Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nečekané důsledky 11. září: více nehod, šmírování a on-line zprávy

Teroristické útoky 11. září šokovaly celý svět. Zabily přes tři tisíce lidí. Měly ale také řadu dopadů, které pociťují lidé i dnes po šestnácti letech. A ne všechny tyto dopady jsou na první pohled zřejmé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T75o79m42á76š 79C28h12r83a12s78t19n23ý 2641674631193

A pak se staci jeste podivat na to, jak se US chovali k zachranarum co pracovali na Ground Zero. Zakon ktery jim zajistil zdravotni peci byl schvalen az devet let pote. Odmitani jejich problemu, nemoci jako rakovina a leukemie, dlouhe roky, nez se uznalo ze je tam poslali na smrt jako zachranare do Cernobylu a ze to co se stovkam lidi ze zachrannych slozek v NY a okoli deje, je spjate s 9/11 a ze se nejedna o "nahodu", ale o pracovni uraz a zamestnavatel to nesmi resit vypovedi, ale o zamestnance se postarat.

https://www.theguardian.com/world/2009/nov/11/cancer-new-york-rescuers

http://nymag.com/nymetro/news/sept11/features/9875/

+2/0
12.9.2017 16:16

M26i69c93h58a89l 53B35u15d55i63n97s55k93ý 8475541320505

V tomto vesmiru jednoduse nemuze padat teleso k zemi pri gravitacnim zrychleni a po ceste jeste vykonavat praci na deformaci nosniku.. jestli si nekdo mysli opak, tak jednoduse nechape jak tento vesmir funguje..

https://youtu.be/OjvCNDF4RYw

+4/−5
12.9.2017 10:33

M48i71c58h37a38l 62B24u85d33i18n93s42k87ý 8635971120925

Oto Jelinku: kdyz mi davas minus, tak mi prosim ukaz aspon jeden experimentalni priklad, ktery by vyvracel moje tvrzeni... dekuji.

0/0
12.9.2017 12:44

O33t81a 49J41e62l31í54n36e30k 8261298550895

Je to jen mínus, tak to tak neprožívej :-P

Pro mne osobně jsou ty konspirační teorie o 11. září prostě z mnoha důvodů naprosto nesmyslné až absurdní, mnohokrát racionálně vyvrácené (mj. i níže v diskusi), nicméně diskuse s konspirátory je pro mne cca stejně plodná jako diskuse s kreacionisty či popírači přistání Armstronga na Měsíci, prostě těžko chodit s racionálními argumenty na víru ;-(Rv

Mínus máš tedy ode mne jednak za to, že konspiracemi tu opakovaně plevelíš diskusi u zajímavého článku, který není o konspiracích, nýbrž o nečekaných důsledcích 11. září, druhák proto, že já osobně fanoušek konspirací opravdu nejsem...

+5/0
12.9.2017 13:16

B64o33h85u71m26i95l 14P81e86t17r78a71s 1653444401722

Pane Jelinek, od kdy jsou fyzikalni zakony o kterych se pan Budinsky zminuje konspiraci?

0/−1
12.9.2017 15:08

O66t98a 10J52e10l23í71n82e19k 8841498140115

Nic takového nepíšu, píšu o plevelení diskuse nesmysly nesouvisejícími s obsahem článku :-P

+2/0
12.9.2017 15:16

M18i46c94h40a43l 53B70u55d26i47n12s97k21ý 8465741700685

Oto.. ty v tom mas gulas.. rikas, ze nejsi fanousek konspiraci, ale to, co dle tebe provedlo 19 islamistu, je z definice teorie spiknuti.. tedy konspiracni teorie. To, ze tebou zmita kognitivni disonance pri cteni mych prispevku, neni muj problem. Ja se opiram o 400 let starou, dosud nijak nezpochybnenou mechaniku teles, ktera primo vyvraci nesmysly oficialni konspirace, a ty tu argumentujes krecionistama a svym ignorantstvim.

Mimochodem nez si napsal svuj prispevek, si mohl radsi pohledat jeden solidni argument na me mnohokrat racionalne vyvracene tvrzeni..

a pojd.. dej mi minus..

+1/−2
12.9.2017 15:58

O96t86a 24J63e62l26í28n13e88k 8511618130615

Tak jo :-P

0/0
12.9.2017 16:00

M40i56c10h80a78l 70B83u41d32i90n69s26k50ý 8615971530885

a ted zastekej..

+2/−1
12.9.2017 16:30
Foto

P75a96v21e50l 87K62a89s46í54k29, 75T36e53c11h18n51e63t16.54c97z

Takže tu budeme muset zdůvodňovat mínusy a plusy? :-)

0/0
12.9.2017 14:35

B40o66h13u85m37i73l 94P54e46t22r63a30s 1593104741642

Snad tu neni zakazano se toho dozadovat?8-o

+1/0
12.9.2017 15:09
Foto

P90a21v52e93l 19K43a33s50í18k15, 77T89e60c73h85n55e52t55.58c18z

Podle mě je strašně neefektivní a konfrontační. Člověk musí být opravdu hodně nejistý, aby jej vykolejilo, že mu někdo dal v diskuzi mínus. A to říkám jako diskutér, který by si z mínusů mohl postavit hangár.

+2/0
12.9.2017 16:27

M92i34c23h23a66l 45B98u42d65i54n76s53k36ý 8535591510625

Podle me musi byt nekdo opravdu nevyrovnany a nejisty, davat minusy a pritom jasne nevedet proc.. Sam to nedelate.. ja jsem tu otazku panu Jelinkovi polozil, jelikoz jsem od nej dostal ke kazdemu memu prispevku minus, bez jedine vecne pripominky a zajimalo me s kym mam tu cest.. z jeho reakce vyse mam jasnejsi predstavu.

0/0
12.9.2017 16:36
Foto

P60a87v95e43l 62K77a31s95í15k92, 71T35e18c77h13n51e65t70.65c97z

Já mínusy nedávám vůbec (možná jsem se jednou uklikl, když jsem chtěl dát plus). Ale poukazuji na to, že když po lidech nechceme, aby nám vysvětlovali plusy (souhlas), neměli bychom chtít ani vysvětlení mínusu (nesouhlasu). Jinak vlastně říkáte, že souhlasné názory nepotřebují zdůvodnit, zatímco nesouhlasné ano, čímž se zase oklikou dostáváme ke confirmation bias.

+2/0
12.9.2017 17:25

M38i36l73a43n 90V84o62l38e34k 5639163236449

Tak zrovna vám mínusy lidi dost zdůvodňují. Nám ostatním chodí nezdůvodněné mínusy často od stejných lidí, což zavání nějakou organizovaností (což by pro vás v redakci neměl být problém odhalit). Jiná věc je, že politika idnes způsobuje, že začátečníci mohou dávat mínusy, ale ne psát příspěvky.

0/0
12.9.2017 17:51

M91i90c67h61a74l 39B56u90d27i61n51s36k16ý 8575761720125

predpokladam, ze minusy vyjadruji nesouhlas.. kdyz nekdo nesouhlasi s nejakym tvrzenim, tak proto ma snad asi i nejaky duvod ci argument.. proc ho tedy rovnou neprezentuje..

0/0
12.9.2017 15:38
Foto

P69a81v92e53l 33K34a23s62í51k76, 25T92e70c51h86n57e90t25.85c45z

Ano, mínus může vyžadovat nesouhlas. Nebo jen nelibost s vaším vyjadřováním. Nebo cokoli jiného, to si může každý vybrat. Zajímavé je, že nechcete po těch, kdo s vámi souhlasí, aby zdůvodnili, proč s vámi souhlasí ;-D

+2/0
12.9.2017 16:30

M88i89c41h19a16l 21B73u32d16i83n37s85k64ý 8325921330305

Jaky by to melo smysl pane Kasiku?

0/0
12.9.2017 16:37
Foto

P89a67v65e53l 98K33a62s40í96k55, 20T64e78c25h41n89e37t22.78c50z

Chtít po někom vysvětlení plusek a chtít po někom vysvětlení mínusek dává podle mého stejný smysl.

Pokud někdo dal plus, aniž zanechal komentář, udělal to úmyslně. Pokud někdo dal mínus, aniž zanechal komentář, udělal to úmyslně.

V obou případech se vědomě rozhodl pro to nezanechat komentář.

+2/0
12.9.2017 17:27

M82i46l22a60n 90V55o66l49e39k 5389483576629

Co chcete vysvětlovat na "myslím si totéž"?

+2/0
12.9.2017 19:36

P37a10v56e30l 91M89u66s78i78l 1197656620662

Michale, Michale i ty jeden staviteli a architekte mrakodrapů ve vesmíru, to video je fakt úchvatné až úsměvné (rozbíjet sklo u bazénu, to je fakt kvazivědec skoro až z Nasa), nicméně nechápu jakou souvislost to má se skeletovou konstrukcí. Že ty nám tuto píšeš do diskuze ze čtrnáctého patra poctivého železobetonu?

0/0
13.9.2017 0:04

M37i68c94h94a37l 19B24u82d46i52n55s15k61ý 8525651220115

Pavle, ja nejsem zadny stavitel ani architekt.. a ani si nemyslim, ze toto je stavarsky problem. Jde o jednoduchy fyzikalni princip co pisu vyse, tedy ze padajici teleso, jakekoliv (ve videu napr. 12ti librova bowlingova koule), nemuze zrychlovat smerem k zemi, pri vykonavani nejake prace (ve videu lamani sklenenych tabuli)...

Kdyby se ti ucastnici ridili zavery NIST, tak by "logicky" napsali, ze po uvolneni bowlinove koule bylo kompletni zniceni vsech tabuli nevyhnutelne - coz kupodivu nepredpokladal ani jeden z nich.

0/0
13.9.2017 7:22
Foto

J68i16ř62í 12D50v24o84ř69á44k 5315229710148

Pokud provádím nějaký pokus, je dobré přesně simulovat vstupní podmínky.

Odpovídající měřítko rozměrů, hmotností,... .

Kdo ovládá fyziku základní školy, ten se tomu blábolu musí dlouho smát.

Proto je užitečné.Veselá mysl, půl zdraví.

0/0
13.9.2017 20:53

B37o55h96u33m28i97l 54P43e10t39r43a78s 1903574101252

Proc by mely platit fyzikalni zakony pouze pri nejakych pokusech a v praxi ne?

0/0
13.9.2017 21:41
Foto

J39i47ř10í 65D77v49o59ř10á64k 5865539190358

Právě že platí. Ale ten pokus nemá nic společnéhu s chováním mrakodrapu. Asi složité ?

0/0
14.9.2017 6:00

B91o86h12u20m41i25l 10P17e37t33r67a66s 1663674761282

Ale ma. Fyzikalni zakony plati naprosto stejne u obojich.

0/0
14.9.2017 14:19

A32l58e66š 83A54d14a83m 7210150368869

Nejmilejší památka nám pochoduje evropou a znásilňuje a zabíjí naše lidi.

0/−3
12.9.2017 0:49

M95i95r67o41s53l44a18v 17H51r41u68š59k41a 2105178119233

Jen dodám, že zákaz tekutin, není důsledek 11.9. Ale zmařeného útoku v Londýně tuším v roce 2005.

+2/0
11.9.2017 23:03
Foto

P41a97v21e80l 81K80a42s37í86k35, 80T87e13c89h14n15e37t14.21c69z

Správná připomínka. Uvádím to, co TSA nasbírala postupně, ne všechno bylo od začátku.

0/0
12.9.2017 11:41

B91o24h32u58m59i34l 86P63e98t34r83a46s 1123704781162

Proc je ten kdo pro znalost fyzikalnich zakonu na miste utlucen slovem "konspirator? Jen ten kdo tyto zakony ignoruje muze verit tomu, ze budovy mohou padat symetricky cestou nejvetsiho odporu, bez znatelneho zpomaleni, naopak az k dosazeni rychlosti volneho padu, bez pomoci vybusnin, jak je tvrzeno v oficialni verzi ohledne te udalosti.. Jen az mi toto bude objasneno, mohu se zacit bavit o dopadech teto teroristicke akce.

+2/−5
11.9.2017 21:48
Foto

P24a16v23e24l 35K13a65s19í36k29, 48T50e63c53h14n95e94t41.30c27z

Já myslím, že o dopadech se můžeme bavit paralelně.

+5/0
11.9.2017 22:31

B75o62h31u57m93i78l 38P62e50t43r84a41s 1203964891312

Ja teda nechci, obzvlaste kdyz se pritom dava duraz na oficialni verzi te udalosti.

+1/−3
11.9.2017 22:54

I89v95a 44V88a57l22č31í39k85o45v98á 3540309869

Konspirátoři zcela ignorují vědecký přístup k dané věci. Víru s nechte do kostela.

+1/−1
12.9.2017 10:00

M50a70t49ú61š 40B61e84n65a30k 9558734132673

Od mnoho statikov som počul, že tie budovy proste nemohli padnúť tak ako je oficiálne tvrdené... a to väčšina z nich má pri mene zbierku titulov.

0/0
16.9.2017 0:44

M91i44l16a40n 65V63o82l15e98k 5969403686629

Jedním z prostředků manipulace je samozřejmě také žvatlání o podružných věcech, aby se nedostalo na ty podstatné. Např. se vynechá zdůvodnění, s jakým USA napadly Afghánistán. Bylo divné už tenkrát, po 16 letech okupace už není ani směšné. Tak se vynechá. A kdyby do toho chtěl někdo šťourat, tak to označíme za konspiraci a jeho za kremlobota ...

+6/−5
11.9.2017 18:10
Foto

P40a90v70e57l 78K83a42s63í91k24, 90T58e66c37h46n34e74t87.25c54z

Věci, o kterých v článku píšu, mi nepřijdou podružné. Pokud vám ano, pořád to neznamená, že jste odhalil nějakou manipulaci. Prostě jste si jen přečetl článek od někoho, kdo s vámi nesouhlasí. To je nějaká obranná strategie, označovat vše, s čím nesouhlasíte (nebo dokonce to jen považujete za podružné), za manipulaci? :-)

+8/0
11.9.2017 19:14

M54i38l94a78n 15V43o89l46e80k 5519723196919

Vojenské napadení jiného státu a šestnáctiletá dále pokračující okupace je zcela jistě závažnější než nárůst automobilového provozu a tím zvýšení mrtvých na silnicích. Minimálně už proto, že v jednom případě je to úmysl s cílem zabíjet a ve druhém je to vedlejší důsledek lidské nedokonalosti. Bagatelizování úmyslného zabíjení za rozdílné názory nepovažuju.

+1/−3
11.9.2017 19:31
Foto

P76a31v92e93l 72K75a88s70í14k98, 30T25e80c97h36n45e80t34.18c25z

Ale tam přece není disjunktivní vztah. To, že je válka "velká věc", snad nikdo nezpochybňuje. Tohle jsou "nečekané" dopady 11. září. Vy vlastně říkáte, že psát o čemkoli jiném "bagatelizuje" tu věc, která je podle vás nejdůležitější. To je debatní klam: falešná dichotomie.

+6/−1
11.9.2017 20:12

M24i18l11a95n 91V51o45l92e94k 5819503506819

'Termity' máte nastudované a umíte je používat ve svůj prospěch. Gratuluji. Asi by vám připadalo i normální psát v době druhé světové války o vších a štěnicích v koncentračních táborech. To nic nemění na tom, že i tak vypadá manipulace. Uznal byste, že s koncentračními tábory jsou spojené nějaké problémy, které si ale společnost uvědomuje. Zároveň byste prostou zmínkou o táborech přispíval k jejich vnímání jako běžné součásti života společnosti.

0/−6
11.9.2017 20:48

T65o89m16á52š 40B12r22a35b82e50c 2388736635336

Už nevíš kudy kam, co?

+6/0
11.9.2017 21:41
Foto

P44a63v10e10l 27K63a92s76í67k29, 96T12e30c39h95n75e31t58.78c42z

Ani to dlouhou netrvalo a udělal jste ze mě posluhovače Hitlera... Godwin by měl radost. Gratuluji, ukázal jste, že vám skutečně jde o rozumnou a racionální debatu :-)

+6/−1
11.9.2017 22:35

M24i18l29a92n 49V31o95l89e41k 5679713316379

Příklad ukazuje princip manipulace, v příkladu nejde o její předmět.

Tak jinak. USA napadly Afghánistán, že zisky z jeho makových polí proudily špatným směrem. Jste vy ochoten přijmout odpovědnost za to, kam proudí zisky vlastníka vašeho zaměstnavatele?

0/−2
12.9.2017 5:53

D28r10a39h93o80m33í86r 87S87t31r85o54u38h81a81l 4395168282794

No, je nepochybné, že válka v Afgánistánu přispěla dočasně ke zbohatnutí některých vrstev Afgánských zemědělců, protože Talibán předtím tvrdě postihoval pěstování makovic na opium. Jak se ale později ukázalo, nabídka silně převyšovala poptávku. Opiová cesta do EU je totiž plná rizik a cena stoupla tak, že nebyla schopná cenově konkurovat novým syntetickým drogám z Číny.

Určitou dobu tedy Afgánští vůdcové syslili zásoby, ale cena stejně nakonec klesla tak, že se spousta zemědělců vrátila zase k tradičnímu zemědělství. Jakmile skončí válka s IS, tak se situace asi změní, ale do té doby to s makovicemi na neúrodných svazích Afgánistánu vypadá bledě.

0/0
12.9.2017 9:17

M93i31l19a35n 43V17o60l94e67k 5139453106569

http://zpravy.idnes.cz/afghanistan-taliban-usa-bombardovani-dsv-/zahranicni.aspx?c=A170722_091302_zahranicni_aha

Jak si můžete přečíst, i důvěryhodná média uvádějí, že cíl války splněn nebyl (akorát už neříkají, že to cíl byl).

0/0
12.9.2017 17:56
Foto

J75i73ř11í 39D65v81o50ř34á91k 5535359860428

A že nanapadli Kolumbii, Mexiko ??

0/0
13.9.2017 21:12

M47a21r48e24k 60H34r49u90b37y 6167192731948

Predevsim Bush dosahl odvraceni pozornosti od zpusobu sveho zvoleni a zaroven bezprecedentni rozsireni pravomoci governmentu. Srovnani s Pearl Harborem z toho krici dodnes.

+2/−4
11.9.2017 16:50

F86r30a37n29t84i52š31e39k 78O63s79t52r72ý 4345761557123

Útok především dal velký impuls islámu, který od té doby prudce nabírá na síle.

Ukázal, že lze Západ zasáhnout.

+5/0
11.9.2017 14:59
Foto

J76i82ř48í 10H68a48v56e53l52k20a 3599643470674

Skutečně v bodě 6 na tom vědci pracovali jen dva dny po 11. září. To tedy kýho výra.

0/0
11.9.2017 14:48
Foto

P91a64v70e94l 30K95a72s67í82k65, 13T67e56c67h70n86e98t72.45c35z

Díky za opravu, má být "dva měsíce", samozřejmě. Chyba bohužel proklouzla i přes několikanásobnou korekturu. Omlouvám se.

+2/0
11.9.2017 16:33

O38t35a 35J93e27l80í80n75e42k 8411708730405

Zajímavý článek, důsledky teroristického útoku z 11. září také podle mého názoru pociťujeme opravdu stále velmi citelně (stačí porovnat atmosféru bezpečí a optimismu v devadesátých letech se současnou situací), autor má u mne osobně za dobré zpracování tématu a snahu o nestrannost R^

+18/−1
11.9.2017 13:45



Najdete na iDNES.cz