Diskuse k článku

Nečekané důsledky 11. září: více nehod, šmírování a on-line zprávy

Teroristické útoky 11. září šokovaly celý svět. Zabily přes tři tisíce lidí. Měly ale také řadu dopadů, které pociťují lidé i dnes po šestnácti letech. A ne všechny tyto dopady jsou na první pohled zřejmé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T42o51m77á94š 74C64h63r58a91s59t88n96ý 2201424731103

A pak se staci jeste podivat na to, jak se US chovali k zachranarum co pracovali na Ground Zero. Zakon ktery jim zajistil zdravotni peci byl schvalen az devet let pote. Odmitani jejich problemu, nemoci jako rakovina a leukemie, dlouhe roky, nez se uznalo ze je tam poslali na smrt jako zachranare do Cernobylu a ze to co se stovkam lidi ze zachrannych slozek v NY a okoli deje, je spjate s 9/11 a ze se nejedna o "nahodu", ale o pracovni uraz a zamestnavatel to nesmi resit vypovedi, ale o zamestnance se postarat.

https://www.theguardian.com/world/2009/nov/11/cancer-new-york-rescuers

http://nymag.com/nymetro/news/sept11/features/9875/

+2/0
12.9.2017 16:16

M23i69c26h20a50l 76B30u26d52i18n44s72k92ý 8665241760315

V tomto vesmiru jednoduse nemuze padat teleso k zemi pri gravitacnim zrychleni a po ceste jeste vykonavat praci na deformaci nosniku.. jestli si nekdo mysli opak, tak jednoduse nechape jak tento vesmir funguje..

https://youtu.be/OjvCNDF4RYw

+4/−5
12.9.2017 10:33

M47i44c25h78a61l 61B53u74d62i17n36s82k44ý 8395981890675

Oto Jelinku: kdyz mi davas minus, tak mi prosim ukaz aspon jeden experimentalni priklad, ktery by vyvracel moje tvrzeni... dekuji.

0/0
12.9.2017 12:44

O54t43a 49J58e34l98í76n77e80k 8151478530185

Je to jen mínus, tak to tak neprožívej :-P

Pro mne osobně jsou ty konspirační teorie o 11. září prostě z mnoha důvodů naprosto nesmyslné až absurdní, mnohokrát racionálně vyvrácené (mj. i níže v diskusi), nicméně diskuse s konspirátory je pro mne cca stejně plodná jako diskuse s kreacionisty či popírači přistání Armstronga na Měsíci, prostě těžko chodit s racionálními argumenty na víru ;-(Rv

Mínus máš tedy ode mne jednak za to, že konspiracemi tu opakovaně plevelíš diskusi u zajímavého článku, který není o konspiracích, nýbrž o nečekaných důsledcích 11. září, druhák proto, že já osobně fanoušek konspirací opravdu nejsem...

+5/0
12.9.2017 13:16

B24o39h72u54m11i97l 10P16e56t54r49a87s 1123414141462

Pane Jelinek, od kdy jsou fyzikalni zakony o kterych se pan Budinsky zminuje konspiraci?

0/−1
12.9.2017 15:08

O90t56a 89J96e40l58í87n92e86k 8171448340215

Nic takového nepíšu, píšu o plevelení diskuse nesmysly nesouvisejícími s obsahem článku :-P

+2/0
12.9.2017 15:16

M17i27c13h26a38l 18B58u14d62i33n61s46k58ý 8395141760145

Oto.. ty v tom mas gulas.. rikas, ze nejsi fanousek konspiraci, ale to, co dle tebe provedlo 19 islamistu, je z definice teorie spiknuti.. tedy konspiracni teorie. To, ze tebou zmita kognitivni disonance pri cteni mych prispevku, neni muj problem. Ja se opiram o 400 let starou, dosud nijak nezpochybnenou mechaniku teles, ktera primo vyvraci nesmysly oficialni konspirace, a ty tu argumentujes krecionistama a svym ignorantstvim.

Mimochodem nez si napsal svuj prispevek, si mohl radsi pohledat jeden solidni argument na me mnohokrat racionalne vyvracene tvrzeni..

a pojd.. dej mi minus..

+1/−2
12.9.2017 15:58

O33t10a 76J71e33l60í97n64e15k 8821348350625

Tak jo :-P

0/0
12.9.2017 16:00

M53i17c13h74a97l 66B55u11d94i95n79s34k82ý 8395851800125

a ted zastekej..

+2/−1
12.9.2017 16:30
Foto

P50a38v88e33l 82K82a87s62í77k23, 36T21e14c17h81n42e38t72.63c80z

Takže tu budeme muset zdůvodňovat mínusy a plusy? :-)

0/0
12.9.2017 14:35

B52o56h78u50m50i78l 92P72e95t35r93a51s 1633204851542

Snad tu neni zakazano se toho dozadovat?8-o

+1/0
12.9.2017 15:09
Foto

P10a78v24e30l 31K72a57s37í66k77, 21T23e90c71h15n25e59t68.96c42z

Podle mě je strašně neefektivní a konfrontační. Člověk musí být opravdu hodně nejistý, aby jej vykolejilo, že mu někdo dal v diskuzi mínus. A to říkám jako diskutér, který by si z mínusů mohl postavit hangár.

+2/0
12.9.2017 16:27

M56i55c93h20a29l 17B19u31d43i84n69s35k24ý 8185451130785

Podle me musi byt nekdo opravdu nevyrovnany a nejisty, davat minusy a pritom jasne nevedet proc.. Sam to nedelate.. ja jsem tu otazku panu Jelinkovi polozil, jelikoz jsem od nej dostal ke kazdemu memu prispevku minus, bez jedine vecne pripominky a zajimalo me s kym mam tu cest.. z jeho reakce vyse mam jasnejsi predstavu.

0/0
12.9.2017 16:36
Foto

P21a27v42e69l 33K50a70s63í71k50, 33T77e66c84h84n98e71t63.37c73z

Já mínusy nedávám vůbec (možná jsem se jednou uklikl, když jsem chtěl dát plus). Ale poukazuji na to, že když po lidech nechceme, aby nám vysvětlovali plusy (souhlas), neměli bychom chtít ani vysvětlení mínusu (nesouhlasu). Jinak vlastně říkáte, že souhlasné názory nepotřebují zdůvodnit, zatímco nesouhlasné ano, čímž se zase oklikou dostáváme ke confirmation bias.

+2/0
12.9.2017 17:25

M98i70l62a74n 24V79o20l82e10k 5939823626839

Tak zrovna vám mínusy lidi dost zdůvodňují. Nám ostatním chodí nezdůvodněné mínusy často od stejných lidí, což zavání nějakou organizovaností (což by pro vás v redakci neměl být problém odhalit). Jiná věc je, že politika idnes způsobuje, že začátečníci mohou dávat mínusy, ale ne psát příspěvky.

0/0
12.9.2017 17:51

M80i73c98h70a28l 48B20u90d41i17n89s76k60ý 8205441970715

predpokladam, ze minusy vyjadruji nesouhlas.. kdyz nekdo nesouhlasi s nejakym tvrzenim, tak proto ma snad asi i nejaky duvod ci argument.. proc ho tedy rovnou neprezentuje..

0/0
12.9.2017 15:38
Foto

P51a66v22e35l 22K36a41s43í97k68, 22T96e64c11h87n57e62t85.73c12z

Ano, mínus může vyžadovat nesouhlas. Nebo jen nelibost s vaším vyjadřováním. Nebo cokoli jiného, to si může každý vybrat. Zajímavé je, že nechcete po těch, kdo s vámi souhlasí, aby zdůvodnili, proč s vámi souhlasí ;-D

+2/0
12.9.2017 16:30

M97i77c79h74a88l 27B95u62d14i94n41s10k91ý 8685851920855

Jaky by to melo smysl pane Kasiku?

0/0
12.9.2017 16:37
Foto

P33a70v39e10l 98K76a80s97í65k29, 80T58e42c61h50n31e10t17.50c77z

Chtít po někom vysvětlení plusek a chtít po někom vysvětlení mínusek dává podle mého stejný smysl.

Pokud někdo dal plus, aniž zanechal komentář, udělal to úmyslně. Pokud někdo dal mínus, aniž zanechal komentář, udělal to úmyslně.

V obou případech se vědomě rozhodl pro to nezanechat komentář.

+2/0
12.9.2017 17:27

M63i71l35a61n 39V44o30l88e47k 5189473146349

Co chcete vysvětlovat na "myslím si totéž"?

+2/0
12.9.2017 19:36

P53a66v54e72l 19M38u90s86i87l 1657556660622

Michale, Michale i ty jeden staviteli a architekte mrakodrapů ve vesmíru, to video je fakt úchvatné až úsměvné (rozbíjet sklo u bazénu, to je fakt kvazivědec skoro až z Nasa), nicméně nechápu jakou souvislost to má se skeletovou konstrukcí. Že ty nám tuto píšeš do diskuze ze čtrnáctého patra poctivého železobetonu?

0/0
13.9.2017 0:04

M14i28c59h12a36l 49B14u44d52i70n29s17k98ý 8905351120435

Pavle, ja nejsem zadny stavitel ani architekt.. a ani si nemyslim, ze toto je stavarsky problem. Jde o jednoduchy fyzikalni princip co pisu vyse, tedy ze padajici teleso, jakekoliv (ve videu napr. 12ti librova bowlingova koule), nemuze zrychlovat smerem k zemi, pri vykonavani nejake prace (ve videu lamani sklenenych tabuli)...

Kdyby se ti ucastnici ridili zavery NIST, tak by "logicky" napsali, ze po uvolneni bowlinove koule bylo kompletni zniceni vsech tabuli nevyhnutelne - coz kupodivu nepredpokladal ani jeden z nich.

0/0
13.9.2017 7:22
Foto

J92i92ř29í 28D97v41o61ř82á91k 5695469520198

Pokud provádím nějaký pokus, je dobré přesně simulovat vstupní podmínky.

Odpovídající měřítko rozměrů, hmotností,... .

Kdo ovládá fyziku základní školy, ten se tomu blábolu musí dlouho smát.

Proto je užitečné.Veselá mysl, půl zdraví.

0/0
13.9.2017 20:53

B14o80h87u29m16i38l 11P59e52t90r46a71s 1483484931702

Proc by mely platit fyzikalni zakony pouze pri nejakych pokusech a v praxi ne?

0/0
13.9.2017 21:41
Foto

J82i88ř86í 51D45v93o36ř58á62k 5235929560678

Právě že platí. Ale ten pokus nemá nic společnéhu s chováním mrakodrapu. Asi složité ?

0/0
14.9.2017 6:00

B42o55h84u25m54i38l 67P34e17t31r88a58s 1343884221402

Ale ma. Fyzikalni zakony plati naprosto stejne u obojich.

0/0
14.9.2017 14:19

A98l90e13š 59A33d49a77m 7980800698659

Nejmilejší památka nám pochoduje evropou a znásilňuje a zabíjí naše lidi.

0/−3
12.9.2017 0:49

M85i27r46o27s51l58a23v 57H64r86u19š35k54a 2465128499423

Jen dodám, že zákaz tekutin, není důsledek 11.9. Ale zmařeného útoku v Londýně tuším v roce 2005.

+2/0
11.9.2017 23:03
Foto

P12a36v90e65l 67K34a55s90í13k97, 43T53e43c53h26n62e35t17.11c67z

Správná připomínka. Uvádím to, co TSA nasbírala postupně, ne všechno bylo od začátku.

0/0
12.9.2017 11:41

B52o89h77u63m33i35l 23P62e73t61r10a19s 1903234211712

Proc je ten kdo pro znalost fyzikalnich zakonu na miste utlucen slovem "konspirator? Jen ten kdo tyto zakony ignoruje muze verit tomu, ze budovy mohou padat symetricky cestou nejvetsiho odporu, bez znatelneho zpomaleni, naopak az k dosazeni rychlosti volneho padu, bez pomoci vybusnin, jak je tvrzeno v oficialni verzi ohledne te udalosti.. Jen az mi toto bude objasneno, mohu se zacit bavit o dopadech teto teroristicke akce.

+2/−5
11.9.2017 21:48
Foto

P44a20v49e24l 95K83a48s32í32k91, 95T62e62c43h51n48e68t95.97c57z

Já myslím, že o dopadech se můžeme bavit paralelně.

+5/0
11.9.2017 22:31

B20o37h40u60m33i86l 47P23e29t78r30a18s 1393624881722

Ja teda nechci, obzvlaste kdyz se pritom dava duraz na oficialni verzi te udalosti.

+1/−3
11.9.2017 22:54

I16v90a 75V39a77l16č29í22k85o98v65á 3880229779

Konspirátoři zcela ignorují vědecký přístup k dané věci. Víru s nechte do kostela.

+1/−1
12.9.2017 10:00

M85a97t26ú58š 18B10e68n10a54k 9108854892223

Od mnoho statikov som počul, že tie budovy proste nemohli padnúť tak ako je oficiálne tvrdené... a to väčšina z nich má pri mene zbierku titulov.

0/0
16.9.2017 0:44

M94i61l44a39n 75V94o37l29e88k 5749893286569

Jedním z prostředků manipulace je samozřejmě také žvatlání o podružných věcech, aby se nedostalo na ty podstatné. Např. se vynechá zdůvodnění, s jakým USA napadly Afghánistán. Bylo divné už tenkrát, po 16 letech okupace už není ani směšné. Tak se vynechá. A kdyby do toho chtěl někdo šťourat, tak to označíme za konspiraci a jeho za kremlobota ...

+6/−5
11.9.2017 18:10
Foto

P48a66v54e41l 21K18a45s22í59k17, 32T39e96c98h59n38e14t77.22c28z

Věci, o kterých v článku píšu, mi nepřijdou podružné. Pokud vám ano, pořád to neznamená, že jste odhalil nějakou manipulaci. Prostě jste si jen přečetl článek od někoho, kdo s vámi nesouhlasí. To je nějaká obranná strategie, označovat vše, s čím nesouhlasíte (nebo dokonce to jen považujete za podružné), za manipulaci? :-)

+8/0
11.9.2017 19:14

M97i28l53a84n 54V64o13l31e65k 5909463816299

Vojenské napadení jiného státu a šestnáctiletá dále pokračující okupace je zcela jistě závažnější než nárůst automobilového provozu a tím zvýšení mrtvých na silnicích. Minimálně už proto, že v jednom případě je to úmysl s cílem zabíjet a ve druhém je to vedlejší důsledek lidské nedokonalosti. Bagatelizování úmyslného zabíjení za rozdílné názory nepovažuju.

+1/−3
11.9.2017 19:31
Foto

P42a14v40e80l 64K34a95s71í64k55, 94T89e96c64h86n91e16t39.67c66z

Ale tam přece není disjunktivní vztah. To, že je válka "velká věc", snad nikdo nezpochybňuje. Tohle jsou "nečekané" dopady 11. září. Vy vlastně říkáte, že psát o čemkoli jiném "bagatelizuje" tu věc, která je podle vás nejdůležitější. To je debatní klam: falešná dichotomie.

+6/−1
11.9.2017 20:12

M87i58l49a16n 26V37o42l95e26k 5239403636469

'Termity' máte nastudované a umíte je používat ve svůj prospěch. Gratuluji. Asi by vám připadalo i normální psát v době druhé světové války o vších a štěnicích v koncentračních táborech. To nic nemění na tom, že i tak vypadá manipulace. Uznal byste, že s koncentračními tábory jsou spojené nějaké problémy, které si ale společnost uvědomuje. Zároveň byste prostou zmínkou o táborech přispíval k jejich vnímání jako běžné součásti života společnosti.

0/−6
11.9.2017 20:48

T84o42m94á38š 71B22r40a40b98e65c 2248236145886

Už nevíš kudy kam, co?

+6/0
11.9.2017 21:41
Foto

P39a17v59e10l 44K51a91s31í77k27, 47T73e35c66h38n82e16t16.87c72z

Ani to dlouhou netrvalo a udělal jste ze mě posluhovače Hitlera... Godwin by měl radost. Gratuluji, ukázal jste, že vám skutečně jde o rozumnou a racionální debatu :-)

+6/−1
11.9.2017 22:35

M69i31l90a75n 91V97o14l29e13k 5269533776539

Příklad ukazuje princip manipulace, v příkladu nejde o její předmět.

Tak jinak. USA napadly Afghánistán, že zisky z jeho makových polí proudily špatným směrem. Jste vy ochoten přijmout odpovědnost za to, kam proudí zisky vlastníka vašeho zaměstnavatele?

0/−2
12.9.2017 5:53

D24r12a65h26o57m26í49r 42S94t12r86o77u71h77a88l 4485768872964

No, je nepochybné, že válka v Afgánistánu přispěla dočasně ke zbohatnutí některých vrstev Afgánských zemědělců, protože Talibán předtím tvrdě postihoval pěstování makovic na opium. Jak se ale později ukázalo, nabídka silně převyšovala poptávku. Opiová cesta do EU je totiž plná rizik a cena stoupla tak, že nebyla schopná cenově konkurovat novým syntetickým drogám z Číny.

Určitou dobu tedy Afgánští vůdcové syslili zásoby, ale cena stejně nakonec klesla tak, že se spousta zemědělců vrátila zase k tradičnímu zemědělství. Jakmile skončí válka s IS, tak se situace asi změní, ale do té doby to s makovicemi na neúrodných svazích Afgánistánu vypadá bledě.

0/0
12.9.2017 9:17

M74i39l63a72n 78V76o93l38e62k 5289613566359

http://zpravy.idnes.cz/afghanistan-taliban-usa-bombardovani-dsv-/zahranicni.aspx?c=A170722_091302_zahranicni_aha

Jak si můžete přečíst, i důvěryhodná média uvádějí, že cíl války splněn nebyl (akorát už neříkají, že to cíl byl).

0/0
12.9.2017 17:56
Foto

J71i80ř36í 62D18v79o88ř61á20k 5295559280358

A že nanapadli Kolumbii, Mexiko ??

0/0
13.9.2017 21:12

M58a44r80e63k 85H17r23u65b98y 6817462221278

Predevsim Bush dosahl odvraceni pozornosti od zpusobu sveho zvoleni a zaroven bezprecedentni rozsireni pravomoci governmentu. Srovnani s Pearl Harborem z toho krici dodnes.

+2/−4
11.9.2017 16:50

F48r68a29n74t13i41š39e18k 11O77s48t35r29ý 4255411707123

Útok především dal velký impuls islámu, který od té doby prudce nabírá na síle.

Ukázal, že lze Západ zasáhnout.

+5/0
11.9.2017 14:59
Foto

J57i36ř19í 69H95a14v75e52l97k16a 3379103230454

Skutečně v bodě 6 na tom vědci pracovali jen dva dny po 11. září. To tedy kýho výra.

0/0
11.9.2017 14:48
Foto

P54a97v31e71l 75K94a20s47í19k15, 18T19e75c61h87n82e75t83.57c97z

Díky za opravu, má být "dva měsíce", samozřejmě. Chyba bohužel proklouzla i přes několikanásobnou korekturu. Omlouvám se.

+2/0
11.9.2017 16:33

O14t96a 86J96e33l36í58n72e54k 8141298470145

Zajímavý článek, důsledky teroristického útoku z 11. září také podle mého názoru pociťujeme opravdu stále velmi citelně (stačí porovnat atmosféru bezpečí a optimismu v devadesátých letech se současnou situací), autor má u mne osobně za dobré zpracování tématu a snahu o nestrannost R^

+18/−1
11.9.2017 13:45

Najdete na iDNES.cz