Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Útoky polské jízdy šavlemi a píkami proti německým tankům jsou mýtus

Příběhy chrabré polské kavalerie vrhající se sebevražedně na německé tanky a bušící do jejich pancířů chladnými zbraněmi jsou hluboce zakořeněny. Přestože byly mnohokrát vyvráceny, laiky jsou zarputile opakovány a dokonce občas i v odborných vojenských časopisech jsou vydávány za pravdivé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M50i25c97h16a96e39l 81C94h41a27r29v85á22t 9239458143952

Ten kulometný vůz s pohonem o síle 2HP je opravdu výmluvný.:-/

0/0
23.9.2017 5:59

J26i40ř88í 92T19i58n45t50ě95r16a 6810809153130

Vážený pane Charváte,

jednalo se o doprovodný prostředek, který bylo možné použít k pohyblivé obraně ustupující jízdy i když jeho prvotním zaměřením byla přeprava zbraně a obsluhy do palebného postavení. Protože polští dragouni byli jízdní pěchotou se vším všudy. :-/

P. S.

Nevím kdo je autorem popisek, ale chybně označil fotografii č.7! Na fotografii je zobrazena taczanka wz.28.

+1/0
24.9.2017 14:05

R96a33d42e41k 92F61o27l93p29r90e25c66h96t

Díky, připletla se mi špatná fotka, opravil jsem.

+1/0
24.9.2017 14:38

M42i94l91a54n 31Z56i53c26h 1317158229419

nemci pouzivali kone ve velkem celou valku,v kvetnu 45 kdyz nemci ustupovali tak si dedousek odchytil kone dva,ktere mu druhy den zabrala i s jeho vlastnimi konmy ruda armada

+3/0
18.9.2017 16:33

J66u62r65a10j 32V98á23c36l24a32v61í79k 9809520515786

Idioti možná nebyli, ale zrádci své vlasti v podstatě ano.

+1/−22
14.9.2017 15:14

O31t20a 97J77e51l60í13n54e14k 8601598340605

Zajímavý článek R^

I z článku je vidět, že polská armáda měla svou sílu (i když naše armáda byla jistě lépe vyzbrojená než polská, československá předválečná armáda patřila mezi nejlépe vyzbrojené armády v Evropě), je podle mého názoru velká chyba československé předválečné diplomacie, že Beneš krátkozrace zablokoval spojeneckou smlouvu mezi Československem a Polskem, o kterou Poláci po nástupu Hitlera počátkem třicátých let hodně stáli, protože v případě našeho spojenectví s Polskem by měl Hitler cestu k ovládnutí střední Evropy hodně stíženou ;-(

+27/−7
14.9.2017 10:52

J86i75ř27í 29S10t35r98a60s93s95e90r 4114393828207

Omlouvám se mělo být plus

+1/0
14.9.2017 10:57

J42a22n 73S78e14m73i93k 4204177442889

Polsko o spojeneckou smlouvu s CSR nikdy vazne nestalo,hazet to na Benese je hodne nefer.

Nebyli se ochotni vzdat naroku na Tesinsko.To byl zaklani problem.

Dalsi problem byl ze zase CSR nebyla ochotna podepsat spojenectvi proti SSSR jejihozutoku se obavalo Polsko jeste vice nez utoku z Nemecka.

ale jinak souhlas-neschopnost dohodnout se mezi CSR a Polskem byla obrovska chyba obou stran

+27/−2
14.9.2017 11:23

O16t58a 20J95e70l49í88n74e36k 8551438600805

Tak zde nesouhlasím:

1) Je známo, že Polsko uvažovalo vážně o vstupu do Malé dohody, což prosazovalo i Rumunsko (a podporovala Franice), ale Beneš za Československo polský vstup do Malé dohody vetoval Rv

2) Polsko v roce 1933 nabídlo Československu uzavření vojenského paktu obsahujícího závazek vzájemné pomoci při napadení, který byl Benešem odmítnut Rv

Netvrdím, že chyba byla jen na straně Beneše, nicméně odmítnutí vstupu Polska do Malé dohody a hlavně odmítnutí uzavření spojeneckého svazku s Polskem v roce 1933 se zpětně jeví podle mého názoru jaká velmi vážná chyba Benešovy zahraniční diplomacie Rv

viz třebas https://is.muni.cz/th/366289/fss_b/Bakalarska_prace-Ceskoslovensko-polske_vztahy_v_letech_1926-1935.pdf

+6/−5
14.9.2017 12:58

A26n52t28o37n24í17n 75R22e76č91e22k 9915862806290

Pane Jelínku nejvíce ve vztahu s Poláky jsme po 1. válce chybovali my. Už v r.1919 to na jaře začalo, ale ta věc ohledně Těšínska tolik Poláky nebolela. Více je zabolelo, že když na jaře r.1920 si v Plzni zakoupili velké množství zbraní a hlavně děl a munice, ale našinci byli liknaví je do Polska poslat. V tu dobu probíhal boj Poláků s bolševiky u Lvova a pak u Grodna a Bialystoku. Stali velel jedné armádě u Lvova a Tuchačevský druhé armádě u Grodna. Stalin byl poražen, ale Tuchačevský pronikl k Varšavě a na našich nádražích Olomoucí počínaje a Bohumínem konče stály nečinně vlaky s těmi polskými zbraněmi a municí. Tehdejší socdem vláda si přála porážku Polska a všechna levice fandila bolševikům. Až onoho 13.srpna se stal ten zázrak u Varšavy, kde dobrovolnické vojsko Poláků porazilo Tuchačevského a zahnalo zpět do Běloruska. Teprve koncem srpna se vlaky hnuly od nás do Polska. Na toto nikdy oni nezapomenuli, že u Varšavy se bránili téměř s holými rukami. Atd. atd.!

+9/−6
14.9.2017 13:52

J86i91ř65í 20S84t20r29a49s50s96e34r 4514223648557

Ano...a i Vy budete napaden...ochránci svaté krávy snesou spoustu argumentů, uslyšíte : "bylo to jinak" " nebylo lze jinak "

+2/−6
14.9.2017 14:00

J63i97n60d92ř62i61c55h 65H95r98d68l76i38č66k96a 4146834679684

Protiargumentace je napadení??? Holt si někdo myslí, že má monopol na pravdu a diskuse je nepřípustná:-)

+6/0
14.9.2017 14:22

J87i43ř89í 32S74t69r95a13s76s39e88r 4654623578317

Proč myslíte že jde o Vás?

0/−5
14.9.2017 15:12

J37i23n40d93ř27i67c40h 35H68r20d26l43i90č82k52a 4926504829534

Píšu snad někde, že se jedná o mně? Pláču, že si někdo dovoluje mít jiný názor? Upozorňuju předem, že případný diskutér je podezřelý živel?

Tohle já nedělám. Já ne.:-)

+7/0
14.9.2017 15:26

J75i21ř73í 74S85t32r65a58s77s36e17r 4434153298167

Ale já psal o napadení, nikoli o jiném názoru....

0/−1
14.9.2017 15:29

J38i83n73d89ř50i10c56h 18H30r22d58l36i15č29k33a 4456474819194

Ve vaší interpretaci se jedná o synonyma. :-)

+1/0
14.9.2017 16:03

J80i19ř63í 47S53t70r61a19s62s98e61r 4764203238837

Interpretujete to jen a pouze vy.

0/−2
14.9.2017 16:08

J53i68n29d60ř42i52c29h 13H53r62d36l95i60č38k54a 4896684609954

"Ano...a i Vy budete napaden...ochránci svaté krávy snesou spoustu argumentů, uslyšíte : "bylo to jinak" " nebylo lze jinak ""

Vaše vlastní slova. Ze kterých vyplývá, že nesouhlas a diskusi považujete za napadení. A nedejbože, kdyby se někdo odvážil přijít s argumenty.

+5/0
14.9.2017 16:25

J48i96n74d45ř29i29c87h 89H93r18d67l44i47č22k30a 4756634269864

Téměř s holýma rukama by se neubránili zcela jistě, ale to jen na okraj.

Co se brždění zásobování týče, na tom měly hlavní zásluhu rudé odbory a nebyla to jen československá specialita, stávky probíhaly v celé Evropě.

Vláda se snažila situaci řešit, ale zároveň se logicky domáhala definitivního rozhodnutí ohledně Těšinska, jinak hrozilo, že zbraně, které projedou našim územím, budou nakonec obráceny pro nám. I Polsko nakonec souhlasilo s rozdělením Těšínska, spokojen nebyl nikdo, ale bylo to asi nejlepší řešení těch špatných.

+14/0
14.9.2017 14:21

J49a65n 60S16e20m84i26k 4734107802179

s tim blokovani dodavek roku 1920 nemate pravdu.

v CSR vyla v te dobe slozita situace, neklid (ekonomicka krize roku 1920,21, silni bolsevici ,socialni neklidetc.)

ty dodavky blokovaly stavky na zeleznici kde meli silne pozice probolsevicke odbory a ty dodavky blokovaly, ne Cs. vlada

(te se da mozna vycitat leda ze ty stavky nepotlacila silou)

+11/0
14.9.2017 14:42

J18a92n 25S24e74m86i78k 4334107402539

ad 2) tykajici se I dalsich bodu- Polsko roku 1933 kratce vypustilo "balonky" ohledne spojenectvi s CSR, ovsem v te dobe jiz jednalo o smlouve o neutoceni s Nemeckem.

Tyto "balonky" byly soucasti vyjednavaci strategie s Nemeckem.

Ty veci bylu mnohem komplexnejsi nez Vy si myslite, nesmite usuzovat z veci vytrzenych z kontextu.

Logicky smlouva o neutoceni s Nemeckem mela pro polsko MNOHEM vetsi hodnotu jako zaruka miru nez nejake spojenectvi s CSR PROTI nemecku.

....samozrejme, tehdy se verilo ze Francie to jisti ze zapadu, a smlouvam s Nemeckem se da verit jako obecne vsem smlouvam....

....to ze tomu bylo jinak vime DNES...;-D

+8/0
14.9.2017 14:39

O61t35a 94J84e27l88í83n39e62k 8891738810215

To si myslím, že je nepřesná interpretace, aspoň já vidím tehdejší situaci jinak: Polsko se při zhoršující bezpečnostní situaci pokusilo uzavřít spojeneckou smlouvu s Československem, až po Benešově odmítnutí začali jednat o smlouvě o neútočení s Německem, protože Polsku citelně chyběli v okolí spojenci a oprávněně se cítilo ohroženo z východu i ze západu...

Co bylo pro Polsko cennější, je těžko soudit, ale podle mne asi spojenecká smlouva s námi (a tím i celou Malou Dohodou) byla pro Polsko důležitější než smlouva o neútočení s Hitlerem, protože posilovala zároveň i oboustranné spojenectví s Francií (a Velkou Británií), proto o spojenectví s námi také Poláci v roce 1933 začali jednat dříve R^

+1/−3
14.9.2017 15:42

J39i86n90d63ř59i12c54h 86H19r85d98l74i29č32k46a 4436954409254

V meziválečném období pokládali Poláci za hlavního nepřítele SSSR. Krýt si záda smlouvou o neútočení s Německem by pro ně mělo velkou hodnotu.

+5/0
14.9.2017 16:54

J55a95n 13S35e20m35i66k 4374897702289

uz jsem to psal nize- Mala dohoda byla proti madarsku. zadnou pomoc proti Nemecku neobsahovala, a ani se od Rumunska ci Jugo cekat nedala.

CSR navic odmitala nechat se vtahnout do mozne valky se SSSR(ktere bylo pro Polsko stejnou hrozbou jako Nemecko).

Dalsi veci bylo ze realne spojenectvi s CSR nemelo zase tak moc co ze strategickeho pohledu co nabidnout- kouknete se na tehdejsi mapu- Polsko sousedilo jen se Slovenskem, a vojenska sila CSR byla soustredena v ceskych zemich

Proste to byla tehdy moc slozita kombinace oproti "jednoduchemu" paktu o neutoceni s Nemeckem(1934)+SSSR(1933)

Cela evropska situace byla vlastne resitelna jen na urovni nejakeho celoevropskeho vojenskeho paktu VB+F+CSR+Polsko a-la mini-NATO, k cemuz nebyla na strane F+VB vule.

to je bohuzel smutna pravda

+5/0
14.9.2017 17:00

T27o44m20á13š 84P87e94l24i73k97á85n 3651520481949

CSR především potřebovala SSSR, aby ji pomohlo v boji proti Hitlerovi. Gen. štáb připravoval plány pro přesun posil z SSSR (letadla/vojsko/technika/zásoby) přes tehdejší východní Polsko. Ať už s povolením Poláků či bez. Poslali to do aliančnímu štábu v Paříži a ti to ihned zarazili a naznačili, že to by mohlo být příčinou konce paktu CSR/FR. A bláhově se domnívali že se o tom Poláci nedozvědí. A zatímco v Čechách a Rumunsku se připravovala trať od hranic SSSR, Stalin na to prděl z výšky. Stanovisko SSSR bylo že projde přes Polsko a basta.

To co Poláci tušili jaksi podvědomně, potvrdila inspekce genštábu ČSA v roce 1937. SSSR neměla v dostatečné blízkosti hranic zásoby, ubytovací kapacity, ba ani letiště. Při případném napadení ČSR by tak nemohlo přiletět do Čech sovětské letectvo, protože by to na Česká letiště nedotáhli, Plánovaný rozsáhlý útok na Polsko měl travt pak 8 týdnů. Stalin totiž ani nikdy neplánoval pomoc ČSR. Stalin potřeboval jen záminku pro zabrání východního Polska. O nic jiného mu ani nešlo. A Poláci to dobře věděli. Proto nestáli o pak s ČSR. A od nás to byla taky srabárna.I vrabci si o tom cvrlikali.....

+3/0
14.9.2017 23:09

J19o97s65e46f 94S65v59á57r35o25v35s61k79ý 3381926733645

Hodnotíte tehdejší situaci příliš tvrdě proti ČSR. My jsme celou dobu po I. světové válce spoléhali na Britanii a zejména na Francii, která si hrála na garanta nasí svébytnosti a obrany. Naše armáda byla budována podle francouzského vzoru, vyšší důstojnici měli vzdělání na francouzských vojenských školách, nakonec budované opevnění hranice odpovídalo francouzské vojenské doktrině, která byla v té době již zastaralá. Samotní Francouzi neměli sami zájem o náše paktování s Polskem, kde měli naopak větší vliv Britové. Do toho ještě tehdy nevypočitatelný SSSR, fašistické Maďarsko a Italie. Amíci seděli za oceánem a nechtěli s tím mít nic společného. Cožý se jim nelez divit. Padlých z I. světové v Evropě měli dost. Byla to hodně složitá doba. Hlavně tehdejší evropské velmoci silně podcenily Hitlera a sílu německé armády. Sami na to doplatily. Beneš naopak několikrát na situaci západní spojence upozorňoval, ale nikdy se mu nedostalo slyšení. Řada věcí, které předjímal, se potom vyplnila. Jeho velkou chybou bylo, že příliš spoléhal na Francii a Britanii. Možná by pakt s Polskem a s pomoci Rumunů a Jugoslávců Hitlerovi nějakým způsobem zabránil v rozletu. Ale bez západních velmocí bysme ho určitě neporazili. Vše se mohlo mátná vyvíjet jinak. Ale to je kdyby. Vyvíjelo se to tak, jak se to vyvíjelo a po bitvě je každý generál. Nehledě na to, že tehdejší Beckovské Polsko nebylo zase tak ideální spojenec, jak je zde líčeno.

+1/0
20.9.2017 21:46

P26a89v68e64l 63R25a47t58h48o80u66s27k69ý 6390609851

Ano, šlo o to zabránit Hitlerovi v rozletu. Nedělám si iluze, že bychom se třeba my Němcům dokázali definitivně ubránit, kdyby byli jednotní. Ale s dost velkou pravděpodobností by Hitlera při vážnějších zaškobrtnutích ještě v 38. nebo 39. roce sesadil vojenský puč důstojníků "staré školy" v čele s gen. Beckem. Po snadném vítězství nad námi a Poláky už nebyla vnitropolitická síla ho zastavit (mimo nějaký úspěšně provedený atentát).

0/0
25.9.2017 10:09

J25a25n 68S71e52m75i61k 4664857832879

ad 2) Mala Dohoda byl pakt obrany proti MADARSKU, netykal se zavazku proti nemecku

+4/0
14.9.2017 14:40

J59u35r25a85j 79V33á30c49l62a79v40í54k 9819280865566

Nepochybuji, že Beneš vetoval spojenectví s Polskem a měl pro hodně dobrý důvod. Polsko nakradlo u všech sousedů, co mohlo a zadělalo si na problémy. Vzít ho do Malé dohody znamenalo vzít i s jeho problémy.

+2/−5
14.9.2017 15:06

J84i92ř40í 65S84t74r75a63s23s33e12r 4214493378117

Zatímco ostatní členové Malé dohody byli bezproblémoví....

+4/−1
14.9.2017 15:11

M77a79r36t86i33n 32Ž94e85l92i48n89s96k15ý 9848709859522

2. ANALÝZA VZTAHŮ ORGANIZACE MALÉ DOHODY A POLSKA

Bude zde zdůvodněno, proč do

organizace Polská republika nemohla a nechtěla vstoupit a o jakých spojeneckých

alternativách se uvažovalo.

Ve vzniku Malé dohody viděl centro-pravicový tábor částečně splnění polských snah onzabezpečení území mezi černomořským a baltickým pobřeţím. I radikální kruhy v Polsku

usilovaly o smluvní úpravu vztahu mezi středoevropskými zeměmi, avšak vadila jim účast

Československa. Všechny polské strany se však shodly, ţe je potřeba vztahy s Malou

dohodou postupem času „zjemnit“. V otázce vstupu Polska do Malé dohody se názory

politiků různily. Některým z nich vadilo její zaměření proti Maďarsku, jiným výsadní pozice

ČSR, dalším vřelé vztahy ČSR se Sovětským svazem.

+1/0
14.9.2017 15:29

H65o29n76z73a 54T28a13r 3839582604712

[Neznámá histore] Boj o Těšínské Knížectví

http://www.totalmag.cz/valka/89-valecne-udalosti/784-sedmidenni-valka-kterou-ei-dostali-zakazano-vyhrat.html

+1/0
15.9.2017 21:20

T55o31m19á98š 34V78a61l74d54e40r 7633330889

Kdyby, chyby. Poláci se bránili. My ne. To je fakt, který nikdo nemůže prostřelit. Ostatní je jen okecávání tohoto faktu.

+4/−3
14.9.2017 19:43

J17i47n27d93ř76i70c78h 52H46r58d55l30i59č36k32a 4606334139734

Poláci měli slíbenou pomoc, my ne.

To je fakt, který nikdo nemůže prostřelit. Ostatní je jen okecávání tohoto faktu.

+6/−2
15.9.2017 8:49

T71o32m39á70š 38V90a72l35d32e94r 7413220119

Ano jednoduší je hodit flintu do žita. Mít silnou armádu, která jen cvičí, ale na obranu země není použita je srabárna. A to tenkráte byla atmosféra, že naši předci chtěli bránit Československo. Od té doby jsme ve srabu. Flustraci sleduji na těchto diskuzích denně. Jakmile má někdo jiný názor než většina, je nemilosrdně napadán. Pořád tu vidím komoušské jednání. Bohužel tato společnost ještě není zdravá. Pořád má stigmata postkomunismu i když se snaží vše zakrýt. Politiky počínaje a diskutujícími zde konče.

+2/−1
16.9.2017 7:18

J94i86n66d17ř10i19c17h 87H80r29d19l71i63č77k73a 4526384239314

Úplně nejjednodušší je v hlubokém míru vést silné hrdinské řeči. A svalovat vinu za současné nepravosti na naše předky, protože my s tím zřejmě nemůžeme nic dělat, my jsme jen oběti. To vůbec není srabárna.

Mimochodem, zkuste si vybrat, jestli za dnešek může rok 1938 nebo ta vaše postkomunistická stigmata.

Nějaký důkaz, že všude jinde se diskutuje vždy zásadně korektně, jenom my jsme negativní výjimka, od vás ani neočekávám, šlo z vaší strany patrně jen o plácnutí. Možná ale také po vzoru některých z této diskuse považujete nesouhlas s vašimi údernými a opravdu působivě znějícími sentencemi za projev drzé agrese.

0/0
16.9.2017 10:16

T37o89m60á66š 76V75a87l12d14e44r 7563560159

Tady diskuze kdyby spojenectví toho a toho. Nikam nevede. Nebo Ti měli tamty kvéry a druzí zase jiné nikam nevedou a jsou to jen hospodské kecy. Ani pořádné analýzy. Protože když někdo řekne A měl by myšlenku dovést až do konce a ne zde se s někým hádat. Vracím se k původní myšlence. My měli dohodu. Poláci měli Anglii. Ale Poláci se bránili a zkusili se ubránit. A proto si jich za války vážili, kdežto Češi podobnou reputaci neměli. Nemluvím o jedincích, ale o politickém pohledu. To co utváří dějiny. A Beneš se musel hodně snažit a kormidlovat mezi VB a SSSR, aby Československo zůstalo alespoň bez Zakarpatské Rusy. Chcete důkazy? Stačí si přečíst diskuze ohledně historie. Postačí jeden odborný názor, aby hned další se do diskutéra položili. Proto jsem napsal co napsal. Žádný kdyby, ale pouze fakta. My se nebránili, Poláci ano. Myslíte si, že máme hluboký mír? Já tedy ne. Jsme sakra na hraně další krize. Vrávoráme na provaze. Děda byl v mobilizaci a Benešovi nikdy neodpustil jeho slabožství. Mobilizovaní vojáci připraveni byli.

0/0
16.9.2017 12:16

J46i53n35d72ř68i25c60h 23H95r84d89l12i30č97k74a 4236974829924

Vy jste napsal fakta selektivní, jen která se vám hodila k hrdinským výkřikům. Bavíme se v hlubokém miru o situaci před 80ti lety, kdy nikdo teď nemusí své hrdinské výkřiky dokazovat v praxi. Je snadné teď posílat do boje svoje předky , abych se mel já bez rizika a námahy čím chlubit. Kdo nebere v úvahu rozdílnou situaci nás a Poláků, tomu není ani tady ani.pomoci. a Polsko, které vy připomínáte, přišlo přes nepochybně hrdinstvi na východě o daleko větší a k tomu historické území.

0/0
16.9.2017 15:55

T80o20m84á21š 43V30a89l40d21e16r 7123530349

A zrovna Vy pane Hrdličko napadáte jiné názory agresivně bez jakékoliv záště diskutujících. Oni vyjadřují jen názor, nebo historickou skutečnost. Polsko možná mělo pomoc slíbenou jako my, ale nikdo jim nepomohl. Mám dojem, že se toto období nazývá "podivná válka" Ze stran Anglie, Francie.

0/0
16.9.2017 12:47

J71i13n35d19ř52i11c82h 23H62r17d41l14i70č63k56a 4766234889164

Nemám v úmyslu vést agresivní diskusi, leč bombastické hrdinské výkřiky desítky let po válce mi připadají ultratrapne. Poláci nevěděli dopředu, že se západ nepohne. Ale i tak, i po porážce polské armády válka pokračovala, což na podzim 1938 nehrozilo, byli bychom sami a s cejchem viníků izolovaného konfliktu.

+1/0
16.9.2017 15:47

T61o62m74á94š 61V41a90l51d78e83r 7483170929

Toto ale není žádné bombastické vykřikování. Na začátku bylo jen suché konstatování historického faktu. Mě je úplně jedno jak to kdo bere. Kdyby historie byla jiná, tak tu také nejsem. Nechci nic měnit, ani předjímat jak by to bylo kdyby....Jen vy se tu zkrátka oháníte plamenně. Ano je to složité, Chápu, že mnoho vstupů ovlivňuje výsledek. A rozepisovat je je na dlouho. Výsledek je ovšem jeden. Bavit se jestli Beneš chtěl, nebo nechtěl smlouvu s Polskem je celkem k ničemu. Má tu někdo podklady co vlastně Beneš chtěl? Výsledek je jasný jak to dopadlo. Místo faktického shrnutí tady diskutujete o variantách. Vynechte minulost a zkuste budoucnost. Analyzovat možnou budoucnost by byla pecka. Nejdříve můžete začít v týdenních intervalech pro možnou kontrolu. Po zvládnutí lze intervaly prodlužovat.

0/0
18.9.2017 2:36

A41l65e40x26a72n65d70r 95Š98í79r 5281120523

Skutečností je, že kdybychom se Hitlerovi bránili (namísto podřízení se mnichovskému diktátu), byli bychom definitivně obviněni ze strany tehdejších vlád Francie a Británie jako původci války - nezapomínejte na ten mnichovský diktát, jako "záruku míru". Takže ze strany "spojenecké" malodohodové Francie bychom rozhodně žádnou podporu nedostali. (O malodohodovém Rumunsko netřeba se zmiňovat.) A naše obrana proti Hitlerovi by měla smysl jen jako několikadenní či -týdenní zdržení, do okamžiku spojenecké podpory, jinak sami jsme proti Německu bojovat nemohli (Poláci by nám samozřejmě nepomohli, ti si naopak hbitě odkrojili Těšínsko.) Finové se taky bránili Stalinovi jenom v očekávání mezinárodní pomoci, když se jí nedočkali, tak to museli vzdát.. Ostatně Polsko se sice bránilo, a to už v situaci, kdy byl Hitler varován Fr + Br - přesto se jim žádné pomoci nedostalo a byli na hlavu poraženi.

+1/0
16.9.2017 18:40

M17a72r66t42i63n 97Ž27e95l90i70n96s18k73ý 9768609589132

Pakt Piłsudski-Hitler - Německo-polský pakt o neútočení 26. ledna 1934 v Berlíně

Zajištěni smlouvou s Německem, vypověděli Poláci 13. září 1934 na shromáždění Společnosti národů v Ženevě smlouvy o ochraně národnostních menšin (což bylo nejen porušení deklarace Společnosti národů, ale i Versailleské smlouvy)

Při odjezdu ze Ženevy 28. září 1934 ministr zahraničí Polské republiky Beck prohlásil: „Polsko o své vůli prohlašuje, že od nynějška spojuje svůj osud s osudem Německa... Polská vláda se prohlašuje od nynějška za osvobozenou od jakýchkoliv závazků vůči Československu a připomíná svoje přání stanovit společnou hranici s Maďarskem.“[2]

... tak jim to nějak nevyšlo...

+11/−4
14.9.2017 10:13

J38i23n10d47ř71i14c33h 39H14r57d28l19i61č82k56a 4916184349274

Ale snažili se. Během bojů s maďarskými formacemi (oficiálními i neoficiálními) o Podkarpatskou Rus 38-39 musely naše jednotky čelit i polským bojůvkám ze severu.

Z deněního pohledu šílené, když si uvědomíme, že už za pár měsíců měli Poláci jiné, daleko vážnější starosti.

+6/0
14.9.2017 10:40

J84i45n30d49ř89i96c49h 93H43r18d98l87i19č46k94a 4506144129154

"dnešního"

0/0
14.9.2017 10:40

K44a67r42e13l 58U50r97b85a38n 2874494251649

Holt Československo byla jediná demokracie obklopená diktaturami. Nemohli jsme se udržet bez podpory zvenčí - situace dosti podobná třeba Izraeli.

+8/−1
14.9.2017 10:42

S52t43a73n67i18s72l19a50v 31K20r89e30j14c68a19r 6717666413514

A jak by to asi dopadlo dnes ? Pokud by postocialistické státy neměly smlovy s EU a NATO, a byly by napadeny at z východu nebo západu. Dokázaly by se tito dnešní profesionálové sami ubránit ? Putin tvrdí, že pro něho není problem stanout za měsíc v Bruselu, Washington tvrdí, že státy EU nejsou schopny aktivní obrany jako jedinci . Jak by se zachoval asi Stropa - vyhlásil by pasivní resistenci jako v srpnu 1968 ???

+1/0
14.9.2017 12:42

O89t13a 88J58e51l42í70n98e90k 8201218150925

Tak pro objektivitu přikládám pár poznámek:

1) Dohoda o neútočení není spojenecká smlouva (spojeneckou smlouvu měl uzavřenu třeba Stalin s Hitlerem nebo my v rámci Malé dohody s Rumunskem a Jugoslávií)

2) Polská diplomacie se před dohodou o neútočení s Němci intenzivně snažila uzavřít spojeneckou smlouvu s Československem, ale Beneš tuto smlouvu krátkozrace odmítal (proto se nedivím, že Poláci se pokusili zabezpečit si hranice pakty o neútočení u Hitlera i Stalina)

Takže Polsko si nemá cenu idealizovat ani démonizovat :-P

+7/−5
14.9.2017 11:00

J92i43ř44í 75S72t37r42a40s91s63e22r 4574523818547

Budete také napaden z obou stran...��

+1/−1
14.9.2017 11:02

M80a88r24t71i56n 96Ž34e60l62i83n31s34k46ý 9738289409202

1. Pro objektivitu jste zapomněl napsat, ze Stalin s Hitlerem tu dohodu měli až úplně nakonec a o te dohode Male dohody s Hitlerem opravdu nic nevím ani jsem nenasel.

2. Proc byla smlouva s Polskem odmitana, jake byly jeji podmínky?

+3/0
14.9.2017 11:11







Najdete na iDNES.cz