Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak odhalit šarlatána. Rozhovor se skeptickou legendou, úžasným Randi

Kanadsko-americký iluzionista, legenda svého oboru, mistr známý po celém světě. A také profesionální skeptik. Už půl století bojuje proti nejrůznějším senzibilům, které považuje za podvodníky. Ostatně právě na kongres skeptiků přijel do Evropy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J20a10n 11P98u57l76e82c 4708597931885

Děkuji za skvělý rozhovor. Pan Randi je skvělý člověk a jeho slova se měla tesat do kamene.

0/0
12.10.2017 9:04

R41a54d83e25k 56N57e96u41m43a73n34n 5352872718905

Rád bych to dal přečíst manželce - VŠ má, homeopatika kupuje, u léčitele byla, dokonce u veterinární homeopatky ....

Ale asi to už nemá smysl

+3/0
8.10.2017 14:08

J75a55r66o74m30í97r 64Š19r94á39m97e96k 3317476447962

Smysl to má, ale obvykle nepomůže snaha umlátit ji argumenty. Něco takového je předem odsouzeno k nezdaru, protože u obětí homeopatie jde o víru srovnatelnou s náboženským přesvědčením. Vlastně znám - ale nejde o žádný systematický průzkum, jen o sumarizaci mých dojmů - jen dva způsoby, jak se z toho dostat:

1. Brutální selhání homeopatie, které nejde omluvit jako chybu homeopata. Takový člověk je nadále iracionální, jen bojuje proti tzv. alternativní medicíně se stejným zápalem, s jakým se v minulosti bil za tzv. alternativní medicínu. Nedoporučuji, protože to brutální selhání obvykle znamená úmrtí nebo vážné ohrožení života někoho blízkého.

2. Snaha poctivě vědecky doložit, že třeba ta homeopatie skutečně funguje, zejména pokud je konfrontována s očividným a systematickým podváděním čelných proponentů. Tohle vyžaduje vzdělání v oboru, schopnost pracovat s výsledky biomedicínského výzkumu a poctivou snahu dobrat se k pravdě. Podařilo se to jen několika lidem, známý je např. Edzard Ernst, v minulosti Fritz Donner (1896-1979) - oba jsou vlastně lékaři, kteří se z počátku zabývali homeopatií. Dr. Donner se setkal s drsným selháním homeopatie v rozsáhlém výzkumu, který politickým vlivem předních zastánců homeopatie "zapadl", dr. Ernst se, když se stal profesorem alternativní medicíny, rozhodl najít důkazy, které by obstály - a našel rozsáhlou vědeckou impotenci a rozsáhlé podvádění v "vědeckých publikacích" tzv. alternativní medicíny.

0/0
8.10.2017 14:55

J59a75n 93F98r75i31d98r62i58c34h 6615508989623

No, sílu placeba bych nepodceňoval. Pokud to neleze do peněz.

0/0
9.10.2017 0:24

B90o95h86u27m19i64l 85P69e63t46r17a92s 1283604431462

Ale co se tyce 9/11 tak Randi ztraci veskery skepticizmus, blaboli o hrozne velkych letadlech, spouste kerosinu a fyzikalni zakony jsou pro neho v tomhle pripade zjevne spanelskou vesnici. Jen dalsi 9/11 "gatekeeper". U me ztratil.Rv

0/−8
7.10.2017 14:55

J31a35n 28Š18v61a62d18l77e25n62k74a 9584779420

A čím to, že mě nepřekvapuje, že nepoužíváte kritické myšlení a raději věříte konspirační teorii...

+5/0
7.10.2017 18:19

B48o85h14u31m81i93l 88P27e77t30r71a89s 1213574901822

V tomhle pripade ani neni zapotrebi kritickeho mysleni, ale pouze znalost fyzikalnich zakonu platnych zde na Zemi. To neni zadna konspiracni teorie.

0/−7
7.10.2017 19:30

J13a48n 28Š22v12a35d31l90e10n37k86a 9194119560

A co přesně je v rozporu s těmi fyzikálními zákony?

+3/0
7.10.2017 20:13

B89o36h91u31m96i30l 88P96e77t49r57a14s 1563974461712

Podivej se na videa padu tech tri vezaku v NY aby te to trklo.

0/−7
7.10.2017 20:55

J50a60n 85Š42v59a36d39l65e40n23k64a 9224309530

Podívej, Bohumile. Viděl jsem spoustu videí a taky spoustu vysvětlení k nim. Ta oficiální jsou dost věrohodná. Takže co přesně na tom zpochybňuješ ty?

+3/0
7.10.2017 21:03

B16o78h25u31m40i44l 96P89e59t69r92a16s 1693784631962

Dopln si nejdrive znalosti fyzikalnich zakonu o nichz bud nemas ani sajnu, nebo ucelove lzes, coz by bylo horsi. Ja ti v kazdem pripade nemam co vysvetlovat.

0/−7
7.10.2017 22:01

J77a33n 53Š37v86a36d32l68e95n63k96a 9364899820

Děkuji, Bohumile, žes mě vzdělal ve fyzikálních zákonech. Bohužel ze tvé vyhýbavé odpovědi soudím, že ve skutečnosti nedokážeš odpovědět věcně (čili nejsi schopen kritické diskuze). Patříš tedy právě k těm lidem s blátivým myšlením, na něž se zaměřuje Sisyfos.

+5/0
7.10.2017 22:04

B65o75h75u34m42i77l 88P35e66t12r73a60s 1103264481522

Me je zcela jedno zda jsem schopen kriticke diskuze nebo ne.Slabym clankem 9/11 je, ze oficialni verze o te udalosti naprosto nebere v uvahu fyzikalni zakony, predevsim v tom, ze pri padu nemuze dochazet ke gravitacnimu zrychleni kdyz je v ceste jakykoliv odpor tedy se to podle ni jak popisuje nemohlo stat. Pri padu tech vezaku dochazi ke gravitacnimu zrychleni naprosto identicky jako pri kazde jine podarene rizene demolici. Toho si na videich nemuze vsimnout jen slepec. Vic o tom diskutovat nemusim, tady neni co resit.

0/−7
8.10.2017 1:46

V65l59a11s43t44i41m67i92l 66H79n56í55k 6346762471707

Tedy, při řízené demolici dochází k jinému gravitačnímu zrychlení než při neřízené demolici? Nebo jak tomu mám rozumět?

+5/0
8.10.2017 3:55

B98o75h13u26m40i45l 46P85e17t52r65a51s 1623354361152

Tady se zminuji o gravitacnim zrychleni na Zemi, jine gravitacni zrychleni dejme tomu na Marsu me v tomhle pripade nezajima. Rizenou demolici je tu minena demolice za pomoci predem instalovanych vybusnin. Co si predstavujes pod vyznamem "nerizena demolice"? Snad kdyz je na budovu shozena bomba? To by pak ale mohlo dojit k casove delsimu a nesymetrickemu padu budovy odlisnemu od padu tech tri vezaku v NY. Ty padaly za gravitacniho zrychlovani pekne symetricky do pudorysu. Bourali to experti.

0/−6
8.10.2017 5:48

J30a53n 96Š46v34a56d47l34e18n81k66a 9624309430

Samozřejmě. Celé to prokousali nanotermiti. To už se ví. Ale vážně, Bohumile. Zkus někdy použít kritické myšlení:

1) Jak vůbec můžeš vědět, jak probíhá řízená demolice tak obrovského baráku? To už někdo předtím někdy zkoušel, že si to můžeš porovnat?

2) Jak je možné, že zatím nikdo nepromluvil? Víš, do tak obrovského spiknutí by musela být zapojena spousta lidí. Vážně věříš tomu, že ani jeden z nich nikdy nepromluví. Že se v ani jednom z nich nehne svědomí z těch mrtvých, které zavinil? To není moc pravděpodobné. Velká spiknutí se dříve nebo později vykecají.

3) A proč to celé vlastně? Zatímco u islamistů je ten motiv očividný, proč by si s tak náročným podnikem dávala práci americká vláda? Máš pro to nějaké vysvětlení?

Doporučuji vyzkoušet Occamovu břitvu: nejjednodušší vysvětlení bývá nejsprávnější. Nejjednodušší vysvětlení je, že to udělali ti teroristé.

+3/0
8.10.2017 18:58

B10o89h63u13m60i33l 22P31e21t30r23a25s 1353914741252

No ten + pod to rozhodne nepatril, nevim jak tam vlezl. Jinak argumentujes pouze ignoranci. Nedovedu-li si neco predstavit, nehodim proto pres palubu fyzikalni zakony. Ty zjevne ano. To nazyvas kritickym myslenim?8-o Pro male i velke baraky plati fyzikalni zakony naprosto stejne. Nikdy nemuze nic padat pres odpor a pritom dochazet ke gravitacnimu zrychleni. A v tomhle pripade sly ty 3 vezaky dolu dokonce cestou nejvetsiho odporu a ke gravitacnimu zrychleni pritom dochazelo. Proc asi? Vic se o tom nehodlam dohadovat. A nech si to vtipkovani o nejakych nanotermitech pro sebe. Jen poukazujes na dalsi svou neznalost.

0/−3
8.10.2017 20:31

J39a41n 52Š50v34a80d79l10e46n52k38a 9784189570

Pořád jenom blábolíš o fyzikálních zákonech. Viděl jsem videa i propočty a velmi věrohodné je oficiální vysvětlení. Na zásadní otázky jsi nedokázal odpovědět, ale to je u tebe příznačné. Aspoň si můžeš podat ruku třeba s Hájkem - ten už Bludný balvan má. Ty ho asi jenom tak nedostaneš, protože blátivé myšlení máš stejné, ale chybí ti Hájkův věhlas. Máš minimální dosah, takže pro komitét nejsi zajímavý.

0/0
8.10.2017 20:35

B83o64h73u52m74i86l 59P74e13t92r98a41s 1753334191312

Na tu nejdulezitejsi otazku jsi neodpovedel ty. Proc dochazi pri padu tech vezaku ke gravitacnimu zrychleni i kdyz jdou dolu cestou nejvetsiho odporu??? Je to tak slozite? Tak do toho, bez toho se o tom nehodlam bavit.

0/−1
8.10.2017 21:10

J55a58n 91Š51v34a19d78l18e28n20k63a 9664179940

Dolů nedochází k plnému gravitačnímu zrychlení. Je to jenom blábol. Ke zrychlování pádu dochází, ale nikoli k plnému zrychlení dle gravitační konstanty. Ty Bohumile jeden, vždyť k tomu by nedošlo ani při řízené demolici. Jsi vážně tak neinformovaný?

+1/0
8.10.2017 21:15

B43o22h63u52m38i59l 60P48e10t37r79a66s 1493574351482

Tady uz prechazis vyslovene ke lhani. Pri padu tech dvojcat si kazdy muze povsimnout, ze to jde dolu stejnou rychlosti jako ty kusy co z toho nahore ze zahadnych duvodu vyletly do stran. Taky to chces popirat?

0/−2
8.10.2017 21:35

J13a76n 37Š31v81a29d26l15e52n74k84a 9654339640

Takže znovu: jak dosáhneš volného pádu řízenou demolicí? Povídej, přeháněj. Protože tím, že zdůrazňuješ, že nemohlo dojít k volnému pádu v důsledku nárazu letadel, zpochybňuješ úplně stejně i řízenou demolici, kde by také k ideálnímu volnému pádu nemohlo dojít. Vždycky tam nějaký odpor zůstane. Jinak samozřejmě při pádu hrají roli i jiné jevy než jenom čistý volný pád v ideálním prostředí (například ve vakuu) - jsou zde vzdušné proudy, odpor vzduchu, apod. Pak se může stát, že jádro spadne ještě rychleji než některé plošší trosky, které se uvolnily při pádu. Pořád bych se však ptal, zda to odpovídá volnému pádu, kde rychlost roste dle gravitační konstanty. Tak to totiž naznačuješ ty, ale pokud by k tomu došlo, tak jsi tím popřel i řízenou demolici a museli v tom být asi jenom mimozemšťané. Nikdo jiný by to s pozemskou technologií nedokázal.

+1/0
8.10.2017 21:44

B33o92h66u17m59i85l 77P33e93t58r69a16s 1583634711672

O cem se chces dohadovat a kam to zavadis? Jses uz fakt jen k smichu, o nejake mozna milisecundy se s tebou opravdu dohadovat nehodlam. Jak uz jsem psal nahore, padalo to identicky jako pri jinych rizenych demolicich, a kazdy si toho muze povsimnout na dostupnych videich. Jen ty spolu s ostatnimi mlzici to musi popirat. Jses za to placeny nebo opravdu tomu bludu o devatenacti rucnikarich veris? Spise za tim mohli byt opravdu nejaci mimozemstane nez oni.

0/−2
8.10.2017 22:34

J69a31n 82Š78v16a85d39l85e22n23k95a 9574989630

Jak jsem psal nahoře: tak velký barák zatím nikdo řízeně nedemoloval, takže jenom prášíš. A taky do tak velkého baráku zatím nikdo nevrazil tak velkým letadlem. Hraješ si na zajímavého, ale jinak jsi dost primitivní. Ani argumentovat neumíš, ty secundo.

0/0
8.10.2017 22:41

B94o25h45u14m86i98l 41P96e48t70r79a82s 1773604751692

Klesnul jsi k naproste ubohosti, bye, bye.

0/0
8.10.2017 22:50

J62a43n 83Š14v63a81d53l57e47n63k79a 9934459890

Děkuji za lichotku, ty bye. Nedokázal jsi logicky odpovědět vůbec na nic, takže dobře, že utíkáš. Možná to dokonce nějaký tvůj ojedinělý příznivec ocení.

0/0
8.10.2017 23:04

J29a33r40o83m73í90r 23Š59r83á68m37e33k 3437186367132

Pokud už pracujete s videy na YouTube, doporučuji záznam přednášky prof. Walda: https://www.youtube.com/watch?v=jTVT8KlVf9o

Mimochodem, fyzikální systémy se někdy chovají "protiintuitivně", takže doporučuji spíše než otrkávání se videy začít u studia mechaniky ;-)

+3/−1
7.10.2017 21:07

B60o34h46u52m43i24l 24P58e21t22r70a87s 1653334291472

Ten "professor" Wald je jen z dalsich mlzicu o 11.zari 2001, co s jejich podivnymi vyklady urazeji jen lidskou inteligenci.

0/−6
7.10.2017 21:53

J61a57n 50Š55v51a93d86l83e56n12k58a 9254769390

Tak to je velmi pádný argument. Pokud někdo uráží tvou inteligenci, musí se samozřejmě mýlit. A čím že ji uráží? No přece tím, že uvádí něco, s čím nesouhlasíš. Pokud s něčím nesouhlasíš, musí to být samozřejmě omyl. Říká se tomu důkaz kruhem nebo též tautologie.

+6/0
7.10.2017 22:02

M48a45r30e44k 12Š54i56m91o56n 2154197808718

Upřesním - tautologie není důkaz kruhem. Tautologie je výrok, který je vždy pravdivý: Když prší, tak prší. Lhostejno, zda prší nebo ne, podstatné je, že pokud prší, tak prší, což je vždy pravda. Důkaz kruhem je circulus vitiosus.

+2/0
7.10.2017 22:59

M60a30r35e92k 60Š49i88m71o84n 2664797608658

Jinak pan Petras je známý trol, velký rusofil, nepřítel Izraele a milovník konspirací, kterého nelze přesvědčit žádnými argumenty. Zabil jsem už spoustu času dohledáváním zdrojů a historických faktů, pan Petras měl na to jedinou odpověď a to (parafrázuji) že je to všechno blbost a vyrukoval s nějakým dalším podivným webem. Takže neztrácejte čas.

+6/0
8.10.2017 3:01

V47l62a95s40t64i97m80i80l 73H34n66í31k 6306732891687

Aha.

+1/0
8.10.2017 4:40

B11o45h46u70m31i35l 63P31e18t97r75a86s 1663634781502

S tim pomlouvanim, ktere nemas cim dolozit, ses jen k smichu.

0/−5
8.10.2017 6:00

J82a46n 17Š93v95a26d50l20e10n90k86a 9944689710

Ono stačí to, co předvádíš tady. Ale já už s tebou taky mnohokrát diskutoval a dávám mu za pravdu.

0/0
8.10.2017 19:22

B39o74h98u13m83i30l 43P89e44t22r97a74s 1313654321922

Tak taky pomlouvej. Tomu rozumis zjevne lepe.

0/0
8.10.2017 20:34

J24a20n 55Š26v47a83d65l95e72n84k94a 9354709400

Toto nejsou pomluvy. Vždyť si každý může udělat obrázek sám na základě tvých odpovědí.

+2/0
8.10.2017 20:36

B47o67h62u46m67i10l 87P63e78t57r16a92s 1113944941312

Nic konkretniho, tedy pomluva.

0/0
8.10.2017 21:13

J93a83n 87Š16v76a76d49l51e33n55k18a 9124409970

Ty asi ani netušíš, co znamená pomluva. Pomluva by to byla, kdybych povídal o něčem, co není obecně dostupné. Jenže tady tvé odpovědi dostupné jsou, tudíž to pomluva není.

0/0
8.10.2017 21:16

B35o18h29u13m73i39l 21P84e96t31r15a59s 1403974191542

Nevim o jake odpovedi ti jde. Upresni to.

0/0
8.10.2017 21:37

J81a70n 10Š50v89a20d47l63e63n69k28a 9204239220

Viz výše. V podstatě se jedná o většinu odpovědí ve vlákně o "řízené demolici".

0/0
8.10.2017 21:44
Foto

M90a84r33i79o 31H97l72a97s 3302641191196

Podobnou záslužnou osvětu jako pan Randi se snaží šířit český spolek skeptiků Sysifos. Ale má pár "kosmetických vad", kterými si sám podráží svou důvěryhodnost, proto názory a činnost toho spolku sleduje jen málo lidí mimo spolek (já jsem jeden z toho mála, baví mne to). Uvedu jen pár příkladů : (1) Sysifos stále haní a zesměšňuje i ty obory čínské mediciny - akupresuru a akupunkturu - v době, kdy nemocenské pojišťovny na západ od ČR tyto výkony už řadu let za obvyklých podmínek (doporučení odborným lékařem, provedení akupunkturistou s atestací) plně hradí. (2) Velmi aktivním členem a funkcionářem spolku je praktikující katolík astronom Jiří Grygar, který se vytrvale snaží předstírat, že mezi geocentrickým učením středověké církve o placaté zeměkouli a moderní astronomií nejsou žádné rozpory. (3) Sysifos vytrvale popírá a zesměšňuje existenci geopatogénních zón, ačkoliv o nich věděli např. už Číňané ~2000 let př.n.l., ačkoliv naši středověcí předkové stavěli svá obydlí na místech, kde se rád pásl dobytek ; ačkoliv je vnímá každé zvíře (např. kočka se na nich usadí, pes se jim vyhýbá) a ačkoliv byla mnohokrát prokázána statistikami dožití obyvatel žijících v domech s patogenními zónami nebo naopak mimo ně. Není vědecké popírat existenci nějakého jevu, který věda dosud neumí vysvětlit, tím méně kvantifikovat, a jejž lze zatím prokázat a lokalizovat jen podle následků ... (4) Sysifos se nikdy nezabýval dějinami závažných vědeckých chyb a omylů (často způsobených ješitností jejich autorů) a smrtícími praktikami chemických či farmaceutických firem - viz třeba pesticidy, Contergan (vymysleli vědci, ale pak se z různých pohnutek podíleli na krytí jeho katastrofálních vedlejších účinků [třeba "conterganové děti"]).

Na rozsáhlých webových stránkách spolku Sysifos je ještě jedna zvláštnost : jsou na nich informace o akcích, o jeho veřejných stanoviscích, záznamy přednášek - ale chybí místo pro dotazy návštěvníků a pro diskuzi (na podobných webech je to naprostá samozřejmost).

+2/−8
7.10.2017 3:21

M85a65r11e26k 46Š50i42m77o72n 2474117888188

2) Jiří Grygar není pokud vím praktikující katolík, ale praktikující křesťan, což není totéž. Rozhodně neobhajuje geocentrický model ani placatou zemi. (mimochodem, placatá země nebyla nikdy součástí učení církve ani křesťanů, geocentrický model byl sice vynucován církví, ale bible ho nikde výslovně netvrdí.) Každý rozumný křesťane bere bibli jako knihu metaforickou, která má dávat návod, jak se chovat k ostatním lidem a sám k sobě, kterou nelze brát doslova.

4) Sysifos se historií zabývá jen výjímečně prostě proto, že se zabývá zejména přítomností. Ale rozhodně neplatí, že by se skeptici nevyjadřovali k omylům vědy. Naopak, vědecká metoda, kterou skeptici prosazují, jako jednu ze svou zásad požaduje, aby byl vědec připraven pohřbít svoje hypotézy a závěry (a s nimi i svou ješitnost), pokud se ukáže, že jsou v rozporu se skutečností. Z conterganové aféry vyplynulo dost zásadní zpřísnění testování léků zejména ve vztahu k těhotným a drtivá většina nových léků je pro těhotné zakázána nebo minimálně nedoporučena - ne proto, že by byla škodlivá, ale proto, že pro ně nebyla testována, protože si to nikdo nerisknul, právě s mementem aféry contergan. Lék contergan byl z oběhu stažen v podstatě ihned. Co se týče DDT, vědci požadovali jeho stažení záhy po prokázání škodlivosti, obchodní lobby průmyslu proces úspěšně zdržel.

Z vašeho názoru se mi zdá, že po vědcích považujete neomylnost, což je ale nemožné.

+8/0
7.10.2017 10:51

K25a69r64e49l 14C20h11a71r84v39á29t 3366597750

Občas mi přístup některých skeptiků přijde spíš dogmatický, než jako snaha o opravdové kritické myšlení. V některých případech jsou to argumenty typu: "Tohle je blud, protože nikdo neprokázal, že to existuje, nikdo to zatím nedokázal změřit."

Sám jsem celkem velký skeptik, na druhou stranu si říkám, že na určitých věcech by něco mohlo být, i když se k nim věda staví poměrně odmítavě.

Dost nejednoznačný názor mám na takzvané patogenní zóny.

Byl bych dost opatrnej s tvrzením, že jejich údajná znalost starou civilizací je nějaký důlaz. Lidé v minulosti věřili mnoha věcem. Tvrzení o jejich statiskiclé průkaznosti má také své mouchy.

Jak můžete statisticky zkoumat dožití obyvatel v patogenních zónách a mimo ně, když se většinou ani dva "senzibilové" neshodnou, kde by se tyto zóny měly nacházet?

Na druhou stranu, z vlastní zkušenosti vím, že jsou místa, kde bez jakékoliv pro mě zjevné příčiny pravidelně blbě spím, ráno se probouzím unavenej a po dvou nocích na takovém místě mě bolí hlava a pociťuju lehkou nevolnost. Stačí místo opustit a do pár hodin jsem opět v pohodě. Mezi ty zjevné příčiny, které jsem vyloučil, patří např. nekvalitní matrace, nevhodná teplota, špatně odvětraná místnost a strava. Asi to nic nedokazuje, ale minimálně na jednom místě, které navštěvuji, tenhle jev pozoruji téměř pravidelně už několik let.

+1/−2
7.10.2017 11:09
Foto

M21a81r83i50o 45H41l80a33s 3802621471336

Existence geopatogenních zón (dále GZ) ještě nebyla vědecky prokázána - ale k levnému nalezení místa pro vydatnou studnu je proutkař i v 21. století optimální. (Senzibilové prý občas doplňují geofyziky i při hledání nových surovinových zdrojů, ale o tom se veřejně nemluví.)

GZ je údajně místo např. nad podzemními toky vod či v oblasti geologických zlomů, vyzařující (blíže nedefinované) neviditelné záření, které působí na živočichy i rostliny.

Lidmi vytvořené GZ jsou prostory s vysokou koncentrací elektrosmogu – z PC, mobilů, televizorů, mikrovlnek apod.

Pobyt v těchto zónách údajně zapříčiňuje nespavost, únavový syndrom, úzkostné stavy, nervozitu, podrážděnost, poruchy koncentrace, paměti a imunity, bolesti hlavy, svalů, kloubů a páteře, dokonce prý i astma, vysoký TK, srdeční a cévní onemocnění, cukrovku, neplodnost, snad i rakovinotvorné bujení.

Rušivá pásma poznají zkušení proutkaři, kteří k tomu používají virgule a kyvadla. Laická měření "provádějí" i zvířata : pes se GZ vyhýbá, kočka naopak.

I květiny (zvlášť některé druhy) v místech se silnou GZ schnou a neprospívají - stačí je přenést jinam.

Každý může zkusit radio s VKV (s měřičem síly signálu) a projít prostor, který jej zajímá. Na místech s údajnou GZ signál slábne a mizí.

Zdraví lidé jsou na GZ mnohem méně citliví než nemocní. Nejcitlivější jsou děti : špatně spí, v noci se opakovaně budí a pláčou, více se potí, na lůžku se neustále přemisťují a hledají prostor, kde se cítí lépe, chtějí k rodičům do postele, bývají častěji nemocné.

Při (úspěšném) hledání místa pro studnu na naší rodinné chalupě jsem poznal jednoho příležitostného proutkaře. Doporučili nám jej v místní hospodě, on byl skromný, prý jej to naučil děda, proč a jak to funguje, ani netuší. Uměl ještě jedno : Pomocí nekovového pravítka přiloženého na předloktí a siderického kyvadla změřit TK. Přítomný člen našeho rodinného klanu - lékař - vytáhl z brašny elektronický tonometr, kontroloval to, rozdíly byly v rozmezí chyb tonometru.

Tak nevím ...

0/−5
7.10.2017 15:19

J77a76n 44Š48v53a82d43l71e15n37k17a 9584269530

Problém je, že pokud byli proutkaři testováni vědecky, nebyli vůbec schopni najít vodu. Vše se odvíjelo od jejich tipování, ačkoli se tedy proutky velmi výrazně hýbaly. Ovšem každému jinak a jinde. Proto jich nelze využívat k měření vůbec ničeho. U spodní vody panuje zkreslená představa, že se vyskytuje v jakýchsi pramenech. Ve skutečnosti se vyskytuje jako hladina a u nás docela vysoko. Takže pokud vám proutkař někde ukáže a vy v deseti metrech konečně narazíte na spodní vodu, tak na totéž byste zpravidla narazil o pět metrů vedle či ještě dále.

+9/0
7.10.2017 18:21

J17o47s11e36f 80S89u86k 8737300958880

Tak tady Vám musím oponovat. Jako student (už před mnoha lety :-)) jsem si to s kamarádem (který tvrdil, že schopnost proutkaření má každý, jen je na to různě citlivý) vyzkoušel na jedné celkem rušné brněnské třídě. Z okrasného keře jsme ulomili Y-větvičky, vzali je jak proutkaři do ruky a vyrazili po chodníku. A světe div se - nad každým rýnovým svodem, ale i mimo něj, šel proutek oběma samovolně dolů. A to jsem tedy čučel. A o těch místech, kdy šel proutek dolů mimo svod rýny, jme usoudili, že jsou tam pravděpodobně svody ze záchodů a koupelen.

A ač mám přírodovědné vzdělání a dlouhou dobu jsem se tím živil, tak jsem se v životě ještě několikrát přesvědčil, že jsou věci, které vždy vědeckým zkoumáním vysvětlit nelze, ale zjevně existují. Možná je vysvětlí věda za pár let, možná ne, ale to na jejich existenci nic nemění. A tím se konkrétně já liším od skeptiků, kteří posuzují možnosti existence takových jevů jen z hlediska pohledu současné vědy.

0/0
28.10.2017 10:38

V96l65a56s36t90i88m11i12l 80H42n33í36k 6456842451917

Pro mě je tedy dost směrodatné, že žádný senzibil nezískal těch milion dolarů, které Randi nabízí. A že se na lokalizaci GZ senzibilové neshodnou, pokud nemají jinou informaci. Pak je ovšem těžké ověřit, jestli se GZ vyhýbají zvířata, jestli tam slábne VKV signál a jestli jsou tam děti nemocnější než jinde. Takže nedokážu možnost existence GZ brát vážně při nejlepší vůli.

+3/0
8.10.2017 4:10

J86a69n 83Š73v34a33d90l34e43n31k54a 9804569450

Ještě jsem si všiml toho "senzibilové doplňují geofyziky při hledání surovin". No, nedoplňují. Soukromé firmy se spoléhají na "těžkopádné" metody, třeba geology, apod., nebo třeba vrty. Senzibilové jim totiž neposkytují relevantní informace o tom, co je dole.

0/0
8.10.2017 22:08

J13a56r48o59m56í27r 86Š44r23á48m16e56k 3457206827202

ad akupunktura a akupresura: Velmi stručně, k dispozici jsou velmi silná data, které ve spojení s absencí biologicky přijatelného mechanismu a nedávno odhalenými značnými problémy prací vzniklých v Číně (i těch anglicky psaných) je pro podporu tvrzení, že jde o nefunkční metody. Takové drobnosti jako šíření smyšlené historie, které má podporu i na oficiálních místech, je velmi silný podklad pro tvrzení, že jde o cílený podvod. Takový není postoj jen náš, takový je postoj všech světových skeptických organizací.

ad Jiří Grygar: Dr. Grygar je aktivní úměrně věku, tomu, že nebydlí v centru Prahy a tomu, že má řadu dalších aktivit v rámci astronomie a astrofyziky. Třeba takový Leoš Kyša, Martin Bloch nebo Claire Klingenberg jsou mnohem aktivnější, jen to vždy není vidět.

ad geopatogenní zóny: Především nikdy nikdo nepřinesl žádný solidní důkaz, že něco takového existuje, ani nevytvořil žádnou fungující teorii, která by takový jev vysvětlovala nebo dokonce jen umožňovala. Nahodilá a nesystematická pozorování, která se vyznačují především tím, že o nich vykládají lidé, kteří jsou skálopevně přesvědčeni o existenci geopatogenních zón, tedy viz konfirmační zkreslení. O tom, co věděli v Číně před 4000 let, ve skutečnosti nevíme prakticky nic. Nejstarší dochované původní písemné prameny jsou zhruba z 6. až 8. století našeho letopočtu, nejstarší opisy sahají tak do 2. až 4. století před naším letopočtem. Každopádně i kdyby tomu skutečně bylo, tak Čína dynastie Čou (Zhou) nemá větší "punc správnosti" než třeba Asýrie. To, že je něco staré, znamená jen tolik, že je to staré, o správnosti ani o pravdivosti neříká stáří nic.

ad dějiny vědecké chyby: A proč bychom se tím měli aktivně zabývat? To se naprosto míjí s posláním klubu.

ad dotazy: Z technických důvodů máme mail dotazy@sisyfos.cz, odpovědi jsou primárně soukromé, někdy obsahují i údaje poměrně osobní povahy. Otázky a odpovědi, které mají širší význam, zveřejňujeme zde: http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=135364981

+7/0
7.10.2017 13:01

J65a50n 45Š96v98a13d46l31e63n72k73a 9324929690

Ad "stará Čína" - tou bych rozhodně neargumentoval ve prospěch ničeho. Staří Číňané věřili třeba tomu, že když je zatmění Slunce, znamená to, že ho sežral drak. Takže se scházeli venku a tloukli do bubnů, dokud drak Slunce zase nevyplivl. Znamená to tedy, že Slunce je jenom malý útvar na obloze, který může být sežrán drakem? Určitě ne, že? Takto lze být skeptický i k "tradiční čínské medicíně", jejíž některé metody mohou být účinné (bylinkářství, možný příspěvek hormeze u některých bylinek či akupunktury), ale jinak se jedná spíše o placebo založené na magické představě léčení podobného podobným. Takže když má nějaká rostlina listy podobné srdci, bude určitě dobrá na srdce. Nebo třeba když má zvíře výrazné rohy, dají se tyto rohy, které se podobají ztopořenému údu, využít k léčení neplodnosti či k podporování sexuálního apetitu. Nemá to vůbec žádný vědecký základ, ale zrovna tato pověra způsobila, že jsou na pokraji vyhubení úplně všechny druhy nosorožců a ohroženi jsou i tygři (protože podobný magický účinek má mít i rozemletý sušený tygří penis). Tohle je také "tradiční čínská medicína".

+4/0
7.10.2017 13:51







Najdete na iDNES.cz