Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Každou noc se museli Stalinovi hlásit. Dělali rakety, které vojáci nechtěli

Než se před 60 lety vydala do vesmíru první družice, museli její autoři probádat mnoho i slepých uliček. To vše v zemi, která byla zničena válkou a vládl ji diktátor, který nejen raketám nevěřil. Na osobní setkání s některými předními ruskými vědci vzpomíná v následujících řádcích Karel Pacner.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93i36ř44í 14Ř37e30z57n97í18k 4462132143305

Jenom bych upozornit, že v polovině roku 1947 v Osvobozeném Našinci vyšel článek, informující o přípravě výstavby raketové střelnice v USA. Na to každý vášnivý čtenář, třeba takový, jakým byl Stalin, už musel reagovat velmi promtně, zvláště když si tuto informaci dal dohromady s tehdy právě zformulovanou Trumanovou doktrínou zatlačování komunismu.

0/0
7.10.2017 7:09

J16a36n 68P42l59a65c58h13ý 1930317100460

Tak už to je 60.let. Nejvíc mě fascinuje ta Koroljovova koncepce rakety, protože v různých modifikacích vynáší náklady do vesmíru už právě těch 60.let.

+2/0
6.10.2017 8:51
Foto

J35i65n52d19ř14i21c15h 35L64n86ě19n67i43č53k14a 5803391889

Skvělý článek, jak je ostatně u pana Pacnera běžné. Jinak to pěkně ilustruje obraz Ruska už od carských dob, přes SSSR a konče dnešním Ruskem, a sice, že se jedná o velkou zemi s obrovským potenciálem a šikovnými lidmi, kteří byli schopni i v mnohem horších podmínkách, než měly Spojené státy tvořit doslova zázraky, ale na druhou stranu s vládci, kteří tyhle šikovné lidi často různě perzekvovali, zavírali je do koncentráků a také s obrovským počtem lidí, které reálný stav země nezajímá a ke spokojenosti stačí jim brambory, samohonka a pocit hrdosti.

+3/0
5.10.2017 22:00

J15i27ř72í 27Ř79e86z27n86í57k 4592532323715

Čeho je moc, toho je příliš. Do gulagů "zavřeli" nejlepší raketové, letecké i jaderné vědce. A všichni po svém "osvobození" z "gulagů" naprosto obětavě dále rozvíjely další výzkum a vývoj.

Nepřipadají vám tyto story poněkud přitažené za vlasy. Nebyla to jenom pohádka, sloužící k zakrytí něčeho jiného? Aby byl přibržděn iránský raketový program, někdo spáchal na údajně špičkového vědce atentát.

Třeba ti letečtí konstrukteři se navzájem u soudu obviňovali z nejhorších zločinů, byli zavřeni, pak je pustili, padli si do náručí a vesele dál přispívali k vývoji nejlepších letadel. Kdybyste vy byl propuštěn z gulagu, nezkonstruoval byste dané letadlo tak, aby po určité době spadlo?

+1/−2
6.10.2017 6:11
Foto

J35i96n77d71ř76i48c92h 96L40n76ě48n43i95č67k35a 5873541849

No, zrovna Koroljov se na tom všem podílel právě aby ho nepřeveleli zpátky na těžké práce. A tem kolega, co ho udal to neudělal dobrovolně, ale při výslechu, kde NKVD chtěla slyšet jména a tedy ne u soudu. A zrovna u Koroljova se to věznění dost podepsalo na jeho stavu, což konstatovali lékaři, když ho těsně před smrtí operovali.

+3/0
6.10.2017 7:29

J29i24ř88í 14Ř36e28z55n77í34k 4312562613605

Zase se ptám, jak víte, že to není pouze krycí legenda. Nejoblíbenějším místem schůzek sovětských rozvědčíků a kontrarozvědčíků byla kavárna, která provozoval Svaz sovětských spisovatelů v Moskvě.

Navíc takto dobře vypracovaná krycí legenda o pronásledování v éře Stalina dobře posloužila všem jako odrazový můstek ke kariéře v době po odhalení kultu osobnosti.

0/−2
6.10.2017 19:18

P13e91t60r 21F88u70k75a 8653866420575

Sám Koroljov u soudu popřel vinu a obvinil vyšetřovatele, že ho mučením nutili ke křivé výpovědi.

0/0
6.10.2017 18:44

J81i83ř78í 64Ř21e88z96n85í65k 4602362963975

Jak to víte?

0/0
9.10.2017 9:23

M43i26l94a89n 82V30o30l69e33k 5629423656769

Známe věc, ani Technet není schopen psát objektivní články. Na jedné straně "Stalinovy takzvané trofejní roty", ale na druhé straně (která po německým výzkumech a výzkumnících nepásla rozhodně méně) žádné 'Trumanovy takzvané trofejní roty'. Navíc autoři vždy disponují detailními informacemi o osudech jednotlivců "mnozí velcí odborníci, kteří zůstali naživu, byli rozptýleni po pracovních táborech."

0/−3
5.10.2017 18:03

J33a48n 49P96a77v63e30l 8563452418956

Hm, a nemlati oni take cernochy?

0/0
5.10.2017 18:48
Foto

J27i52ř74í 53D73v80o41ř10á79k 5875769560368

Tak toto je následkem zveřejňování článků z Technetu na " Hlavní " stránce.

Sice je větší počet " kliknutí " . Obchodní oddělení iDnes jásá .

Ale diskuze na Technetu je " zaplevelená " něčím takovým.

+3/0
5.10.2017 21:07

P63a24v58e13l 32S29v51o22b86o87d50a 4567870872962

Kluci sputnikovsky, je fakt, ze tu propagandu mate zmaknutou dobre. Jeden z clanku vytahne Beriju, druhy pro zmenu STB, treti do toho zamota zlou EU a ctvry to v podvecer shrne v konstatovani, ze Technet neumi psat objektivni clanky. Nejsmutnejsi na tom, je, ze nahodny ctenar, ktery sem zabloudi spise omylem nez cilene muze nabyt dojmu jak vam sputnikovskym smejdum jde o nejakou pravdu.

+3/0
5.10.2017 21:46

J15i49ř61í 12Ř29e77z46n17í75k 4562872913615

Každému čtenáři musí být jasné, že tyto okrajové kritiky vlastní článek nijak nenapadají. Jenom ho se pokoušejí zpřesnit.

+1/−1
6.10.2017 6:14

J61i77ř10í 76N21e85k82u29l59a 3969378934295

Jak to někteří komunisti těžce nesou. Ha ha , se musím smát, a zároveň Vás lituju.

+2/0
5.10.2017 11:56

J19i39ř11í 27Ř65e85z83n35í59k 4272852563785

Co mají komunisté těžce nést? Že SSSR první vynesl raketou Sputnik a Gagarina k tomu?

+1/−1
5.10.2017 13:27

J88a55r47o11s24l40a67v 88S44k85a20l39i70c15k67ý 7467174228672

ze komunisti jsou svine, a to jak jak na sve vlastni lidi, taki na cizi, proste ta nejhorsi pakaz jaka existuje

+4/0
5.10.2017 13:36

L81e19o 47D45a89v20i70d 7148657111448

Jak jsem neměl rád komunisty, tak tyhle probruselští neobolševici jsou snad ještě horší, doufám, že se následků jejich sociálních experimentů nedožiju.

+1/−1
5.10.2017 13:39

J90a52r97o31s40l45a27v 45S65k69a15l84i33c28k71ý 7567604278462

nevim o tom, ze by probruselsti neobolsevici zavirali do lagru, mucili a zabijeli vlastni lidi - mate nejake podobne informace?

+3/0
5.10.2017 13:41

L28e47o 59D14a47v40i53d 7648367401198

Mám zkušenost českými komunisty, ale ten sociální experiment v západní Evropě by mohl i Stalin závidět, a ty následky budou možná už za 10-20 let. .

+1/−2
5.10.2017 13:46

J74a65r54o52s42l22a17v 39S68k50a11l50i52c62k95ý 7857294728432

ale jdete, lepsi socialni experiment, nez hnit v lagru, kdybyste nebyl rudoch, tak by vam to bylo zrejme ....

+2/−2
5.10.2017 13:49

L59e53o 66D47a63v83i85d 7158677761748

Nikomu jsem zadek nelízal, ani Moskvě ani Bruselu (Washingtonu), jako vy dnešní neobolševici, ale když srovnám řádění nacistů a komunistů v Čecháh, tak ti nacisté byli mnohem horší, i zkušenosti z rodiny a ten soc.experiment jeho následky se uvidí za pár let.

+1/−1
5.10.2017 13:56

J18a86r35o90s13l59a42v 89S16k64a26l90i75c45k76ý 7937964178602

vy pamatujete radeni nacistu v cechach? ;-D

+1/−2
5.10.2017 14:03

P21a80v31e76l 85S51v37o12b69o65d37a 4537400642592

Dalsi placena identita, nic jineho to neni.

0/0
5.10.2017 14:20

J74a59r49o12s63l95a22v 18S26k67a77l31i70c68k86ý 7787534568942

asi nao, to je neuveritelny, kolik rudochu tu 30 let po sametu porad existuje a otravuje vzduch ...

0/0
5.10.2017 14:41

L52e41o 10D82a63v11i89d 7758617611338

Osobně ne, prarodiči žili v Sudetech.

0/0
5.10.2017 14:30

J61a40r21o70s26l54a93v 53S64k97a72l15i18c18k30ý 7667424828862

to je zajimave, moji take a zatimco s nemcema jsou OK, na komary nadavaji porad ;-D

+1/0
5.10.2017 14:40

L82e96o 44D21a28v63i90d 7958487221878

To víte, co člověk to jiný názor.

Ti co umírali v nacistických koncentrácích nebo skončili na popravišti nenáviděli Němce. Kdo zažil 50. léta a komunistické žaláře i popravy, mají jiný názor. Za protektorátu šli na popraviště komunisté mezi prvními, i to je jeden z důvodů, proč po válce vyhráli volby. S příchodem stalinismu čeští komunisté začali likvidovat opozici i jinak smýšlející. Každopádně pokud by zvítězili nacisté, obsadili by Lebensraum im Osten, a většina Slovanů by byla vyhlazena.

+3/−1
5.10.2017 17:28

J43i59ř83í 63Ř36e65z59n53í24k 4912342883575

Spíše byste měl závidět, jak dokázali uchránit své vědecké kapacity před atentáty nejrůznějších zahraničních rozvědek. Že vy jste nepochopil, že šlo jenom o kamufláž?

+1/0
5.10.2017 17:15

M32i47l32a90n 62V95o67l17e87k 5789633886509

Doufám, že vás za to aspoň dobře platí.

0/0
5.10.2017 18:05

J22o57z79e30f 16B81e65v31i48l88a50q80u52a 9705229281891

No neviem, poniektorí páni diskutéri! Ja som si ten článok prečítal "jedným dychom"...možno preto, že o mnohých skutočnostiach som nemal toľko informácií ako kritici článku. Ale pánu Pacnerovi ďakujem!R^

+9/0
5.10.2017 11:11
Foto

M61i93c49h22a72l 94G72r38e98š79l15i98k 9641946932236

Трофей... presnejší preklad slova je korisť, ako trofej. Pretože tieto jednotky zhromažďovali vojnovú korisť rôzneho charakteru a nie nejaké lovecké trofeje. ;-)

+1/−1
5.10.2017 10:32

P24e18t79r 33N17o20v68á66k 1185427962505

Tak samozřejmě nemáte pravdu. Obecně se často mluví o prodejních zbraních tj. zbraních zabavených nepříteli apod.

0/−1
5.10.2017 13:19
Foto

M48i90c82h49a26l 36G83r24e76š77l27i84k 9501306352756

Trofejou označovali získanú nepriateľskú techniku, ktorú zaradili do vlastných jednotiek, alebo zošrotovali a podobne. Je jedno, čo s tým urobili a takisto na spôsobe ukoristenia nezáležalo. U nás je pre toto zaužívané slovné spojenie vojnová korisť.

0/0
5.10.2017 13:48

M66a66r52t93i37n 66N44e89r88m20u78t 4929360408784

Česky se "trofejní" technika používá taky.. ve slovenčině to možnáááá máte jinak

+1/0
5.10.2017 14:16

P75e53t34r 46F26u40k87a 8713796800275

"Trofejní" je zažitý termín v Češtině.

0/0
6.10.2017 18:37

J45u96r33a38j 13V81á43c12l10a65v48í68k 9839140115926

Článek napsaný klasicky, s klasickými pitomostmi a klasickou snahou vysvětlit, že SSSR byl ten špatný.

Příklad: Berija jako šéf NKVD ... kdy? v roce 1946? тo je humor? Kromě toho Berija vedl 'raketojaderný program'. SSSR potřeboval nejen nejen atomovou bombu, ale i mít nějakou možnost ji donést na cíl. Berija pravděpodobně dal přednost raketám před letadly dost brzo a odtud začal rozvoj raket. Ostatně hlavní důvod překotného vývoje atomové bomby nebyla snaha 'zničit imperialisty', ale zabránit USA zničit SSSR - mít hrozbu protiúderu. Ostatní jsou ideologické žvásty.

+2/−17
5.10.2017 10:10
Foto

M38i47c42h57a82l 96G11r72e60š14l14i94k 9871936852716

Citát tej pasáže, ktorá Vám vadí by nebol? :-)

Alebo ste si vytvorili vlastné, ktoré v článku nie sú, aby ste mohli oponovať? ;-D

+5/−1
5.10.2017 10:21

P75a91v69e20l 61S85v38o44b90o35d74a 4407160692292

To je zbytecne resit, to jsou evidentne prispevky placene prosovetske agitky a je zcela jedno jestli se jmenuji reznik vaclavik nebo jinak.

+9/−2
5.10.2017 10:25

J45u32r11a50j 39V32á96c30l43a33v72í33k 9979850555176

Pod obrázkem popis: Lavrentij Berija, šéf Stalinovy tajné policie NKVD

+3/−1
5.10.2017 10:28
Foto

M24i92c71h76a23l 92G48r17e10š12l51i31k 9171666942136

A ten rok v tom citáte, na ktorý sa sťažujete je uvedený kde? To ste si asi museli domyslieť... alebo blbo vidím? Alebo Vám len chýba informácia, kedy bol šéfom NKVD, prípadne celý jeho životopis? :-)

0/−1
5.10.2017 10:40

J40u68r80a92j 47V64á63c73l55a57v46í47k 9379860515886

Tady se mluví o poválečném vývoji, resp. o vývoji raket. V té době byl Berija vedoucím celého programu a nikoliv 'šéf Stalinovy tajné policie NKVD'. Právě Berija za celý projekt i Koroljova odpovídal.

Kromě toho zjistěte si, co to znamená NKVD. To v žádném případě není 'tajná policie', tou od února 1941 bylo NKGB, které vedl Merkulov a v době, o které je tento článek, Abakumov. Evidentně Vám nějaké ty informace chybí...

+2/−1
5.10.2017 10:56
Foto

M82i21c81h67a38l 55G36r95e24š11l47i86k 9101886632486

NKVD bol predchodcom MVD, teda ministerstva vnútra, pod ktoré spadala aj tajná polícia, väznice, gulagy atď. NKGB vznikol rozdelením NKVD, fungoval samostatne niekoľko mesiacov do začiatku vojny, potom bol zase včlenený do NKVD a premenovaný a od roku 1943 sa zase osamostatnil. Každopádne Berija NKVD, a teda aj tajnej polícii šéfoval a hlavne takto ho väčšina čitateľov pozná.

+2/−1
5.10.2017 11:22

J92u18r52a59j 28V26á29c76l54a20v29í57k 9239680205356

A proto posilujeme hloupé stereotypy.:-/

Ostatně, zkuste si zjistit, jakou si Berija stanovil podmínku, než převzal NKVD.

+1/−1
5.10.2017 11:41
Foto

M61i62c51h19a78l 80G84r94e53š34l28i89k 9631646812726

Podmienky, za ktorých šiel do čela NKVD, alebo to, že po jeho nástupe ustali stalinské čistky, nič nemení na tom, že bol v čele NKVD. :-)

0/0
5.10.2017 12:41

J91i60ř11í 18M74a94t43u34š 6195601497475

Přesný překlad "NKVD" je "Zločinným bolševickým státem řízená a úkolovaná jednotka profesionálních vrahů a trýznitelů, kteří se dopouštěli takových zvěrstev a v tak masovém rozsahu, že to svět ještě nikdy před tím neviděl."

+1/0
5.10.2017 12:45

J59i97ř41í 38N57o72v56á56k 8764311859701

Jiné připomínky pražská rezidentura FSB nemá?

+9/−1
5.10.2017 10:45

J47a74r58o73s30l36a37v 52P75o79r19t 7579727639655

Vítězové se připravovali na další válku , zajaté vědce si rozdělili . Jen v USA je prakticky zkraje nevyužili vzhledem k silnému letectvu .

+1/0
5.10.2017 10:01

L28u26d98ě28k 41N47o45v54ý 2911889413891

Opravdu je ta číslovka v prvním odstavci tak, jak jste ji chtěli napsat? Před šedesátými lety? :-)

0/0
5.10.2017 9:22

J18a34n 94K17o16v88á63ř 8434261319227

Jde ta kniha někde koupit? Papírové mají všude rozebrané a ebook jsem nenašel.

0/0
5.10.2017 9:20

A97l81e17š 73L67i49s50o68v73s91k53ý 9399568582882

Rusové měli štěstí, že si Koroljova v tom pracovním lágru nezabili.

+20/0
5.10.2017 9:05







Najdete na iDNES.cz