Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jejich revírem je Střední východ. Tanky Patton pro 21. století

Legendární tank M60 Patton vstoupil do služby již na začátku 60. let 20. století. Avšak ani po téměř 60 letech služby se do důchodu nechystá, právě naopak. Mnozí provozovatelé si plánují ponechat tanky M60 hluboko do 21 století.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T70o17m57á55š 39D13u51c19h94á23č72e28k 1548696262514

Dobré příspěvky,nezbarvené ideologií,doporučuji,postední ATM,tam se píše o budoucnosti tankového vojska v ČR docela obšírně a fundovaně.[>-]

0/0
9.1.2018 16:38

T18o78m49á35š 36P12e21l22i77k27á46n 3881520181629

No jo,ale jestli oni v té Sýrii turci nepoužívali ty Leopardy hlavně pro městský boj. M60 tam radši ani neposílali. Ono je to vždycky o tom jak se daná zbraň využívá. Rozhodně to ale nic nevypovídá o kvalitách.

Tedy pokud ten článek není PR k nákupu tanků pro AČR a jen tak z pochodu má zastřít fakt že už nám za současné politické situace není ochotné ani Španělsko odprodat své rezavějící Leopardy první generace a máme se pomalu smiřovat s tím že naší obrannou doktrýnu bude doplňovat Irán a Sýrie.

0/0
4.12.2017 16:00

J69o26s60e59f 70V52o25s97i72c66k66y 4533787196903

No tak ty Leopardy I jsme hrde odmitli jiz v 90.letech, kdyz je Bundeswehr nabizel za cenu srotu !

0/0
5.12.2017 11:42

T97o81m76á51š 77D23u25c55h57á68č94e44k 1778226652614

Co je vidět na You tube,tak jsou na volné ploše,je fakt,že zničené vraky údajně rozbombardovali,sami Turci,aby tanky nebylo možné zprovoznit protistranou...

0/0
9.1.2018 16:40
Foto

K66a85r59e13l 12S92e19i55d97l 8919805760678

Na tom titulním obrázku vypadá pěkně.

Ovšem kousek pod ním ruší dojem malý překlep:

"...byly sovětské tanky tapové řady T-54/T-55..."

Pod videem Raytheonu:

"...nebo Jordánsku modernizačí sady..."

Jinak tam asi neruší nic, takže opět díky za zajímavý článek.R^

P.S. Pro zvědavé: tu korekturu dělám zcela zdarma a dobrovolně.;-)

+1/0
3.12.2017 22:50

R69a58d41e13k 85F29o64l22p10r40e49c53h69t

Díky za upozornění, opraveno.

+2/0
3.12.2017 22:55

L13u90k75á17š 47A84d17a15m98e66c 3297163880147

To je nějaké PR před nákupem tanků pro AČR?

0/−6
3.12.2017 21:18

T71o31m52á84š 41Z48e87m86a20n 3625418904925

Vzhledem k tomu, jak často se poslední dobou o M60 píše, mám nepříjemný pocit, že někdo chce je nakoupit pro naši armádu..

+1/−3
3.12.2017 19:12

J10a49n 65V54á20c58l41a89v28í78k 3892546941689

Co by z toho CSG mělo?

+1/0
3.12.2017 20:54

J61i69ř90í 22T96i95n24t91ě89r56a 6550179153800

Vážený pane Zemane,

ta renovovaná verze M60A3 od italské firmy Leonardo je souměřitelná s tanky T-72 Scarab od čsl. firmy Excalibur - viz http://forum.valka.cz/topic/view/201395 :-/

0/0
3.12.2017 22:28
Foto

K25a79r22e75l 56S91e16i65d43l 8219185570568

Aha, takže pokud to dobře chápu, jejich nákup by neměl smysl. Je tomu tak?

0/0
3.12.2017 22:54

J24i53ř51í 62T40i46n78t36ě26r29a 6500439933780

Vážený pane Seidle,

samozřejmě, protože oba tanky jsou určeny pro export mimo území Evropy.:-/

0/0
3.12.2017 23:10

J17i59ř18í 98T13i53n59t73ě47r66a 6240979133620

Za emotikon se omlouvám, nebyl mým umyslem. ;-(

0/0
3.12.2017 23:11
Foto

K95a36r78e13l 49S48e10i48d47l 8939255700358

Vážený pane Tintěro,

děkuji za vysvětlení - a ze "smajlíka" si nic nedělejte, já používám ksichtíky běžně jako doplňující prostředek konverzace, neboť při písemném styku není vidět, jak se u toho tvářím.:-)

+2/0
3.12.2017 23:26

Z54d97e60n71e41k 61H23l97a16d35i21k 5155136960

Co se tyka te poznámky Leopard vs. M60 Sabra u Turku a jejich vydrz, tak tam je problém v (ne)modernizaci a pouzite taktice. Leopard Turku je totiž stara verze 2A4 bez reaktivniho pancerovani a nepouzivaji tam ani další aktivni obranu. Leopardy jeste často pouzvali jako stacionarni baterie a často vůbec nemeli chraneny boky a vystavovali se na bojisti jak manykeny. No pak staci sikovna trefa modernejsi protitankovou PTRS a je vymalovano. Ta M60 izraelska modifikace Sabra ma reaktivni pancerovani a je to cast technologii z Merkavy, takze jeho sance na preziti při zasahu strelou PTRS je paradoxne asi vyssi. Byla i nejaka cisla, kolik tanku Turci ztratili a Leopardu ztratili vice nez tanku Sabra.

+3/0
3.12.2017 13:30

M49a16r84t47i41n 43B26a39r89t49e46k 5937541781683

Německo snad začíná pořádně financovat ozbrojené složky, takže by mohli nakoupit slušnou řádku nových Leopardů trojek. Chtělo by to nějakou Česko-Německou dohodu a od Němců nakoupit starší Leopardy, které budou nahrazeny. 2A7 asi nepustí, ale ke stovce 2A6 bychom se snad mohli dostat.

+1/−2
3.12.2017 10:41

J21a23n 83V41á27c15l75a86v93í81k 3452886631899

Z Němců už toho moc nekápne, ti se přebytků zbavili a Leopard 3 je daleko.

+1/0
3.12.2017 11:12

M10a67r97t45i51n 59B41a61r56t82e37k 5187241171213

Psal jsem snad že to má být příští rok? Ještě nějaký pátek s modernizací T72 vydržíme.

Němci nyní přebytk nemají. Sami by chtěli více tanků. Jak dlouho může trvat než budou Leopardy 3 k dispozici pro Německou armádu? 10 let?

0/−1
3.12.2017 19:29

J35a46n 16V44á38c93l21a37v72í85k 3902736281899

2030+

0/0
3.12.2017 20:18
Foto

K64a95r53e62l 49S89e80i47d58l 8129285360588

V té době už to bude Almánistán.;-)

+1/0
3.12.2017 22:57

J66a11n 14V19á89c67l75a68v44í39k 3542346941889

Pak je také ovšem otázka, jestli budou tou dobou ozbrojené síly Romské republiky ještě řešit náhradu za současné T-72M4CZ :-P

0/0
3.12.2017 23:09
Foto

K39a34r59e60l 85S23e71i90d85l 8829545740278

;-D Kde žijete?

0/0
3.12.2017 23:28
Foto

J39i86ř87í 13H25a12v44e54l35k68a 3759113150524

K čemu je malé armádě pár tančíků?

My potřebujeme mobilnější vojenské prostředky pro podporu pěchoty. My budeme zajišťovat věci které umíme lépe než naši spolubojovníci. Tedy rozhodně provozování deseti gripenů a dvaceti tanků by nemělo být strategický cíl modernizace naší armády.

0/−6
3.12.2017 13:14

L31i30b66o97r 38W53a11l51i23c98h51i41e23w86i74c24z 3308636247494

Tedy rezignovat na vševojskové schopnosti a "provozovat" pouze pár chemiků, speciálů a polní nemocnici? Každý stát NATO má povinnost si zajistit obranu svými prostředky, což bez vševojskových schopností je nerealizovatelné.

+15/0
3.12.2017 13:35

P45e81t56r 35M38a32r59e43č13e65k 1823581799698

Každá země by měla být co nejvíce soběstačná v obraně. V tom nám protichemická jednotka nebo mobilní nemocnice příliš nepomůže. NATO není o specializaci jak ji naivně vidíte vy.

+8/0
3.12.2017 16:51

R50o70m29a84n 26K30o26n87e72č88n61ý 4834878573

Ja myslel ze Izraelci spis pouzivaly behem Yom Kippurske valky spis Centuriony kvuli naklonu dela a moznosti strilet temer tzv za kopcem,ale asi se mylim

0/0
3.12.2017 10:09

D78a21v47i21d 85K64o16r48b72a40č68k15a 3929669474575

Na Golanech byly opravdu zejména Centuriony (Sho't), M60A1 byly z větší části nasazeny na Sinaji.

+1/0
3.12.2017 13:45

R25o92m60a53n 46K14o93n45e47č93n33ý 4574188663

Diky za info

+2/0
3.12.2017 15:37

P73a54v43e12l 64S91l28a70d71o25v62n11í96k 6877263217366

Modernizace takových tanků se vyplatí pouze když soused, kterého chtějí napadnout, nemá silné letectvo a tanky má ještě horší. Jinak lze takové tanky využívat pouze v případě nepokojů ve vlastní zemi, proti vlastním lidem. Ale na to stačí tanky staré i 80 let.

+4/−3
3.12.2017 10:02

M59i49l25a72n 68V32o44l21e73k 5269123736919

S kým by se dnes měly utkávat na bojištích, když Václav Havel ukončením výroby tanků v Martině zahájil velké světové odzbrojování?

+6/−44
3.12.2017 8:58

L41i58b40o16r 66W23a70l90i12c54h38i53e30w45i89c44z 3178156287364

Hezká blbost.

+32/−3
3.12.2017 9:00

M66i72l17a91n 92V15o31l98e89k 5899743256969

To mu myslím říkalo víc lidí.

+2/−22
3.12.2017 9:05

J79a82n 14Š70k89r31a12b49á45n56e94k 7855290488862

Otázkou je zda ze sebe děláte hlupáka záměrně (přičemž netuším jaký by to mělo důvod) nebo jste opravdu tak hloupý.. tomu se mi nechce věřit, vždyť, jak vidno, pc a internet používat umíte...

+22/−2
3.12.2017 10:10

M53i75l66a20n 82V47o35l68e50k 5479223616919

Zkuste si představit, že nemáte rád vojáky a jejich násilná řešení a že obhajujete Václava Havla, když vyzval k zastavení vojenské výroby v Československu. A pak si projděte následující vývoj až po dnešek, možná vám to dojde.

+3/−14
3.12.2017 10:28

M71a10r22e78k 23M56i49c62k85a 3733265834269

Zkuste si představit, že nemáte pravdu http://www.armadninoviny.cz/efektivita-zbrojarskej-vyroby-na-slovensku-za-cias-socializmu.html?hledat=slovensku

+8/−1
3.12.2017 13:00

M85i30l26a22n 16V73o65l44e54k 5249333636429

A vy sám jste ten článek četl? I tu větu "Neobišlo sa to bez politických prieťahov, nakoľko USA a Izrael neboli z obchodu nadšení."?

+1/−1
3.12.2017 14:11

M58a53r24e62k 33M77i68c20k76a 3443445254729

Ano, četl jsem ho a Havel viníkem není.

+8/−1
3.12.2017 16:04

H71o97n33z67a 12Z49e36m66a60n 6148518382415

Pane Volek, můžete mě dát odkaz na nějaký, jakýkoliv, oficiální dokument který to co říkáte dokazuje? Jestli se nepletu, tak u nás žádnou takovou pravomoc prezident nemá a nikdy ani neměl. Prostě tu sprostě lžete. A mimochodem, jaké tanky by jste v tom Martině vyráběl? A komu by jste je prodával?

+26/−2
3.12.2017 9:06

M47i94l56a26n 85V87o24l79e97k 5949483326509

Odbytové problémy továren na tanky v tehdejší době jsou jedna věc. Fakt, že Václav Havel vyzval k zastavení vojenské výroby v Československu je věc druhá, že k tomu došlo i když tu pravomoc neměl je věc třetí. No a čtvrtá věc je, že se tanky vyrábějí a POUŽÍVAJÍ i dnes je věc pátá. Co z toho považujete za lež?

+3/−13
3.12.2017 10:10

L48i25b16o18r 85W80a95l42i12c67h20i86e21w83i37c75z 3968496717344

Ad 1) Ano, odbytové problémy tanků a solventnost těch pár zbývajících zákazníků vedla k tomu, že bylo v roce 1987 rozhodnuto o konverzi ZŤŠ Martin na civilní výrobu.

Ad 3) K praktickému zastavení vojenské výroby u nás došlo z toho důvodu, že v té době komplet celý východní blok snižoval stavy a tím se na trh dostalo obrovské množství levné vojenské techniky. Právě rozhodnutí o konverzi zbrojařského průmysl na civilní z roku 1987 to potvrzuje.

Ad 4) Kdo vyrábí T-72? Jediné co se prodává, je modernizace těchto strojů z nakoupených kusů v ceně šrotu.

Ad 5) T-72 se postupně všude vyřazuje. Jediný kdo si na nich buduje svou hlavní sílu, je RF, která je prohání modernizací na T-72B3. Teď nepočítám "exotické" státy, co si kupují i modernizované T-72B.

Takže asi tak

+17/−1
3.12.2017 10:50

L90i39b72o62r 60W58a56l10i91c72h12i84e44w61i11c20z 3598526287704

pardon, ZŤS Martin.

+1/0
3.12.2017 10:54

L41a97d45i37s46l38a73v 14K86v14a11s55n76i96č58k18a 1523527573365

Bez odpovědi, vypadá to, že Volek je argumentačně KO.

+4/−1
3.12.2017 11:42

M34i95l49a38n 65V34o51l59e81k 5269253546309

Vy jste se tak upnul na tu T-72. Já myslel spíš obecně zbrojení a tanky jsem zmínil v souvislosti s článkem, že se M60 nechystají do důchodu a přitom jejich 'arcirival' T-55 se v Martině vyráběl.

Osobně silně pochybuji, že komunisté plánovali úplné zastavení vojenské výroby u nás a nákup (např. Pandurů) v zahraničí.

+1/−7
3.12.2017 12:03

L10i92b92o92r 45W26a32l83i51c23h87i71e55w18i46c13z 3918676177934

Sám jste přímo o ZTS Martin psal a v 90. letech se tam T-72 vyráběl, takže proto to upnutí. Ono to ale platí obecně u zbrojního průmyslu u nás. Kdo si nedokázal najít odbyt pro svou výrobu, nepřežil. Ale Vy v tom vidíte Havla.

+15/−1
3.12.2017 12:22

M90i46l45a58n 17V71o21l85e24k 5319693876569

Václav Havel tento (formální) slib za Československo udělal, to snad nezpochybňujete. Kdyby to dnes udělal Miloš Zeman, tak by za to (vysoce pravděpodobně) soukromé zbrojovky daly stát k arbitráži. Zbrojovkám obecně se dnes daří velmi dobře.

+1/−9
3.12.2017 14:08

L34i75b14o64r 25W17a36l35i52c81h81i60e65w19i26c15z 3558896587184

Můžete citovat a kde a kdy něco takového slíbil a komu? Aby to nebyla "vize", jako že si máme dle současného prezidenta místo tanků pořídit drony. Jinak prezident u nás nemá pravomoci k tomu, aby něco podobného mohl zařídit. To, že se měl náš velký zbrojní průmysl přeorientovat na civilní sektor, byl ale logický krok, který už byl vytýčen koncem osmdesátých let.

+10/−1
3.12.2017 14:26

M59i39l63a57n 43V85o73l14e45k 5689293526989

Chcete-li to vyhledávat v archívu ČT vy, vaše věc, já to nepotřebuju, já to zažil. Ale můžete mi vy ukázat dokument z osmdesátých let, že se měl VEŠKERÝ československý zbrojní průmysl přeorientovat na civilní výrobu.

Že Václav Havel neměl pravomoc ze zákona v té době mnoho neznamenalo (stačí vzpomenout na kooptaci poslanců, ze které se opravdovým demokratům naskakuje husí kůže), navíc se takové obchody dohadují i politicky, což tímto padlo jednoznačně.

+1/−9
3.12.2017 14:59

L25i30b41o42r 47W76a60l79i68c48h63i62e96w51i61c93z 3808676417204

Například zde: https://www.aktuality.sk/clanok/81881/komentar-zlikvidoval-havel-zbrojarstvo/

Máte tam i čísla usnesení. Jinak slovo "veškerý" jsem nepoužil.

+6/0
3.12.2017 15:12

M79i95l94a22n 55V31o39l43e31k 5889823616389

To nejsou nové informace. Po uvolňování, které přišlo s Gorbačovem, už nebyl důvod vyrábět pro neplatící zákazníky. Dočetl jste se ale někde, kdo zaplatil za ty tanky vyrobené v roce 1990 pro Sýrii? Já ne. Jediné, co jsem se dozvěděl, že USA byly proti. A že Václav Havel udělal vždy, co po něm USA chtěly, to jsme se snad všichni přesvědčili později v době válek v bývalé Jugoslávii.

+2/−1
3.12.2017 19:59

J60i49ř87í 83T71i18n23t97ě37r89a 6900989943460

Pane Volku,

máte-li na mysli Smlouvu o konvenčních ozbrojených silách v Evropě (S-KOS), tak k té popřevratová vláda "přišla jako slepý k houslím". Protože, tato smluva byla dojednána komunisty koncem osmdesátých let a následně podepsána popřevratovou vládou 19.11.1990. S-KOS a je platná od 17.07.1992.:-/

P. S.

Ing. Jozef Uhrík - ředitel ZŤS Martin - ve svých vzpomínkách uvádí, že v roce 1988 na zasedání slovenské vlády předložil plán na postupné zastavení výroby tanků.

+4/−1
3.12.2017 19:46







Najdete na iDNES.cz