisky vlastníka vašeho zaměstnavatele?

0/−2
12.9.2017 5:53

D16r37a11h60o48m22í92r 78S60t71r47o83u74h65a54l 4545898872524

No, je nepochybné, že válka v Afgánistánu přispěla dočasně ke zbohatnutí některých vrstev Afgánských zemědělců, protože Talibán předtím tvrdě postihoval pěstování makovic na opium. Jak se ale později ukázalo, nabídka silně převyšovala poptávku. Opiová cesta do EU je totiž plná rizik a cena stoupla tak, že nebyla schopná cenově konkurovat novým syntetickým drogám z Číny.

Určitou dobu tedy Afgánští vůdcové syslili zásoby, ale cena stejně nakonec klesla tak, že se spousta zemědělců vrátila zase k tradičnímu zemědělství. Jakmile skončí válka s IS, tak se situace asi změní, ale do té doby to s makovicemi na neúrodných svazích Afgánistánu vypadá bledě.

0/0
12.9.2017 9:17

M79i32l63a65n 12V55o39l66e95k 5469613166299

http://zpravy.idnes.cz/afghanistan-taliban-usa-bombardovani-dsv-/zahranicni.aspx?c=A170722_091302_zahranicni_aha

Jak si můžete přečíst, i důvěryhodná média uvádějí, že cíl války splněn nebyl (akorát už neříkají, že to cíl byl).

0/0
12.9.2017 17:56
Foto

J37i90ř82í 34D71v43o82ř93á43k 5545359450558

A že nanapadli Kolumbii, Mexiko ??

0/0
13.9.2017 21:12

M26a92r60e64k 58H10r90u26b26y 6327522701978

Predevsim Bush dosahl odvraceni pozornosti od zpusobu sveho zvoleni a zaroven bezprecedentni rozsireni pravomoci governmentu. Srovnani s Pearl Harborem z toho krici dodnes.

+2/−4
11.9.2017 16:50

F15r19a54n95t42i97š65e28k 56O83s81t29r82ý 4565151577463

Útok především dal velký impuls islámu, který od té doby prudce nabírá na síle.

Ukázal, že lze Západ zasáhnout.

+5/0
11.9.2017 14:59
Foto

J76i37ř30í 56H39a46v16e40l87k61a 3259123200684

Skutečně v bodě 6 na tom vědci pracovali jen dva dny po 11. září. To tedy kýho výra.

0/0
11.9.2017 14:48
Foto

P40a63v72e37l 72K49a46s22í36k78, 37T68e19c78h44n74e52t84.67c79z

Díky za opravu, má být "dva měsíce", samozřejmě. Chyba bohužel proklouzla i přes několikanásobnou korekturu. Omlouvám se.

+2/0
11.9.2017 16:33

O54t25a 50J51e75l72í48n64e54k 8461508250465

Zajímavý článek, důsledky teroristického útoku z 11. září také podle mého názoru pociťujeme opravdu stále velmi citelně (stačí porovnat atmosféru bezpečí a optimismu v devadesátých letech se současnou situací), autor má u mne osobně za dobré zpracování tématu a snahu o nestrannost R^

+18/−1
11.9.2017 13:45







Najdete na iDNES.cz