Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Útoky polské jízdy šavlemi a píkami proti německým tankům jsou mýtus

Příběhy chrabré polské kavalerie vrhající se sebevražedně na německé tanky a bušící do jejich pancířů chladnými zbraněmi jsou hluboce zakořeněny. Přestože byly mnohokrát vyvráceny, laiky jsou zarputile opakovány a dokonce občas i v odborných vojenských časopisech jsou vydávány za pravdivé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M72i89c87h68a61e29l 63C32h10a18r96v65á86t 9529518223792

Ten kulometný vůz s pohonem o síle 2HP je opravdu výmluvný.:-/

0/0
23.9.2017 5:59

J26i21ř26í 14T65i76n27t47ě89r60a 6550659223910

Vážený pane Charváte,

jednalo se o doprovodný prostředek, který bylo možné použít k pohyblivé obraně ustupující jízdy i když jeho prvotním zaměřením byla přeprava zbraně a obsluhy do palebného postavení. Protože polští dragouni byli jízdní pěchotou se vším všudy. :-/

P. S.

Nevím kdo je autorem popisek, ale chybně označil fotografii č.7! Na fotografii je zobrazena taczanka wz.28.

+1/0
24.9.2017 14:05

R64a82d92e45k 39F80o70l55p76r71e12c96h63t

Díky, připletla se mi špatná fotka, opravil jsem.

+1/0
24.9.2017 14:38

M23i82l90a13n 77Z59i86c20h 6296446891955

nemci pouzivali kone ve velkem celou valku,v kvetnu 45 kdyz nemci ustupovali tak si dedousek odchytil kone dva,ktere mu druhy den zabrala i s jeho vlastnimi konmy ruda armada

+3/0
18.9.2017 16:33

J71u50r78a10j 72V97á19c18l52a23v72í50k 9239700515346

Idioti možná nebyli, ale zrádci své vlasti v podstatě ano.

+1/−22
14.9.2017 15:14

O49t49a 23J17e12l62í44n56e85k 8821948770115

Zajímavý článek R^

I z článku je vidět, že polská armáda měla svou sílu (i když naše armáda byla jistě lépe vyzbrojená než polská, československá předválečná armáda patřila mezi nejlépe vyzbrojené armády v Evropě), je podle mého názoru velká chyba československé předválečné diplomacie, že Beneš krátkozrace zablokoval spojeneckou smlouvu mezi Československem a Polskem, o kterou Poláci po nástupu Hitlera počátkem třicátých let hodně stáli, protože v případě našeho spojenectví s Polskem by měl Hitler cestu k ovládnutí střední Evropy hodně stíženou ;-(

+27/−7
14.9.2017 10:52

J71i30ř92í 95S73t87r12a69s81s77e61r 4934533498507

Omlouvám se mělo být plus

+1/0
14.9.2017 10:57

J42a76n 42S36e35m47i69k 4164367872439

Polsko o spojeneckou smlouvu s CSR nikdy vazne nestalo,hazet to na Benese je hodne nefer.

Nebyli se ochotni vzdat naroku na Tesinsko.To byl zaklani problem.

Dalsi problem byl ze zase CSR nebyla ochotna podepsat spojenectvi proti SSSR jejihozutoku se obavalo Polsko jeste vice nez utoku z Nemecka.

ale jinak souhlas-neschopnost dohodnout se mezi CSR a Polskem byla obrovska chyba obou stran

+27/−2
14.9.2017 11:23

O37t93a 91J27e76l29í18n45e32k 8301768760345

Tak zde nesouhlasím:

1) Je známo, že Polsko uvažovalo vážně o vstupu do Malé dohody, což prosazovalo i Rumunsko (a podporovala Franice), ale Beneš za Československo polský vstup do Malé dohody vetoval Rv

2) Polsko v roce 1933 nabídlo Československu uzavření vojenského paktu obsahujícího závazek vzájemné pomoci při napadení, který byl Benešem odmítnut Rv

Netvrdím, že chyba byla jen na straně Beneše, nicméně odmítnutí vstupu Polska do Malé dohody a hlavně odmítnutí uzavření spojeneckého svazku s Polskem v roce 1933 se zpětně jeví podle mého názoru jaká velmi vážná chyba Benešovy zahraniční diplomacie Rv

viz třebas https://is.muni.cz/th/366289/fss_b/Bakalarska_prace-Ceskoslovensko-polske_vztahy_v_letech_1926-1935.pdf

+6/−5
14.9.2017 12:58

A67n80t51o70n86í28n 62R61e21č11e78k 9535562696400

Pane Jelínku nejvíce ve vztahu s Poláky jsme po 1. válce chybovali my. Už v r.1919 to na jaře začalo, ale ta věc ohledně Těšínska tolik Poláky nebolela. Více je zabolelo, že když na jaře r.1920 si v Plzni zakoupili velké množství zbraní a hlavně děl a munice, ale našinci byli liknaví je do Polska poslat. V tu dobu probíhal boj Poláků s bolševiky u Lvova a pak u Grodna a Bialystoku. Stali velel jedné armádě u Lvova a Tuchačevský druhé armádě u Grodna. Stalin byl poražen, ale Tuchačevský pronikl k Varšavě a na našich nádražích Olomoucí počínaje a Bohumínem konče stály nečinně vlaky s těmi polskými zbraněmi a municí. Tehdejší socdem vláda si přála porážku Polska a všechna levice fandila bolševikům. Až onoho 13.srpna se stal ten zázrak u Varšavy, kde dobrovolnické vojsko Poláků porazilo Tuchačevského a zahnalo zpět do Běloruska. Teprve koncem srpna se vlaky hnuly od nás do Polska. Na toto nikdy oni nezapomenuli, že u Varšavy se bránili téměř s holými rukami. Atd. atd.!

+9/−6
14.9.2017 13:52

J40i64ř92í 14S61t46r93a20s52s15e58r 4534573318287

Ano...a i Vy budete napaden...ochránci svaté krávy snesou spoustu argumentů, uslyšíte : "bylo to jinak" " nebylo lze jinak "

+2/−6
14.9.2017 14:00

J73i64n52d73ř54i83c76h 82H86r73d35l31i35č25k47a 4696174879764

Protiargumentace je napadení??? Holt si někdo myslí, že má monopol na pravdu a diskuse je nepřípustná:-)

+6/0
14.9.2017 14:22

J80i39ř25í 24S40t39r57a37s46s21e42r 4694413428477

Proč myslíte že jde o Vás?

0/−5
14.9.2017 15:12

J46i35n78d12ř84i63c57h 76H29r78d40l20i78č71k82a 4966704769764

Píšu snad někde, že se jedná o mně? Pláču, že si někdo dovoluje mít jiný názor? Upozorňuju předem, že případný diskutér je podezřelý živel?

Tohle já nedělám. Já ne.:-)

+7/0
14.9.2017 15:26

J90i12ř58í 34S22t26r26a47s64s49e27r 4414913838887

Ale já psal o napadení, nikoli o jiném názoru....

0/−1
14.9.2017 15:29

J88i68n67d31ř34i28c13h 19H46r83d29l60i84č54k48a 4506654919494

Ve vaší interpretaci se jedná o synonyma. :-)

+1/0
14.9.2017 16:03

J40i87ř21í 22S62t84r47a98s18s59e87r 4854563318887

Interpretujete to jen a pouze vy.

0/−2
14.9.2017 16:08

J13i25n74d45ř58i73c81h 65H74r15d60l40i71č97k23a 4826344909614

"Ano...a i Vy budete napaden...ochránci svaté krávy snesou spoustu argumentů, uslyšíte : "bylo to jinak" " nebylo lze jinak ""

Vaše vlastní slova. Ze kterých vyplývá, že nesouhlas a diskusi považujete za napadení. A nedejbože, kdyby se někdo odvážil přijít s argumenty.

+5/0
14.9.2017 16:25

J94i77n75d16ř82i82c34h 20H52r31d59l36i96č71k81a 4396724149174

Téměř s holýma rukama by se neubránili zcela jistě, ale to jen na okraj.

Co se brždění zásobování týče, na tom měly hlavní zásluhu rudé odbory a nebyla to jen československá specialita, stávky probíhaly v celé Evropě.

Vláda se snažila situaci řešit, ale zároveň se logicky domáhala definitivního rozhodnutí ohledně Těšinska, jinak hrozilo, že zbraně, které projedou našim územím, budou nakonec obráceny pro nám. I Polsko nakonec souhlasilo s rozdělením Těšínska, spokojen nebyl nikdo, ale bylo to asi nejlepší řešení těch špatných.

+14/0
14.9.2017 14:21

J28a67n 73S23e15m60i31k 4224497842349

s tim blokovani dodavek roku 1920 nemate pravdu.

v CSR vyla v te dobe slozita situace, neklid (ekonomicka krize roku 1920,21, silni bolsevici ,socialni neklidetc.)

ty dodavky blokovaly stavky na zeleznici kde meli silne pozice probolsevicke odbory a ty dodavky blokovaly, ne Cs. vlada

(te se da mozna vycitat leda ze ty stavky nepotlacila silou)

+11/0
14.9.2017 14:42

J35a95n 34S60e53m22i95k 4414907202489

ad 2) tykajici se I dalsich bodu- Polsko roku 1933 kratce vypustilo "balonky" ohledne spojenectvi s CSR, ovsem v te dobe jiz jednalo o smlouve o neutoceni s Nemeckem.

Tyto "balonky" byly soucasti vyjednavaci strategie s Nemeckem.

Ty veci bylu mnohem komplexnejsi nez Vy si myslite, nesmite usuzovat z veci vytrzenych z kontextu.

Logicky smlouva o neutoceni s Nemeckem mela pro polsko MNOHEM vetsi hodnotu jako zaruka miru nez nejake spojenectvi s CSR PROTI nemecku.

....samozrejme, tehdy se verilo ze Francie to jisti ze zapadu, a smlouvam s Nemeckem se da verit jako obecne vsem smlouvam....

....to ze tomu bylo jinak vime DNES...;-D

+8/0
14.9.2017 14:39

O31t59a 15J47e18l88í57n42e34k 8191758150325

To si myslím, že je nepřesná interpretace, aspoň já vidím tehdejší situaci jinak: Polsko se při zhoršující bezpečnostní situaci pokusilo uzavřít spojeneckou smlouvu s Československem, až po Benešově odmítnutí začali jednat o smlouvě o neútočení s Německem, protože Polsku citelně chyběli v okolí spojenci a oprávněně se cítilo ohroženo z východu i ze západu...

Co bylo pro Polsko cennější, je těžko soudit, ale podle mne asi spojenecká smlouva s námi (a tím i celou Malou Dohodou) byla pro Polsko důležitější než smlouva o neútočení s Hitlerem, protože posilovala zároveň i oboustranné spojenectví s Francií (a Velkou Británií), proto o spojenectví s námi také Poláci v roce 1933 začali jednat dříve R^

+1/−3
14.9.2017 15:42

J86i81n71d24ř83i69c43h 49H84r26d35l35i74č53k59a 4846964809924

V meziválečném období pokládali Poláci za hlavního nepřítele SSSR. Krýt si záda smlouvou o neútočení s Německem by pro ně mělo velkou hodnotu.

+5/0
14.9.2017 16:54

J68a96n 18S68e74m96i71k 4724797242759

uz jsem to psal nize- Mala dohoda byla proti madarsku. zadnou pomoc proti Nemecku neobsahovala, a ani se od Rumunska ci Jugo cekat nedala.

CSR navic odmitala nechat se vtahnout do mozne valky se SSSR(ktere bylo pro Polsko stejnou hrozbou jako Nemecko).

Dalsi veci bylo ze realne spojenectvi s CSR nemelo zase tak moc co ze strategickeho pohledu co nabidnout- kouknete se na tehdejsi mapu- Polsko sousedilo jen se Slovenskem, a vojenska sila CSR byla soustredena v ceskych zemich

Proste to byla tehdy moc slozita kombinace oproti "jednoduchemu" paktu o neutoceni s Nemeckem(1934)+SSSR(1933)

Cela evropska situace byla vlastne resitelna jen na urovni nejakeho celoevropskeho vojenskeho paktu VB+F+CSR+Polsko a-la mini-NATO, k cemuz nebyla na strane F+VB vule.

to je bohuzel smutna pravda

+5/0
14.9.2017 17:00

T57o29m72á47š 78P80e96l22i71k57á70n 3621140341799

CSR především potřebovala SSSR, aby ji pomohlo v boji proti Hitlerovi. Gen. štáb připravoval plány pro přesun posil z SSSR (letadla/vojsko/technika/zásoby) přes tehdejší východní Polsko. Ať už s povolením Poláků či bez. Poslali to do aliančnímu štábu v Paříži a ti to ihned zarazili a naznačili, že to by mohlo být příčinou konce paktu CSR/FR. A bláhově se domnívali že se o tom Poláci nedozvědí. A zatímco v Čechách a Rumunsku se připravovala trať od hranic SSSR, Stalin na to prděl z výšky. Stanovisko SSSR bylo že projde přes Polsko a basta.

To co Poláci tušili jaksi podvědomně, potvrdila inspekce genštábu ČSA v roce 1937. SSSR neměla v dostatečné blízkosti hranic zásoby, ubytovací kapacity, ba ani letiště. Při případném napadení ČSR by tak nemohlo přiletět do Čech sovětské letectvo, protože by to na Česká letiště nedotáhli, Plánovaný rozsáhlý útok na Polsko měl travt pak 8 týdnů. Stalin totiž ani nikdy neplánoval pomoc ČSR. Stalin potřeboval jen záminku pro zabrání východního Polska. O nic jiného mu ani nešlo. A Poláci to dobře věděli. Proto nestáli o pak s ČSR. A od nás to byla taky srabárna.I vrabci si o tom cvrlikali.....

+3/0
14.9.2017 23:09

J71o63s39e71f 44S52v25á17r18o24v28s16k74ý 3521206883285

Hodnotíte tehdejší situaci příliš tvrdě proti ČSR. My jsme celou dobu po I. světové válce spoléhali na Britanii a zejména na Francii, která si hrála na garanta nasí svébytnosti a obrany. Naše armáda byla budována podle francouzského vzoru, vyšší důstojnici měli vzdělání na francouzských vojenských školách, nakonec budované opevnění hranice odpovídalo francouzské vojenské doktrině, která byla v té době již zastaralá. Samotní Francouzi neměli sami zájem o náše paktování s Polskem, kde měli naopak větší vliv Britové. Do toho ještě tehdy nevypočitatelný SSSR, fašistické Maďarsko a Italie. Amíci seděli za oceánem a nechtěli s tím mít nic společného. Cožý se jim nelez divit. Padlých z I. světové v Evropě měli dost. Byla to hodně složitá doba. Hlavně tehdejší evropské velmoci silně podcenily Hitlera a sílu německé armády. Sami na to doplatily. Beneš naopak několikrát na situaci západní spojence upozorňoval, ale nikdy se mu nedostalo slyšení. Řada věcí, které předjímal, se potom vyplnila. Jeho velkou chybou bylo, že příliš spoléhal na Francii a Britanii. Možná by pakt s Polskem a s pomoci Rumunů a Jugoslávců Hitlerovi nějakým způsobem zabránil v rozletu. Ale bez západních velmocí bysme ho určitě neporazili. Vše se mohlo mátná vyvíjet jinak. Ale to je kdyby. Vyvíjelo se to tak, jak se to vyvíjelo a po bitvě je každý generál. Nehledě na to, že tehdejší Beckovské Polsko nebylo zase tak ideální spojenec, jak je zde líčeno.

+1/0
20.9.2017 21:46

P73a37v95e61l 87R95a71t61h72o35u33s32k15ý 6920839881

Ano, šlo o to zabránit Hitlerovi v rozletu. Nedělám si iluze, že bychom se třeba my Němcům dokázali definitivně ubránit, kdyby byli jednotní. Ale s dost velkou pravděpodobností by Hitlera při vážnějších zaškobrtnutích ještě v 38. nebo 39. roce sesadil vojenský puč důstojníků "staré školy" v čele s gen. Beckem. Po snadném vítězství nad námi a Poláky už nebyla vnitropolitická síla ho zastavit (mimo nějaký úspěšně provedený atentát).

0/0
25.9.2017 10:09

J12a42n 42S11e45m71i60k 4494217582289

ad 2) Mala Dohoda byl pakt obrany proti MADARSKU, netykal se zavazku proti nemecku

+4/0
14.9.2017 14:40

J71u15r53a11j 81V38á96c35l17a71v90í75k 9909760985196

Nepochybuji, že Beneš vetoval spojenectví s Polskem a měl pro hodně dobrý důvod. Polsko nakradlo u všech sousedů, co mohlo a zadělalo si na problémy. Vzít ho do Malé dohody znamenalo vzít i s jeho problémy.

+2/−5
14.9.2017 15:06

J29i92ř11í 24S40t38r14a41s20s19e53r 4564233868847

Zatímco ostatní členové Malé dohody byli bezproblémoví....

+4/−1
14.9.2017 15:11

M13a68r33t65i17n 70Ž52e93l34i79n85s21k96ý 9358509649112

2. ANALÝZA VZTAHŮ ORGANIZACE MALÉ DOHODY A POLSKA

Bude zde zdůvodněno, proč do

organizace Polská republika nemohla a nechtěla vstoupit a o jakých spojeneckých

alternativách se uvažovalo.

Ve vzniku Malé dohody viděl centro-pravicový tábor částečně splnění polských snah onzabezpečení území mezi černomořským a baltickým pobřeţím. I radikální kruhy v Polsku

usilovaly o smluvní úpravu vztahu mezi středoevropskými zeměmi, avšak vadila jim účast

Československa. Všechny polské strany se však shodly, ţe je potřeba vztahy s Malou

dohodou postupem času „zjemnit“. V otázce vstupu Polska do Malé dohody se názory

politiků různily. Některým z nich vadilo její zaměření proti Maďarsku, jiným výsadní pozice

ČSR, dalším vřelé vztahy ČSR se Sovětským svazem.

+1/0
14.9.2017 15:29

H35o51n67z48a 95T27a89r 3679732434912

[Neznámá histore] Boj o Těšínské Knížectví

http://www.totalmag.cz/valka/89-valecne-udalosti/784-sedmidenni-valka-kterou-ei-dostali-zakazano-vyhrat.html

+1/0
15.9.2017 21:20

T37o80m83á48š 32V68a32l52d34e68r 7373650349

Kdyby, chyby. Poláci se bránili. My ne. To je fakt, který nikdo nemůže prostřelit. Ostatní je jen okecávání tohoto faktu.

+4/−3
14.9.2017 19:43

J67i31n38d29ř41i77c90h 54H17r27d14l54i48č87k84a 4786644919734

Poláci měli slíbenou pomoc, my ne.

To je fakt, který nikdo nemůže prostřelit. Ostatní je jen okecávání tohoto faktu.

+6/−2
15.9.2017 8:49

T78o25m23á50š 40V62a51l73d82e25r 7953730699

Ano jednoduší je hodit flintu do žita. Mít silnou armádu, která jen cvičí, ale na obranu země není použita je srabárna. A to tenkráte byla atmosféra, že naši předci chtěli bránit Československo. Od té doby jsme ve srabu. Flustraci sleduji na těchto diskuzích denně. Jakmile má někdo jiný názor než většina, je nemilosrdně napadán. Pořád tu vidím komoušské jednání. Bohužel tato společnost ještě není zdravá. Pořád má stigmata postkomunismu i když se snaží vše zakrýt. Politiky počínaje a diskutujícími zde konče.

+2/−1
16.9.2017 7:18

J27i98n26d66ř97i57c89h 82H88r83d19l76i38č10k43a 4836534869424

Úplně nejjednodušší je v hlubokém míru vést silné hrdinské řeči. A svalovat vinu za současné nepravosti na naše předky, protože my s tím zřejmě nemůžeme nic dělat, my jsme jen oběti. To vůbec není srabárna.

Mimochodem, zkuste si vybrat, jestli za dnešek může rok 1938 nebo ta vaše postkomunistická stigmata.

Nějaký důkaz, že všude jinde se diskutuje vždy zásadně korektně, jenom my jsme negativní výjimka, od vás ani neočekávám, šlo z vaší strany patrně jen o plácnutí. Možná ale také po vzoru některých z této diskuse považujete nesouhlas s vašimi údernými a opravdu působivě znějícími sentencemi za projev drzé agrese.

0/0
16.9.2017 10:16

T94o57m50á21š 26V89a74l76d67e94r 7743580439

Tady diskuze kdyby spojenectví toho a toho. Nikam nevede. Nebo Ti měli tamty kvéry a druzí zase jiné nikam nevedou a jsou to jen hospodské kecy. Ani pořádné analýzy. Protože když někdo řekne A měl by myšlenku dovést až do konce a ne zde se s někým hádat. Vracím se k původní myšlence. My měli dohodu. Poláci měli Anglii. Ale Poláci se bránili a zkusili se ubránit. A proto si jich za války vážili, kdežto Češi podobnou reputaci neměli. Nemluvím o jedincích, ale o politickém pohledu. To co utváří dějiny. A Beneš se musel hodně snažit a kormidlovat mezi VB a SSSR, aby Československo zůstalo alespoň bez Zakarpatské Rusy. Chcete důkazy? Stačí si přečíst diskuze ohledně historie. Postačí jeden odborný názor, aby hned další se do diskutéra položili. Proto jsem napsal co napsal. Žádný kdyby, ale pouze fakta. My se nebránili, Poláci ano. Myslíte si, že máme hluboký mír? Já tedy ne. Jsme sakra na hraně další krize. Vrávoráme na provaze. Děda byl v mobilizaci a Benešovi nikdy neodpustil jeho slabožství. Mobilizovaní vojáci připraveni byli.

0/0
16.9.2017 12:16

J57i85n55d31ř30i85c30h 74H19r84d94l15i45č22k40a 4296664309944

Vy jste napsal fakta selektivní, jen která se vám hodila k hrdinským výkřikům. Bavíme se v hlubokém miru o situaci před 80ti lety, kdy nikdo teď nemusí své hrdinské výkřiky dokazovat v praxi. Je snadné teď posílat do boje svoje předky , abych se mel já bez rizika a námahy čím chlubit. Kdo nebere v úvahu rozdílnou situaci nás a Poláků, tomu není ani tady ani.pomoci. a Polsko, které vy připomínáte, přišlo přes nepochybně hrdinstvi na východě o daleko větší a k tomu historické území.

0/0
16.9.2017 15:55

T82o10m25á28š 16V82a35l91d30e89r 7933180399

A zrovna Vy pane Hrdličko napadáte jiné názory agresivně bez jakékoliv záště diskutujících. Oni vyjadřují jen názor, nebo historickou skutečnost. Polsko možná mělo pomoc slíbenou jako my, ale nikdo jim nepomohl. Mám dojem, že se toto období nazývá "podivná válka" Ze stran Anglie, Francie.

0/0
16.9.2017 12:47

J49i61n89d82ř77i23c96h 32H22r32d20l62i45č74k14a 4586554199464

Nemám v úmyslu vést agresivní diskusi, leč bombastické hrdinské výkřiky desítky let po válce mi připadají ultratrapne. Poláci nevěděli dopředu, že se západ nepohne. Ale i tak, i po porážce polské armády válka pokračovala, což na podzim 1938 nehrozilo, byli bychom sami a s cejchem viníků izolovaného konfliktu.

+1/0
16.9.2017 15:47

T98o90m57á28š 38V79a71l95d38e64r 7403790119

Toto ale není žádné bombastické vykřikování. Na začátku bylo jen suché konstatování historického faktu. Mě je úplně jedno jak to kdo bere. Kdyby historie byla jiná, tak tu také nejsem. Nechci nic měnit, ani předjímat jak by to bylo kdyby....Jen vy se tu zkrátka oháníte plamenně. Ano je to složité, Chápu, že mnoho vstupů ovlivňuje výsledek. A rozepisovat je je na dlouho. Výsledek je ovšem jeden. Bavit se jestli Beneš chtěl, nebo nechtěl smlouvu s Polskem je celkem k ničemu. Má tu někdo podklady co vlastně Beneš chtěl? Výsledek je jasný jak to dopadlo. Místo faktického shrnutí tady diskutujete o variantách. Vynechte minulost a zkuste budoucnost. Analyzovat možnou budoucnost by byla pecka. Nejdříve můžete začít v týdenních intervalech pro možnou kontrolu. Po zvládnutí lze intervaly prodlužovat.

0/0
18.9.2017 2:36

A54l54e53x55a38n62d15r 69Š96í81r 5601890623

Skutečností je, že kdybychom se Hitlerovi bránili (namísto podřízení se mnichovskému diktátu), byli bychom definitivně obviněni ze strany tehdejších vlád Francie a Británie jako původci války - nezapomínejte na ten mnichovský diktát, jako "záruku míru". Takže ze strany "spojenecké" malodohodové Francie bychom rozhodně žádnou podporu nedostali. (O malodohodovém Rumunsko netřeba se zmiňovat.) A naše obrana proti Hitlerovi by měla smysl jen jako několikadenní či -týdenní zdržení, do okamžiku spojenecké podpory, jinak sami jsme proti Německu bojovat nemohli (Poláci by nám samozřejmě nepomohli, ti si naopak hbitě odkrojili Těšínsko.) Finové se taky bránili Stalinovi jenom v očekávání mezinárodní pomoci, když se jí nedočkali, tak to museli vzdát.. Ostatně Polsko se sice bránilo, a to už v situaci, kdy byl Hitler varován Fr + Br - přesto se jim žádné pomoci nedostalo a byli na hlavu poraženi.

+1/0
16.9.2017 18:40

M82a41r77t75i45n 20Ž52e93l26i80n31s32k19ý 9208819849412

Pakt Piłsudski-Hitler - Německo-polský pakt o neútočení 26. ledna 1934 v Berlíně

Zajištěni smlouvou s Německem, vypověděli Poláci 13. září 1934 na shromáždění Společnosti národů v Ženevě smlouvy o ochraně národnostních menšin (což bylo nejen porušení deklarace Společnosti národů, ale i Versailleské smlouvy)

Při odjezdu ze Ženevy 28. září 1934 ministr zahraničí Polské republiky Beck prohlásil: „Polsko o své vůli prohlašuje, že od nynějška spojuje svůj osud s osudem Německa... Polská vláda se prohlašuje od nynějška za osvobozenou od jakýchkoliv závazků vůči Československu a připomíná svoje přání stanovit společnou hranici s Maďarskem.“[2]

... tak jim to nějak nevyšlo...

+11/−4
14.9.2017 10:13

J91i41n30d65ř17i90c28h 74H95r49d49l49i27č40k67a 4656544479934

Ale snažili se. Během bojů s maďarskými formacemi (oficiálními i neoficiálními) o Podkarpatskou Rus 38-39 musely naše jednotky čelit i polským bojůvkám ze severu.

Z deněního pohledu šílené, když si uvědomíme, že už za pár měsíců měli Poláci jiné, daleko vážnější starosti.

+6/0
14.9.2017 10:40

J29i91n53d86ř85i83c72h 33H30r45d28l79i30č37k15a 4506394339544

"dnešního"

0/0
14.9.2017 10:40

K90a22r13e78l 94U70r13b76a85n 2234654761709

Holt Československo byla jediná demokracie obklopená diktaturami. Nemohli jsme se udržet bez podpory zvenčí - situace dosti podobná třeba Izraeli.

+8/−1
14.9.2017 10:42

S25t62a91n87i14s55l46a91v 83K70r81e55j25c29a22r 6437756103434

A jak by to asi dopadlo dnes ? Pokud by postocialistické státy neměly smlovy s EU a NATO, a byly by napadeny at z východu nebo západu. Dokázaly by se tito dnešní profesionálové sami ubránit ? Putin tvrdí, že pro něho není problem stanout za měsíc v Bruselu, Washington tvrdí, že státy EU nejsou schopny aktivní obrany jako jedinci . Jak by se zachoval asi Stropa - vyhlásil by pasivní resistenci jako v srpnu 1968 ???

+1/0
14.9.2017 12:42

O20t63a 34J90e49l96í82n83e18k 8971598660535

Tak pro objektivitu přikládám pár poznámek:

1) Dohoda o neútočení není spojenecká smlouva (spojeneckou smlouvu měl uzavřenu třeba Stalin s Hitlerem nebo my v rámci Malé dohody s Rumunskem a Jugoslávií)

2) Polská diplomacie se před dohodou o neútočení s Němci intenzivně snažila uzavřít spojeneckou smlouvu s Československem, ale Beneš tuto smlouvu krátkozrace odmítal (proto se nedivím, že Poláci se pokusili zabezpečit si hranice pakty o neútočení u Hitlera i Stalina)

Takže Polsko si nemá cenu idealizovat ani démonizovat :-P

+7/−5
14.9.2017 11:00

J73i12ř27í 38S49t11r94a92s41s70e30r 4404563638757

Budete také napaden z obou stran...��

+1/−1
14.9.2017 11:02

M57a68r11t84i78n 54Ž23e46l34i22n93s14k29ý 9468479429262

1. Pro objektivitu jste zapomněl napsat, ze Stalin s Hitlerem tu dohodu měli až úplně nakonec a o te dohode Male dohody s Hitlerem opravdu nic nevím ani jsem nenasel.

2. Proc byla smlouva s Polskem odmitana, jake byly jeji podmínky?

+3/0
14.9.2017 11:11







Najdete na iDNES.cz