Diskuse k článku

Zatykač na špiona Lenina. „Máme ho přivést celého nebo po kouskách?“

Bolševici v Rusku získali od Němců miliony. Vyzbrojili za ně armádu a rozšířili stranický deník Pravda. Ne vše se však daří. V červenci 1917 je na Lenina vydán zatykač. Lidé přestávají bolševikům věřit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S52t12a75n62i19s29l48a34v 39P79i82š80t97ě64k 1926298119485

Jo Nemci. Ti budou v Evrope vzdycky delat bordelRv

0/0
1.12.2017 11:30

F74r54a82n46t34i58š37e52k 91O68s26t54r17ý 4465641647393

Jednou je Haparanda na rusko-švédské hranici, později je Finsko za hranicemi...

Nedělá to dobrý dojem.

0/0
8.11.2017 17:10

J19u71r29a25j 91V23á86c14l40a91v25í64k 9159610505386

A jen pro zajímavost, zatykač na Lenina vystavil menševik Vyšinskij. Za "zlého tyrana" Stalina generální prokurátor SSSR.

+1/0
8.11.2017 13:18

J97u41r68a70j 28V52á47c20l27a59v31í78k 9319420275256

Pokud bych měl věřit těmto splácaninám, tak bolševiků bylo pár (to je náhodou pravda), nemají oporu mezi lidmi, zvláště vojáky (když čirou náhodou jejich hlavní stan mají společně s vojáky - to je ten palác Kšešinské), potom lidé bolševikům přestávají věřit ... a čirou náhodou nakonec bolševici získávají vládu zcela bez jakéhokoliv boje.

Kromě toho se tu míchají různé věci z různých dob - což vůbec nelze, protože situace se v Rusku tehdy měnila velmi rychle. V lepším případě se dá uvažovat, že autor situaci neporozuměl, v horším případě to takto splácal záměrně, aby dosáhl "správných" ideologických závěrů.

Zcela mi chybí uvedení toho slavného "Nařízení č.1" a také jeho autoři. Jenomže to bychom si mohli všimnout, že to bylo dílo jiných borců, než bolševiků. Právě toto nařízení rozložilo vojsko, ale ve skutečnosti příčinou bylo to, že ruský lid (včetně vojáků) nevzal za své válečné cíle. To byla cizí válka - byli do ní vmanipulováni Velkou Británií.

A když již uvedete ta židovská jména, dovolím si upozornit, že Zinovjev se ve skutečnosti jmenoval nikoliv Apfelbaum (to bylo rodné příjmení matky), ale Radomyslskij a skutečné jméno Kameněva (švagra Trockého) je Rosenfeld. Ani jméno britského koně a průšviháře Kornilova ("srdce lví a hlava skopová" - slovy gen. Alexejeva) není uvedeno správně.

No a pokud byste se prohrabali anglickou wikipédií, tak se dovíte, že ty "důkazy" o německých penězích u Lenina jsou nejspíše zfalšované. Ostatně proč v roce 1917 do Petrohradu vozit zbraně, když se tam válely na každém rohu? Bílí důstojníci je prodávali hned po nafasování. Kromě toho Lenin nikdy nevzal peníze ani z Japonska, ani z Rakouska-Uherska.

Kapitola sama o sobě je ten Jermolenko, ale ta humoristická povídka se sem nevejde. Ostatně, když se tu píše o německých penězích a Leninovi, kde je Trockij a Sverdlov a jejich šéfové zpoza oceánu?

Odkazovat se na Volkogonova ... není od věci přečíst ruskou wikipédii. Křivák a demagog, který jeden odstavec nenapsal slušně.

+2/−1
8.11.2017 13:02
Foto

J67a55n 30C98i84b55u61l67k78a 9152418420729

Jsem zvědavý, jak (a zda ještě) série těchto článků rozebere Trockého a americkou stopu. Zatím to šlo jen tak "tangenciálně". Prý to nebyla jen bankéřská podpora investic do císaře Viléma, ale i zálusk na carské peníze uložené v zahraničí.

Mimochodem - nelze se Rusům divit, že jsou opatrní na to, co jim posílá Západ, jako např. lidskoprávní NGO, ekonomické reformy, "mírové návrhy" atd. A poté, co Západ (sice napodruhé) zorchestroval puč na Ukrajině.

Osvědčené postupy se vypilovávají a znovu a znovu se aplikují. Velkokapitál je bezohledný a je stále mocnější. Poučme se... nicméně to je tak to jediné, co s tím můžeme dělat.

+3/−11
8.11.2017 9:08
Foto

M46a39r27t87i56n 75K77l93u46m86p70a61r 5126658697434

Uznávám, že jste expertem na blbosti, proruské teze a na hlavu postavené konspirační teorie, ale o první světové válce víte kulové. Americké banky úvěrovaly válčící strany, nikoliv investovaly ve smyslu dnešního chápání tohoto slova. A naprostá většina těchto úvěrů sloužila k jedinému účelu. Nákup zbraní, munice a válečného materiálu v USA. Ty peníze se nikam neposílaly, pytle s dolary ani se zlatem na lodích se nevozily. Nebylo by to ostatně k ničemu, zbrojní výroba v Evropě jela na maximum a další peníze ji již nemohly výrazně zvýšit. Vzhledem k obchodní blokádě Německa klesl obrat amerického obchodu s Německem na počátku roku 1915 na absolutní minimum. Těch několik nákladních ponorek které dovezly do Německa vzácné kovy a gumu nemohlo situaci nijak zvrátit. E.g. v roce 1917 byly americké finanční instituce majoritně zainteresované na výhře Dohody. Každý kdo se o historii zajímá toto ví, jen hloupí Honzové ne.

+3/−4
8.11.2017 10:22

J64u70r23a75j 57V19á84c62l65a81v46í72k 9889640855206

Carské peníze v zahraničí... Zajímavá záležitost. Není od věci si přečíst Federal Reserve Act z prosince 1913. Tam je totiž napsáno, že FED získal právo tisknout peníze pro vládu USA, ale pod podmínkou, že budou podloženy zlatem. To zlato FED neměl. A na druhé straně britská vláda, když předtím odmítla přijmout cara, vyslala v roce 1917 bitevní křižník, aby odvezl z Ruska carevnu-matku Marii Fjodorovnu. Píše se o jistých směnkách... Na třetí straně v roce 2016 se objevil dokument, podle kterého Lenin zakázal popravit carskou rodinu. Tři díly skládačky o čtyřech kouscích jsem uvedl...

0/0
8.11.2017 13:09

J74o72s86e41f 43P32i55š64v33e78j80c 5836676968289

Super článek, díky za něj. Už jsem něco podobného četl, ale zdaleka to nebylo tak podrobné jako tady. Myslím, že se Němci o cca 35 let později kopali do hlavy, že něco takového vyvolali a zaplatili :-) - bez jejich peněz by terorista Lenin zůstal jen zapomenutým žvanilem někde ve Švýcarsku a všechno mohlo být jinak. Historie ale nezná žádné kdyby.

+9/0
8.11.2017 8:06

R84o27m13a17n 91M65i84r63o61s76l61a15v 4207123877386

Lenina bych určitě nedegradoval na "žvanila", jak uvádíte. Byla to v každém případě velmi výrazná osobnost převyšující ostatní v inteligenci, organizačních schopnostech, vzdělání, akceschopnosti, autoritě ap.Docela rád bych se podíval na alternativu vývoje, pokud by zůstal alespoň dalších dvacet let fit a nedostal se k moci ten zmetek Stalin.

0/0
8.11.2017 12:34

J60u75r95a87j 24V33á36c20l18a15v89í95k 9769340265646

Stalin se stal "zmetkem" pouze proto, že Angličanům vypálil rybník. Jistě, Lenin byl prvotřídní osobností, ale Stalin byl stejná třída. Právě proto SSSR za něj dosáhl takových úspěchů. Ostatně při podrobnějším studiu jsem získal dojem, že Stalin svoje úspěchy házel na Lenina, aby se vyhnul vlastnímu zbožštění. To píše řada autorů, aniž si to vlastně uvědomuje, po paměti např. Stalin jako revolucionář (od Tuckera?).

0/−4
8.11.2017 13:14

R46o95m28a69n 80M72i29r34o20s20l20a79v 4377223537766

Beru do úvahy celkem nezpochybnitelné masové vraždění, vybití generality RA, z celého bolševického vedení zůstal jen Stalin (Zinověv, Bucharin, Trockij, Kyrov ...pozabíjeni) Včera mě dorazil článek, že nevyměnil Sorgeho ačkoliv mohl) atd.Zkrátka zmetek, který ruskou revoluci zdiskreditoval. U Lenina bych očekával daleko větší pružnost myšlení a také, řečeno slovy Majakovského, že viděl dál.

+2/0
8.11.2017 13:22

J93u28r14a87j 79V82á94c58l17a93v11í12k 9689180385456

Masové vraždění ... zřejmě máte na mysli velkou čistku. To bylo záležitostí několika rovin. Taková nejjednodušší ukazuje, že k tomu došlo v okamžiku, kdy Stalin ad. navrhli zákon o rovných, přímých, tajných a alternativních volbách. Problémem byla ta alternativa (výběr z kandidátů) a stranická věrchuška (šlechta) na to zareagovala tak, že samozřejmě ano, ale nejprve musíme zlikvidovat nepřátele ve vlastních řadách. A hned se do toho dali. K tomu problémem se stal Ježov, který si v jednu chvíli řekl, že by se mohl zmocnit vlády. Nakonec to zase musel řešit Stalin - a pozval Beriju, který si jako podmínku převzetí úřadu dal odsouzení nezákoností. Tedy bylo to trochu jinak, než se povídá.

0/0
8.11.2017 13:46

A22l24e19x90a41n16d65r 40V51a84s76i14l52e98n96k64o 5388942775717

OK, a historicky přesná verze je tedy jaká? Ono je totiž jednoduché zdrbat někomu práci a nepodat svou verzi. Minimálně stejně zpracovanou. Prosím podělte se s námi.

+1/−2
8.11.2017 7:09

J46u45r81a51j 47V20á75c78l69a59v26í81k 9739960655286

"Historicky přesná verze" závisí jednak na šíři a přesnosti informací a jednak na schopnosti se v nich nezamotat a vyhnout se "běžně známým schématům". Můžete to zkusit sám.

0/0
8.11.2017 13:35

S30u21d69h38e86e62r 12M12y77n51e58n19i 4383720172904

Když chceme aby hystorie vypadal jak chceme než jak to bylo potom takhale vyjde. Motivovane, pravdy a polopravdy michany dochromady a potom z toho vyznikl ten Gulaš.

0/−17
8.11.2017 4:30

Najdete na iDNES.cz