Diskuse k článku

Útoky polské jízdy šavlemi a píkami proti německým tankům jsou mýtus

Příběhy chrabré polské kavalerie vrhající se sebevražedně na německé tanky a bušící do jejich pancířů chladnými zbraněmi jsou hluboce zakořeněny. Přestože byly mnohokrát vyvráceny, laiky jsou zarputile opakovány a dokonce občas i v odborných vojenských časopisech jsou vydávány za pravdivé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M38i48c77h56a94e48l 25C45h81a36r43v42á87t 9119598553462

Ten kulometný vůz s pohonem o síle 2HP je opravdu výmluvný.:-/

0/0
23.9.2017 5:59

J60i20ř26í 27T36i22n32t14ě16r95a 6270239103540

Vážený pane Charváte,

jednalo se o doprovodný prostředek, který bylo možné použít k pohyblivé obraně ustupující jízdy i když jeho prvotním zaměřením byla přeprava zbraně a obsluhy do palebného postavení. Protože polští dragouni byli jízdní pěchotou se vším všudy. :-/

P. S.

Nevím kdo je autorem popisek, ale chybně označil fotografii č.7! Na fotografii je zobrazena taczanka wz.28.

+1/0
24.9.2017 14:05

R17a93d46e71k 25F25o24l84p28r72e37c98h63t

Díky, připletla se mi špatná fotka, opravil jsem.

+1/0
24.9.2017 14:38

M28i28l23a72n 97Z45i22c50h 1777198869129

nemci pouzivali kone ve velkem celou valku,v kvetnu 45 kdyz nemci ustupovali tak si dedousek odchytil kone dva,ktere mu druhy den zabrala i s jeho vlastnimi konmy ruda armada

+3/0
18.9.2017 16:33

J35u54r51a88j 52V96á31c81l81a36v48í51k 9389440405316

Idioti možná nebyli, ale zrádci své vlasti v podstatě ano.

+1/−22
14.9.2017 15:14

O74t91a 53J88e37l58í14n85e91k 8321288760875

Zajímavý článek R^

I z článku je vidět, že polská armáda měla svou sílu (i když naše armáda byla jistě lépe vyzbrojená než polská, československá předválečná armáda patřila mezi nejlépe vyzbrojené armády v Evropě), je podle mého názoru velká chyba československé předválečné diplomacie, že Beneš krátkozrace zablokoval spojeneckou smlouvu mezi Československem a Polskem, o kterou Poláci po nástupu Hitlera počátkem třicátých let hodně stáli, protože v případě našeho spojenectví s Polskem by měl Hitler cestu k ovládnutí střední Evropy hodně stíženou ;-(

+27/−7
14.9.2017 10:52

J14i38ř84í 58S68t88r69a71s95s75e74r 4154263808907

Omlouvám se mělo být plus

+1/0
14.9.2017 10:57

J78a70n 43S63e15m89i74k 4854647972749

Polsko o spojeneckou smlouvu s CSR nikdy vazne nestalo,hazet to na Benese je hodne nefer.

Nebyli se ochotni vzdat naroku na Tesinsko.To byl zaklani problem.

Dalsi problem byl ze zase CSR nebyla ochotna podepsat spojenectvi proti SSSR jejihozutoku se obavalo Polsko jeste vice nez utoku z Nemecka.

ale jinak souhlas-neschopnost dohodnout se mezi CSR a Polskem byla obrovska chyba obou stran

+27/−2
14.9.2017 11:23

O76t50a 65J95e29l77í54n93e77k 8961638910685

Tak zde nesouhlasím:

1) Je známo, že Polsko uvažovalo vážně o vstupu do Malé dohody, což prosazovalo i Rumunsko (a podporovala Franice), ale Beneš za Československo polský vstup do Malé dohody vetoval Rv

2) Polsko v roce 1933 nabídlo Československu uzavření vojenského paktu obsahujícího závazek vzájemné pomoci při napadení, který byl Benešem odmítnut Rv

Netvrdím, že chyba byla jen na straně Beneše, nicméně odmítnutí vstupu Polska do Malé dohody a hlavně odmítnutí uzavření spojeneckého svazku s Polskem v roce 1933 se zpětně jeví podle mého názoru jaká velmi vážná chyba Benešovy zahraniční diplomacie Rv

viz třebas https://is.muni.cz/th/366289/fss_b/Bakalarska_prace-Ceskoslovensko-polske_vztahy_v_letech_1926-1935.pdf

+6/−5
14.9.2017 12:58

A54n69t58o78n25í77n 83R20e76č22e17k 9305882646710

Pane Jelínku nejvíce ve vztahu s Poláky jsme po 1. válce chybovali my. Už v r.1919 to na jaře začalo, ale ta věc ohledně Těšínska tolik Poláky nebolela. Více je zabolelo, že když na jaře r.1920 si v Plzni zakoupili velké množství zbraní a hlavně děl a munice, ale našinci byli liknaví je do Polska poslat. V tu dobu probíhal boj Poláků s bolševiky u Lvova a pak u Grodna a Bialystoku. Stali velel jedné armádě u Lvova a Tuchačevský druhé armádě u Grodna. Stalin byl poražen, ale Tuchačevský pronikl k Varšavě a na našich nádražích Olomoucí počínaje a Bohumínem konče stály nečinně vlaky s těmi polskými zbraněmi a municí. Tehdejší socdem vláda si přála porážku Polska a všechna levice fandila bolševikům. Až onoho 13.srpna se stal ten zázrak u Varšavy, kde dobrovolnické vojsko Poláků porazilo Tuchačevského a zahnalo zpět do Běloruska. Teprve koncem srpna se vlaky hnuly od nás do Polska. Na toto nikdy oni nezapomenuli, že u Varšavy se bránili téměř s holými rukami. Atd. atd.!

+9/−6
14.9.2017 13:52

J96i38ř51í 29S60t93r22a29s16s98e56r 4964603328137

Ano...a i Vy budete napaden...ochránci svaté krávy snesou spoustu argumentů, uslyšíte : "bylo to jinak" " nebylo lze jinak "

+2/−6
14.9.2017 14:00

J92i24n78d73ř19i45c41h 95H69r85d24l63i10č37k57a 4746394229824

Protiargumentace je napadení??? Holt si někdo myslí, že má monopol na pravdu a diskuse je nepřípustná:-)

+6/0
14.9.2017 14:22

J95i48ř55í 43S41t74r42a49s52s78e68r 4794323868737

Proč myslíte že jde o Vás?

0/−5
14.9.2017 15:12

J28i91n51d25ř55i36c65h 42H80r42d46l40i22č91k57a 4346264839764

Píšu snad někde, že se jedná o mně? Pláču, že si někdo dovoluje mít jiný názor? Upozorňuju předem, že případný diskutér je podezřelý živel?

Tohle já nedělám. Já ne.:-)

+7/0
14.9.2017 15:26

J35i63ř47í 79S46t98r75a94s87s26e11r 4154903758357

Ale já psal o napadení, nikoli o jiném názoru....

0/−1
14.9.2017 15:29

J18i65n32d24ř66i56c40h 16H73r11d94l43i30č57k93a 4546524959544

Ve vaší interpretaci se jedná o synonyma. :-)

+1/0
14.9.2017 16:03

J61i20ř80í 21S14t25r78a40s76s25e79r 4364543638857

Interpretujete to jen a pouze vy.

0/−2
14.9.2017 16:08

J82i91n11d11ř26i30c93h 56H73r78d51l64i55č47k93a 4716584199454

"Ano...a i Vy budete napaden...ochránci svaté krávy snesou spoustu argumentů, uslyšíte : "bylo to jinak" " nebylo lze jinak ""

Vaše vlastní slova. Ze kterých vyplývá, že nesouhlas a diskusi považujete za napadení. A nedejbože, kdyby se někdo odvážil přijít s argumenty.

+5/0
14.9.2017 16:25

J24i24n37d54ř27i98c87h 25H63r89d92l73i49č79k43a 4736124529504

Téměř s holýma rukama by se neubránili zcela jistě, ale to jen na okraj.

Co se brždění zásobování týče, na tom měly hlavní zásluhu rudé odbory a nebyla to jen československá specialita, stávky probíhaly v celé Evropě.

Vláda se snažila situaci řešit, ale zároveň se logicky domáhala definitivního rozhodnutí ohledně Těšinska, jinak hrozilo, že zbraně, které projedou našim územím, budou nakonec obráceny pro nám. I Polsko nakonec souhlasilo s rozdělením Těšínska, spokojen nebyl nikdo, ale bylo to asi nejlepší řešení těch špatných.

+14/0
14.9.2017 14:21

J78a34n 66S62e16m41i62k 4604327922829

s tim blokovani dodavek roku 1920 nemate pravdu.

v CSR vyla v te dobe slozita situace, neklid (ekonomicka krize roku 1920,21, silni bolsevici ,socialni neklidetc.)

ty dodavky blokovaly stavky na zeleznici kde meli silne pozice probolsevicke odbory a ty dodavky blokovaly, ne Cs. vlada

(te se da mozna vycitat leda ze ty stavky nepotlacila silou)

+11/0
14.9.2017 14:42

J53a31n 27S19e48m70i55k 4474827122389

ad 2) tykajici se I dalsich bodu- Polsko roku 1933 kratce vypustilo "balonky" ohledne spojenectvi s CSR, ovsem v te dobe jiz jednalo o smlouve o neutoceni s Nemeckem.

Tyto "balonky" byly soucasti vyjednavaci strategie s Nemeckem.

Ty veci bylu mnohem komplexnejsi nez Vy si myslite, nesmite usuzovat z veci vytrzenych z kontextu.

Logicky smlouva o neutoceni s Nemeckem mela pro polsko MNOHEM vetsi hodnotu jako zaruka miru nez nejake spojenectvi s CSR PROTI nemecku.

....samozrejme, tehdy se verilo ze Francie to jisti ze zapadu, a smlouvam s Nemeckem se da verit jako obecne vsem smlouvam....

....to ze tomu bylo jinak vime DNES...;-D

+8/0
14.9.2017 14:39

O15t40a 66J79e15l11í83n21e72k 8911288170405

To si myslím, že je nepřesná interpretace, aspoň já vidím tehdejší situaci jinak: Polsko se při zhoršující bezpečnostní situaci pokusilo uzavřít spojeneckou smlouvu s Československem, až po Benešově odmítnutí začali jednat o smlouvě o neútočení s Německem, protože Polsku citelně chyběli v okolí spojenci a oprávněně se cítilo ohroženo z východu i ze západu...

Co bylo pro Polsko cennější, je těžko soudit, ale podle mne asi spojenecká smlouva s námi (a tím i celou Malou Dohodou) byla pro Polsko důležitější než smlouva o neútočení s Hitlerem, protože posilovala zároveň i oboustranné spojenectví s Francií (a Velkou Británií), proto o spojenectví s námi také Poláci v roce 1933 začali jednat dříve R^

+1/−3
14.9.2017 15:42

J21i57n61d30ř22i64c47h 64H32r80d45l71i56č40k40a 4716284649694

V meziválečném období pokládali Poláci za hlavního nepřítele SSSR. Krýt si záda smlouvou o neútočení s Německem by pro ně mělo velkou hodnotu.

+5/0
14.9.2017 16:54

J47a50n 28S36e94m35i36k 4604757212299

uz jsem to psal nize- Mala dohoda byla proti madarsku. zadnou pomoc proti Nemecku neobsahovala, a ani se od Rumunska ci Jugo cekat nedala.

CSR navic odmitala nechat se vtahnout do mozne valky se SSSR(ktere bylo pro Polsko stejnou hrozbou jako Nemecko).

Dalsi veci bylo ze realne spojenectvi s CSR nemelo zase tak moc co ze strategickeho pohledu co nabidnout- kouknete se na tehdejsi mapu- Polsko sousedilo jen se Slovenskem, a vojenska sila CSR byla soustredena v ceskych zemich

Proste to byla tehdy moc slozita kombinace oproti "jednoduchemu" paktu o neutoceni s Nemeckem(1934)+SSSR(1933)

Cela evropska situace byla vlastne resitelna jen na urovni nejakeho celoevropskeho vojenskeho paktu VB+F+CSR+Polsko a-la mini-NATO, k cemuz nebyla na strane F+VB vule.

to je bohuzel smutna pravda

+5/0
14.9.2017 17:00

T89o35m23á86š 96P90e19l34i34k28á63n 3721820591319

CSR především potřebovala SSSR, aby ji pomohlo v boji proti Hitlerovi. Gen. štáb připravoval plány pro přesun posil z SSSR (letadla/vojsko/technika/zásoby) přes tehdejší východní Polsko. Ať už s povolením Poláků či bez. Poslali to do aliančnímu štábu v Paříži a ti to ihned zarazili a naznačili, že to by mohlo být příčinou konce paktu CSR/FR. A bláhově se domnívali že se o tom Poláci nedozvědí. A zatímco v Čechách a Rumunsku se připravovala trať od hranic SSSR, Stalin na to prděl z výšky. Stanovisko SSSR bylo že projde přes Polsko a basta.

To co Poláci tušili jaksi podvědomně, potvrdila inspekce genštábu ČSA v roce 1937. SSSR neměla v dostatečné blízkosti hranic zásoby, ubytovací kapacity, ba ani letiště. Při případném napadení ČSR by tak nemohlo přiletět do Čech sovětské letectvo, protože by to na Česká letiště nedotáhli, Plánovaný rozsáhlý útok na Polsko měl travt pak 8 týdnů. Stalin totiž ani nikdy neplánoval pomoc ČSR. Stalin potřeboval jen záminku pro zabrání východního Polska. O nic jiného mu ani nešlo. A Poláci to dobře věděli. Proto nestáli o pak s ČSR. A od nás to byla taky srabárna.I vrabci si o tom cvrlikali.....

+3/0
14.9.2017 23:09

J18o57s70e52f 48S53v36á58r69o88v91s30k65ý 3931846133715

Hodnotíte tehdejší situaci příliš tvrdě proti ČSR. My jsme celou dobu po I. světové válce spoléhali na Britanii a zejména na Francii, která si hrála na garanta nasí svébytnosti a obrany. Naše armáda byla budována podle francouzského vzoru, vyšší důstojnici měli vzdělání na francouzských vojenských školách, nakonec budované opevnění hranice odpovídalo francouzské vojenské doktrině, která byla v té době již zastaralá. Samotní Francouzi neměli sami zájem o náše paktování s Polskem, kde měli naopak větší vliv Britové. Do toho ještě tehdy nevypočitatelný SSSR, fašistické Maďarsko a Italie. Amíci seděli za oceánem a nechtěli s tím mít nic společného. Cožý se jim nelez divit. Padlých z I. světové v Evropě měli dost. Byla to hodně složitá doba. Hlavně tehdejší evropské velmoci silně podcenily Hitlera a sílu německé armády. Sami na to doplatily. Beneš naopak několikrát na situaci západní spojence upozorňoval, ale nikdy se mu nedostalo slyšení. Řada věcí, které předjímal, se potom vyplnila. Jeho velkou chybou bylo, že příliš spoléhal na Francii a Britanii. Možná by pakt s Polskem a s pomoci Rumunů a Jugoslávců Hitlerovi nějakým způsobem zabránil v rozletu. Ale bez západních velmocí bysme ho určitě neporazili. Vše se mohlo mátná vyvíjet jinak. Ale to je kdyby. Vyvíjelo se to tak, jak se to vyvíjelo a po bitvě je každý generál. Nehledě na to, že tehdejší Beckovské Polsko nebylo zase tak ideální spojenec, jak je zde líčeno.

+1/0
20.9.2017 21:46

P53a12v89e20l 57R69a43t49h62o93u39s50k82ý 6760459761

Ano, šlo o to zabránit Hitlerovi v rozletu. Nedělám si iluze, že bychom se třeba my Němcům dokázali definitivně ubránit, kdyby byli jednotní. Ale s dost velkou pravděpodobností by Hitlera při vážnějších zaškobrtnutích ještě v 38. nebo 39. roce sesadil vojenský puč důstojníků "staré školy" v čele s gen. Beckem. Po snadném vítězství nad námi a Poláky už nebyla vnitropolitická síla ho zastavit (mimo nějaký úspěšně provedený atentát).

0/0
25.9.2017 10:09

J73a27n 77S89e32m71i75k 4634757522969

ad 2) Mala Dohoda byl pakt obrany proti MADARSKU, netykal se zavazku proti nemecku

+4/0
14.9.2017 14:40

J14u69r52a39j 48V24á91c29l79a68v20í59k 9879360135856

Nepochybuji, že Beneš vetoval spojenectví s Polskem a měl pro hodně dobrý důvod. Polsko nakradlo u všech sousedů, co mohlo a zadělalo si na problémy. Vzít ho do Malé dohody znamenalo vzít i s jeho problémy.

+2/−5
14.9.2017 15:06

J59i96ř17í 85S22t56r53a90s76s16e22r 4484813368367

Zatímco ostatní členové Malé dohody byli bezproblémoví....

+4/−1
14.9.2017 15:11

M43a14r72t38i78n 19Ž63e89l36i89n57s65k17ý 9638669899622

2. ANALÝZA VZTAHŮ ORGANIZACE MALÉ DOHODY A POLSKA

Bude zde zdůvodněno, proč do

organizace Polská republika nemohla a nechtěla vstoupit a o jakých spojeneckých

alternativách se uvažovalo.

Ve vzniku Malé dohody viděl centro-pravicový tábor částečně splnění polských snah onzabezpečení území mezi černomořským a baltickým pobřeţím. I radikální kruhy v Polsku

usilovaly o smluvní úpravu vztahu mezi středoevropskými zeměmi, avšak vadila jim účast

Československa. Všechny polské strany se však shodly, ţe je potřeba vztahy s Malou

dohodou postupem času „zjemnit“. V otázce vstupu Polska do Malé dohody se názory

politiků různily. Některým z nich vadilo její zaměření proti Maďarsku, jiným výsadní pozice

ČSR, dalším vřelé vztahy ČSR se Sovětským svazem.

+1/0
14.9.2017 15:29

H28o85n25z65a 68T66a83r 3579252614622

[Neznámá histore] Boj o Těšínské Knížectví

http://www.totalmag.cz/valka/89-valecne-udalosti/784-sedmidenni-valka-kterou-ei-dostali-zakazano-vyhrat.html

+1/0
15.9.2017 21:20

T41o11m53á47š 53V42a75l54d25e97r 7343750959

Kdyby, chyby. Poláci se bránili. My ne. To je fakt, který nikdo nemůže prostřelit. Ostatní je jen okecávání tohoto faktu.

+4/−3
14.9.2017 19:43

J16i80n94d63ř90i46c37h 19H26r59d29l94i20č69k74a 4476874799624

Poláci měli slíbenou pomoc, my ne.

To je fakt, který nikdo nemůže prostřelit. Ostatní je jen okecávání tohoto faktu.

+6/−2
15.9.2017 8:49

T57o10m58á34š 46V20a21l74d86e21r 7743640939

Ano jednoduší je hodit flintu do žita. Mít silnou armádu, která jen cvičí, ale na obranu země není použita je srabárna. A to tenkráte byla atmosféra, že naši předci chtěli bránit Československo. Od té doby jsme ve srabu. Flustraci sleduji na těchto diskuzích denně. Jakmile má někdo jiný názor než většina, je nemilosrdně napadán. Pořád tu vidím komoušské jednání. Bohužel tato společnost ještě není zdravá. Pořád má stigmata postkomunismu i když se snaží vše zakrýt. Politiky počínaje a diskutujícími zde konče.

+2/−1
16.9.2017 7:18

J19i29n59d86ř70i30c66h 78H33r53d25l51i33č51k42a 4716114169374

Úplně nejjednodušší je v hlubokém míru vést silné hrdinské řeči. A svalovat vinu za současné nepravosti na naše předky, protože my s tím zřejmě nemůžeme nic dělat, my jsme jen oběti. To vůbec není srabárna.

Mimochodem, zkuste si vybrat, jestli za dnešek může rok 1938 nebo ta vaše postkomunistická stigmata.

Nějaký důkaz, že všude jinde se diskutuje vždy zásadně korektně, jenom my jsme negativní výjimka, od vás ani neočekávám, šlo z vaší strany patrně jen o plácnutí. Možná ale také po vzoru některých z této diskuse považujete nesouhlas s vašimi údernými a opravdu působivě znějícími sentencemi za projev drzé agrese.

0/0
16.9.2017 10:16

T27o71m27á94š 57V56a58l53d78e71r 7503960519

Tady diskuze kdyby spojenectví toho a toho. Nikam nevede. Nebo Ti měli tamty kvéry a druzí zase jiné nikam nevedou a jsou to jen hospodské kecy. Ani pořádné analýzy. Protože když někdo řekne A měl by myšlenku dovést až do konce a ne zde se s někým hádat. Vracím se k původní myšlence. My měli dohodu. Poláci měli Anglii. Ale Poláci se bránili a zkusili se ubránit. A proto si jich za války vážili, kdežto Češi podobnou reputaci neměli. Nemluvím o jedincích, ale o politickém pohledu. To co utváří dějiny. A Beneš se musel hodně snažit a kormidlovat mezi VB a SSSR, aby Československo zůstalo alespoň bez Zakarpatské Rusy. Chcete důkazy? Stačí si přečíst diskuze ohledně historie. Postačí jeden odborný názor, aby hned další se do diskutéra položili. Proto jsem napsal co napsal. Žádný kdyby, ale pouze fakta. My se nebránili, Poláci ano. Myslíte si, že máme hluboký mír? Já tedy ne. Jsme sakra na hraně další krize. Vrávoráme na provaze. Děda byl v mobilizaci a Benešovi nikdy neodpustil jeho slabožství. Mobilizovaní vojáci připraveni byli.

0/0
16.9.2017 12:16

J93i35n84d90ř20i86c76h 67H23r82d34l56i43č81k23a 4686784129844

Vy jste napsal fakta selektivní, jen která se vám hodila k hrdinským výkřikům. Bavíme se v hlubokém miru o situaci před 80ti lety, kdy nikdo teď nemusí své hrdinské výkřiky dokazovat v praxi. Je snadné teď posílat do boje svoje předky , abych se mel já bez rizika a námahy čím chlubit. Kdo nebere v úvahu rozdílnou situaci nás a Poláků, tomu není ani tady ani.pomoci. a Polsko, které vy připomínáte, přišlo přes nepochybně hrdinstvi na východě o daleko větší a k tomu historické území.

0/0
16.9.2017 15:55

T15o46m46á32š 91V33a12l40d22e75r 7873170829

A zrovna Vy pane Hrdličko napadáte jiné názory agresivně bez jakékoliv záště diskutujících. Oni vyjadřují jen názor, nebo historickou skutečnost. Polsko možná mělo pomoc slíbenou jako my, ale nikdo jim nepomohl. Mám dojem, že se toto období nazývá "podivná válka" Ze stran Anglie, Francie.

0/0
16.9.2017 12:47

J55i72n56d97ř65i50c61h 23H39r68d14l87i92č47k24a 4736444849984

Nemám v úmyslu vést agresivní diskusi, leč bombastické hrdinské výkřiky desítky let po válce mi připadají ultratrapne. Poláci nevěděli dopředu, že se západ nepohne. Ale i tak, i po porážce polské armády válka pokračovala, což na podzim 1938 nehrozilo, byli bychom sami a s cejchem viníků izolovaného konfliktu.

+1/0
16.9.2017 15:47

T68o64m91á14š 56V12a92l67d17e56r 7643900359

Toto ale není žádné bombastické vykřikování. Na začátku bylo jen suché konstatování historického faktu. Mě je úplně jedno jak to kdo bere. Kdyby historie byla jiná, tak tu také nejsem. Nechci nic měnit, ani předjímat jak by to bylo kdyby....Jen vy se tu zkrátka oháníte plamenně. Ano je to složité, Chápu, že mnoho vstupů ovlivňuje výsledek. A rozepisovat je je na dlouho. Výsledek je ovšem jeden. Bavit se jestli Beneš chtěl, nebo nechtěl smlouvu s Polskem je celkem k ničemu. Má tu někdo podklady co vlastně Beneš chtěl? Výsledek je jasný jak to dopadlo. Místo faktického shrnutí tady diskutujete o variantách. Vynechte minulost a zkuste budoucnost. Analyzovat možnou budoucnost by byla pecka. Nejdříve můžete začít v týdenních intervalech pro možnou kontrolu. Po zvládnutí lze intervaly prodlužovat.

0/0
18.9.2017 2:36

A75l50e11x69a35n25d12r 38Š50í70r 5741770423

Skutečností je, že kdybychom se Hitlerovi bránili (namísto podřízení se mnichovskému diktátu), byli bychom definitivně obviněni ze strany tehdejších vlád Francie a Británie jako původci války - nezapomínejte na ten mnichovský diktát, jako "záruku míru". Takže ze strany "spojenecké" malodohodové Francie bychom rozhodně žádnou podporu nedostali. (O malodohodovém Rumunsko netřeba se zmiňovat.) A naše obrana proti Hitlerovi by měla smysl jen jako několikadenní či -týdenní zdržení, do okamžiku spojenecké podpory, jinak sami jsme proti Německu bojovat nemohli (Poláci by nám samozřejmě nepomohli, ti si naopak hbitě odkrojili Těšínsko.) Finové se taky bránili Stalinovi jenom v očekávání mezinárodní pomoci, když se jí nedočkali, tak to museli vzdát.. Ostatně Polsko se sice bránilo, a to už v situaci, kdy byl Hitler varován Fr + Br - přesto se jim žádné pomoci nedostalo a byli na hlavu poraženi.

+1/0
16.9.2017 18:40

M44a97r84t87i65n 76Ž90e87l48i27n63s67k98ý 9948729819532

Pakt Piłsudski-Hitler - Německo-polský pakt o neútočení 26. ledna 1934 v Berlíně

Zajištěni smlouvou s Německem, vypověděli Poláci 13. září 1934 na shromáždění Společnosti národů v Ženevě smlouvy o ochraně národnostních menšin (což bylo nejen porušení deklarace Společnosti národů, ale i Versailleské smlouvy)

Při odjezdu ze Ženevy 28. září 1934 ministr zahraničí Polské republiky Beck prohlásil: „Polsko o své vůli prohlašuje, že od nynějška spojuje svůj osud s osudem Německa... Polská vláda se prohlašuje od nynějška za osvobozenou od jakýchkoliv závazků vůči Československu a připomíná svoje přání stanovit společnou hranici s Maďarskem.“[2]

... tak jim to nějak nevyšlo...

+11/−4
14.9.2017 10:13

J66i73n77d78ř21i51c46h 53H48r29d81l70i27č92k26a 4366244679934

Ale snažili se. Během bojů s maďarskými formacemi (oficiálními i neoficiálními) o Podkarpatskou Rus 38-39 musely naše jednotky čelit i polským bojůvkám ze severu.

Z deněního pohledu šílené, když si uvědomíme, že už za pár měsíců měli Poláci jiné, daleko vážnější starosti.

+6/0
14.9.2017 10:40

J81i29n89d87ř10i46c37h 32H47r11d35l30i39č55k96a 4136114989634

"dnešního"

0/0
14.9.2017 10:40

K32a56r47e43l 27U56r18b27a30n 2344464411849

Holt Československo byla jediná demokracie obklopená diktaturami. Nemohli jsme se udržet bez podpory zvenčí - situace dosti podobná třeba Izraeli.

+8/−1
14.9.2017 10:42

S36t77a10n33i76s85l76a41v 83K29r98e51j23c98a52r 6247296883254

A jak by to asi dopadlo dnes ? Pokud by postocialistické státy neměly smlovy s EU a NATO, a byly by napadeny at z východu nebo západu. Dokázaly by se tito dnešní profesionálové sami ubránit ? Putin tvrdí, že pro něho není problem stanout za měsíc v Bruselu, Washington tvrdí, že státy EU nejsou schopny aktivní obrany jako jedinci . Jak by se zachoval asi Stropa - vyhlásil by pasivní resistenci jako v srpnu 1968 ???

+1/0
14.9.2017 12:42

O36t59a 45J47e43l84í72n40e90k 8281168970105

Tak pro objektivitu přikládám pár poznámek:

1) Dohoda o neútočení není spojenecká smlouva (spojeneckou smlouvu měl uzavřenu třeba Stalin s Hitlerem nebo my v rámci Malé dohody s Rumunskem a Jugoslávií)

2) Polská diplomacie se před dohodou o neútočení s Němci intenzivně snažila uzavřít spojeneckou smlouvu s Československem, ale Beneš tuto smlouvu krátkozrace odmítal (proto se nedivím, že Poláci se pokusili zabezpečit si hranice pakty o neútočení u Hitlera i Stalina)

Takže Polsko si nemá cenu idealizovat ani démonizovat :-P

+7/−5
14.9.2017 11:00

J69i49ř92í 60S55t72r36a25s32s31e48r 4364483908147

Budete také napaden z obou stran...��

+1/−1
14.9.2017 11:02

M57a65r12t10i44n 31Ž14e34l89i40n65s47k14ý 9558859239762

1. Pro objektivitu jste zapomněl napsat, ze Stalin s Hitlerem tu dohodu měli až úplně nakonec a o te dohode Male dohody s Hitlerem opravdu nic nevím ani jsem nenasel.

2. Proc byla smlouva s Polskem odmitana, jake byly jeji podmínky?

+3/0
14.9.2017 11:11



Najdete na iDNES.cz