Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Každou noc se museli Stalinovi hlásit. Dělali rakety, které vojáci nechtěli

Než se před 60 lety vydala do vesmíru první družice, museli její autoři probádat mnoho i slepých uliček. To vše v zemi, která byla zničena válkou a vládl ji diktátor, který nejen raketám nevěřil. Na osobní setkání s některými předními ruskými vědci vzpomíná v následujících řádcích Karel Pacner.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J72i60ř61í 12Ř60e69z83n66í52k 4602172873755

Jenom bych upozornit, že v polovině roku 1947 v Osvobozeném Našinci vyšel článek, informující o přípravě výstavby raketové střelnice v USA. Na to každý vášnivý čtenář, třeba takový, jakým byl Stalin, už musel reagovat velmi promtně, zvláště když si tuto informaci dal dohromady s tehdy právě zformulovanou Trumanovou doktrínou zatlačování komunismu.

0/0
7.10.2017 7:09

J27a24n 68P31l73a85c53h60ý 1490987940330

Tak už to je 60.let. Nejvíc mě fascinuje ta Koroljovova koncepce rakety, protože v různých modifikacích vynáší náklady do vesmíru už právě těch 60.let.

+2/0
6.10.2017 8:51
Foto

J97i86n10d81ř89i76c26h 73L29n96ě73n40i53č84k20a 5553281979

Skvělý článek, jak je ostatně u pana Pacnera běžné. Jinak to pěkně ilustruje obraz Ruska už od carských dob, přes SSSR a konče dnešním Ruskem, a sice, že se jedná o velkou zemi s obrovským potenciálem a šikovnými lidmi, kteří byli schopni i v mnohem horších podmínkách, než měly Spojené státy tvořit doslova zázraky, ale na druhou stranu s vládci, kteří tyhle šikovné lidi často různě perzekvovali, zavírali je do koncentráků a také s obrovským počtem lidí, které reálný stav země nezajímá a ke spokojenosti stačí jim brambory, samohonka a pocit hrdosti.

+3/0
5.10.2017 22:00

J32i10ř39í 63Ř11e68z38n73í67k 4642312263725

Čeho je moc, toho je příliš. Do gulagů "zavřeli" nejlepší raketové, letecké i jaderné vědce. A všichni po svém "osvobození" z "gulagů" naprosto obětavě dále rozvíjely další výzkum a vývoj.

Nepřipadají vám tyto story poněkud přitažené za vlasy. Nebyla to jenom pohádka, sloužící k zakrytí něčeho jiného? Aby byl přibržděn iránský raketový program, někdo spáchal na údajně špičkového vědce atentát.

Třeba ti letečtí konstrukteři se navzájem u soudu obviňovali z nejhorších zločinů, byli zavřeni, pak je pustili, padli si do náručí a vesele dál přispívali k vývoji nejlepších letadel. Kdybyste vy byl propuštěn z gulagu, nezkonstruoval byste dané letadlo tak, aby po určité době spadlo?

+1/−2
6.10.2017 6:11
Foto

J64i37n13d72ř69i11c75h 74L44n42ě67n77i53č83k24a 5453621399

No, zrovna Koroljov se na tom všem podílel právě aby ho nepřeveleli zpátky na těžké práce. A tem kolega, co ho udal to neudělal dobrovolně, ale při výslechu, kde NKVD chtěla slyšet jména a tedy ne u soudu. A zrovna u Koroljova se to věznění dost podepsalo na jeho stavu, což konstatovali lékaři, když ho těsně před smrtí operovali.

+3/0
6.10.2017 7:29

J35i62ř26í 98Ř65e68z96n28í70k 4182312223945

Zase se ptám, jak víte, že to není pouze krycí legenda. Nejoblíbenějším místem schůzek sovětských rozvědčíků a kontrarozvědčíků byla kavárna, která provozoval Svaz sovětských spisovatelů v Moskvě.

Navíc takto dobře vypracovaná krycí legenda o pronásledování v éře Stalina dobře posloužila všem jako odrazový můstek ke kariéře v době po odhalení kultu osobnosti.

0/−2
6.10.2017 19:18

P56e56t41r 46F37u79k25a 8193786520635

Sám Koroljov u soudu popřel vinu a obvinil vyšetřovatele, že ho mučením nutili ke křivé výpovědi.

0/0
6.10.2017 18:44

J88i41ř60í 20Ř27e53z91n20í37k 4382682983725

Jak to víte?

0/0
9.10.2017 9:23

M98i67l16a53n 97V92o54l62e48k 5859213456179

Známe věc, ani Technet není schopen psát objektivní články. Na jedné straně "Stalinovy takzvané trofejní roty", ale na druhé straně (která po německým výzkumech a výzkumnících nepásla rozhodně méně) žádné 'Trumanovy takzvané trofejní roty'. Navíc autoři vždy disponují detailními informacemi o osudech jednotlivců "mnozí velcí odborníci, kteří zůstali naživu, byli rozptýleni po pracovních táborech."

0/−3
5.10.2017 18:03

J56a43n 30P53a60v81e97l 8363662148586

Hm, a nemlati oni take cernochy?

0/0
5.10.2017 18:48
Foto

J78i73ř77í 96D93v82o36ř57á82k 5425779310368

Tak toto je následkem zveřejňování článků z Technetu na " Hlavní " stránce.

Sice je větší počet " kliknutí " . Obchodní oddělení iDnes jásá .

Ale diskuze na Technetu je " zaplevelená " něčím takovým.

+3/0
5.10.2017 21:07

P29a95v60e78l 21S37v37o12b38o35d17a 4137370352912

Kluci sputnikovsky, je fakt, ze tu propagandu mate zmaknutou dobre. Jeden z clanku vytahne Beriju, druhy pro zmenu STB, treti do toho zamota zlou EU a ctvry to v podvecer shrne v konstatovani, ze Technet neumi psat objektivni clanky. Nejsmutnejsi na tom, je, ze nahodny ctenar, ktery sem zabloudi spise omylem nez cilene muze nabyt dojmu jak vam sputnikovskym smejdum jde o nejakou pravdu.

+3/0
5.10.2017 21:46

J32i46ř89í 55Ř18e63z16n39í26k 4362652843765

Každému čtenáři musí být jasné, že tyto okrajové kritiky vlastní článek nijak nenapadají. Jenom ho se pokoušejí zpřesnit.

+1/−1
6.10.2017 6:14

J48i68ř93í 55N96e29k73u20l13a 3759918214735

Jak to někteří komunisti těžce nesou. Ha ha , se musím smát, a zároveň Vás lituju.

+2/0
5.10.2017 11:56

J45i12ř67í 38Ř51e63z86n49í67k 4142622273255

Co mají komunisté těžce nést? Že SSSR první vynesl raketou Sputnik a Gagarina k tomu?

+1/−1
5.10.2017 13:27

J23a65r43o51s54l52a59v 63S68k40a60l16i18c61k80ý 7797564548772

ze komunisti jsou svine, a to jak jak na sve vlastni lidi, taki na cizi, proste ta nejhorsi pakaz jaka existuje

+4/0
5.10.2017 13:36

L80e72o 61D48a11v74i72d 7788457191448

Jak jsem neměl rád komunisty, tak tyhle probruselští neobolševici jsou snad ještě horší, doufám, že se následků jejich sociálních experimentů nedožiju.

+1/−1
5.10.2017 13:39

J15a76r40o83s63l39a68v 57S33k41a57l15i15c50k60ý 7307884818172

nevim o tom, ze by probruselsti neobolsevici zavirali do lagru, mucili a zabijeli vlastni lidi - mate nejake podobne informace?

+3/0
5.10.2017 13:41

L91e23o 36D81a54v63i73d 7648687781758

Mám zkušenost českými komunisty, ale ten sociální experiment v západní Evropě by mohl i Stalin závidět, a ty následky budou možná už za 10-20 let. .

+1/−2
5.10.2017 13:46

J16a50r29o62s62l30a32v 53S32k22a31l33i23c29k74ý 7677214868792

ale jdete, lepsi socialni experiment, nez hnit v lagru, kdybyste nebyl rudoch, tak by vam to bylo zrejme ....

+2/−2
5.10.2017 13:49

L84e89o 71D52a94v18i33d 7318767191988

Nikomu jsem zadek nelízal, ani Moskvě ani Bruselu (Washingtonu), jako vy dnešní neobolševici, ale když srovnám řádění nacistů a komunistů v Čecháh, tak ti nacisté byli mnohem horší, i zkušenosti z rodiny a ten soc.experiment jeho následky se uvidí za pár let.

+1/−1
5.10.2017 13:56

J69a89r81o26s89l38a51v 51S29k38a75l66i69c84k68ý 7107164168862

vy pamatujete radeni nacistu v cechach? ;-D

+1/−2
5.10.2017 14:03

P51a86v83e83l 87S13v62o55b21o39d41a 4537230542612

Dalsi placena identita, nic jineho to neni.

0/0
5.10.2017 14:20

J32a49r16o32s90l33a26v 90S57k14a28l30i85c83k94ý 7127264448342

asi nao, to je neuveritelny, kolik rudochu tu 30 let po sametu porad existuje a otravuje vzduch ...

0/0
5.10.2017 14:41

L31e25o 85D11a77v63i44d 7278217191758

Osobně ne, prarodiči žili v Sudetech.

0/0
5.10.2017 14:30

J24a31r15o46s45l62a76v 24S82k70a60l38i79c65k66ý 7267784598192

to je zajimave, moji take a zatimco s nemcema jsou OK, na komary nadavaji porad ;-D

+1/0
5.10.2017 14:40

L23e95o 28D91a39v74i30d 7708527871738

To víte, co člověk to jiný názor.

Ti co umírali v nacistických koncentrácích nebo skončili na popravišti nenáviděli Němce. Kdo zažil 50. léta a komunistické žaláře i popravy, mají jiný názor. Za protektorátu šli na popraviště komunisté mezi prvními, i to je jeden z důvodů, proč po válce vyhráli volby. S příchodem stalinismu čeští komunisté začali likvidovat opozici i jinak smýšlející. Každopádně pokud by zvítězili nacisté, obsadili by Lebensraum im Osten, a většina Slovanů by byla vyhlazena.

+3/−1
5.10.2017 17:28

J21i16ř24í 43Ř82e22z83n50í31k 4282862433735

Spíše byste měl závidět, jak dokázali uchránit své vědecké kapacity před atentáty nejrůznějších zahraničních rozvědek. Že vy jste nepochopil, že šlo jenom o kamufláž?

+1/0
5.10.2017 17:15

M72i91l45a30n 44V61o83l84e17k 5979233566329

Doufám, že vás za to aspoň dobře platí.

0/0
5.10.2017 18:05

J90o39z26e74f 19B88e49v70i64l46a94q95u52a 9825759561401

No neviem, poniektorí páni diskutéri! Ja som si ten článok prečítal "jedným dychom"...možno preto, že o mnohých skutočnostiach som nemal toľko informácií ako kritici článku. Ale pánu Pacnerovi ďakujem!R^

+9/0
5.10.2017 11:11
Foto

M31i79c32h55a98l 93G54r84e19š67l13i65k 9221916662206

Трофей... presnejší preklad slova je korisť, ako trofej. Pretože tieto jednotky zhromažďovali vojnovú korisť rôzneho charakteru a nie nejaké lovecké trofeje. ;-)

+1/−1
5.10.2017 10:32

P90e82t66r 75N21o39v46á71k 1195357962485

Tak samozřejmě nemáte pravdu. Obecně se často mluví o prodejních zbraních tj. zbraních zabavených nepříteli apod.

0/−1
5.10.2017 13:19
Foto

M77i61c84h37a53l 85G28r89e11š33l96i83k 9401646512846

Trofejou označovali získanú nepriateľskú techniku, ktorú zaradili do vlastných jednotiek, alebo zošrotovali a podobne. Je jedno, čo s tým urobili a takisto na spôsobe ukoristenia nezáležalo. U nás je pre toto zaužívané slovné spojenie vojnová korisť.

0/0
5.10.2017 13:48

M83a58r71t79i83n 15N68e25r10m44u11t 4839170238294

Česky se "trofejní" technika používá taky.. ve slovenčině to možnáááá máte jinak

+1/0
5.10.2017 14:16

P12e55t76r 33F33u40k58a 8793926120645

"Trofejní" je zažitý termín v Češtině.

0/0
6.10.2017 18:37

J86u93r97a35j 20V69á53c62l23a46v55í22k 9429180455846

Článek napsaný klasicky, s klasickými pitomostmi a klasickou snahou vysvětlit, že SSSR byl ten špatný.

Příklad: Berija jako šéf NKVD ... kdy? v roce 1946? тo je humor? Kromě toho Berija vedl 'raketojaderný program'. SSSR potřeboval nejen nejen atomovou bombu, ale i mít nějakou možnost ji donést na cíl. Berija pravděpodobně dal přednost raketám před letadly dost brzo a odtud začal rozvoj raket. Ostatně hlavní důvod překotného vývoje atomové bomby nebyla snaha 'zničit imperialisty', ale zabránit USA zničit SSSR - mít hrozbu protiúderu. Ostatní jsou ideologické žvásty.

+2/−17
5.10.2017 10:10
Foto

M91i51c11h20a76l 81G31r51e17š17l41i21k 9361136642696

Citát tej pasáže, ktorá Vám vadí by nebol? :-)

Alebo ste si vytvorili vlastné, ktoré v článku nie sú, aby ste mohli oponovať? ;-D

+5/−1
5.10.2017 10:21

P24a96v21e69l 88S88v74o57b31o93d75a 4727880222672

To je zbytecne resit, to jsou evidentne prispevky placene prosovetske agitky a je zcela jedno jestli se jmenuji reznik vaclavik nebo jinak.

+9/−2
5.10.2017 10:25

J86u47r47a17j 77V81á34c82l65a52v90í28k 9779580275586

Pod obrázkem popis: Lavrentij Berija, šéf Stalinovy tajné policie NKVD

+3/−1
5.10.2017 10:28
Foto

M57i76c41h25a31l 48G55r94e26š93l79i26k 9111186412386

A ten rok v tom citáte, na ktorý sa sťažujete je uvedený kde? To ste si asi museli domyslieť... alebo blbo vidím? Alebo Vám len chýba informácia, kedy bol šéfom NKVD, prípadne celý jeho životopis? :-)

0/−1
5.10.2017 10:40

J49u29r92a72j 29V35á81c44l40a40v67í78k 9709210265396

Tady se mluví o poválečném vývoji, resp. o vývoji raket. V té době byl Berija vedoucím celého programu a nikoliv 'šéf Stalinovy tajné policie NKVD'. Právě Berija za celý projekt i Koroljova odpovídal.

Kromě toho zjistěte si, co to znamená NKVD. To v žádném případě není 'tajná policie', tou od února 1941 bylo NKGB, které vedl Merkulov a v době, o které je tento článek, Abakumov. Evidentně Vám nějaké ty informace chybí...

+2/−1
5.10.2017 10:56
Foto

M71i45c97h41a73l 89G29r41e52š30l22i96k 9651336742336

NKVD bol predchodcom MVD, teda ministerstva vnútra, pod ktoré spadala aj tajná polícia, väznice, gulagy atď. NKGB vznikol rozdelením NKVD, fungoval samostatne niekoľko mesiacov do začiatku vojny, potom bol zase včlenený do NKVD a premenovaný a od roku 1943 sa zase osamostatnil. Každopádne Berija NKVD, a teda aj tajnej polícii šéfoval a hlavne takto ho väčšina čitateľov pozná.

+2/−1
5.10.2017 11:22

J23u50r97a84j 84V97á33c75l42a10v83í63k 9689840835106

A proto posilujeme hloupé stereotypy.:-/

Ostatně, zkuste si zjistit, jakou si Berija stanovil podmínku, než převzal NKVD.

+1/−1
5.10.2017 11:41
Foto

M64i18c79h12a75l 67G48r30e87š50l51i16k 9371256202646

Podmienky, za ktorých šiel do čela NKVD, alebo to, že po jeho nástupe ustali stalinské čistky, nič nemení na tom, že bol v čele NKVD. :-)

0/0
5.10.2017 12:41

J17i54ř37í 71M35a41t41u47š 6695651417885

Přesný překlad "NKVD" je "Zločinným bolševickým státem řízená a úkolovaná jednotka profesionálních vrahů a trýznitelů, kteří se dopouštěli takových zvěrstev a v tak masovém rozsahu, že to svět ještě nikdy před tím neviděl."

+1/0
5.10.2017 12:45

J36i59ř56í 67N30o57v88á85k 8314981659741

Jiné připomínky pražská rezidentura FSB nemá?

+9/−1
5.10.2017 10:45

J30a20r44o42s90l94a59v 31P44o76r18t 7409227579685

Vítězové se připravovali na další válku , zajaté vědce si rozdělili . Jen v USA je prakticky zkraje nevyužili vzhledem k silnému letectvu .

+1/0
5.10.2017 10:01

L32u69d20ě46k 44N77o21v69ý 2411819313581

Opravdu je ta číslovka v prvním odstavci tak, jak jste ji chtěli napsat? Před šedesátými lety? :-)

0/0
5.10.2017 9:22

J48a39n 88K65o50v79á17ř 8614901979497

Jde ta kniha někde koupit? Papírové mají všude rozebrané a ebook jsem nenašel.

0/0
5.10.2017 9:20

A52l19e43š 95L22i27s28o44v20s61k34ý 9289758832632

Rusové měli štěstí, že si Koroljova v tom pracovním lágru nezabili.

+20/0
5.10.2017 9:05







Najdete na iDNES.cz