Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záhadná havárie: Našli sponu od padáku. To znamená, že posádka zahynula

Tragédie, o které mnoho nevíme. Jen nalezená spona od padáku naznačuje, že pro posádku dopadla havárie na svahu Břidličné hory tragicky. Neexistuje ani četnické hlášení, které by badatelům pomohlo. Najde se nějaký pamětník mezi čtenáři Technetu?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J95o27z90e30f 61K28o91s28t11e16l69a45n33s75k47ý 8335562929336

Tá posádka určite nie je neznáma. Aspoň pre nemecké archívy, ak samozrejme existujú. Pretože hneď po havárii nemeckí vojaci miesto obsadili a pozostatky pilotov tam určite nenechali. A vzhľadom na puntičkársku dôslednosť nemeckej evidencie určite zistili, kto bol v danom lietadle. Či už podľa výrobného čísla lietadla alebo "psích známok", ak sa nejaké zachovali. A rodiny pilotov s tým boli tiež asi vyrozumené.

Takže snaha bádateľov sa mi zdá trochu zbytočná. A ak by tak veľmi chceli zistiť mená, tak mali začať štúdiom nemeckých archívov. Možno existujú záznamy, možno nie, ale je to oveľa rozumnejšia cesta ako vyzývať pamätníkov udalosti, nech sa prihlásia na Technet. :-) (75 rokov po udalosti)

+2/0
20.12.2017 21:09

P29a35v45e42l 19Z12o30u46h40a33r 5178804274979

Jelikož se jednalo o tzv "Sudety" a obyvatelstvo německé národnosti bylo odsunuto bude asi výzva k obyvatelstvům zbytečná. Dříve by bylo lépe se obrátit na Německo kde asi budou k tomuto dokumenty. To je jen a jen můj názor. Také pamatuji coby dítě havarie dvou německých letadel v okolí mého bydliště a rovněž v kronikách není o tomto ani zmínka. V té době bylo moc nebezpečné toto uvádět a nebo se o tom vůbec zmiňovat.Hrozilo to koncentrákem. (B)

0/0
20.12.2017 16:05
Foto

J89i38ř22í 44D79v42o34ř47á28k 5275229820808

Tady je uváděn rok 1943. Plus pár fotografií:

http://www.leteckabadatelna.cz/havarie-a-sestrely/detail/56/

0/0
19.12.2017 8:05
Foto

J62i94ř14í 87D51v43o75ř29á50k 5855259700838

Omlouvám se. Nečetl jsem pozorně. Stejný autor.

0/0
19.12.2017 8:07

M30a94r84t47i83n 17L79a17c21o 7403676908

Trošku off-topic: He-111 spadol aj na Slovensku, nad obcou Krpeľany za podobných okolností. Bol som dvakrát na mieste havárie, naposledy (cca 12 rokov) tam bol ešte jeden z motorov, obhorený. Pancier spod sedačky (cca 40-50) kg som teperil asi dvesto metrov vo veľmi ťažkom teréne, potom som ho oprel o strom. Smerovku (SOP) údajne pred nejakými dvadsiatimi rokmi zniesli dole nejakí nadšenci histórie z Česka, to musela byť neskutočná drina.

+2/0
18.12.2017 17:07
Foto

M32i54r15o12s23l62a61v 55V17á26c57l88a88v40e61k 9755212745667

http://www.letani-jes.wbs.cz/nehody.html Přičemž podobných tragédií se stalo v Jeseníkách více. Hory si vybírají svoji daň.

0/0
18.12.2017 16:28
Foto

M37i24r83o56s86l62a20v 47V14á71c49l93a13v80e42k 9465412625657

Poblíž Peterstein, tedy Petrových kamenů nebylo letiště, ale stanoviště radarů Freya a Würzburg. Dodnes jsou na Vysoké holi patrny jejich betonové základy, jakožto i cihlové základy budov pro obsluhu, včetně kráterů po spojeneckém bombardování, které je vyřadilo z činnosti.

0/0
18.12.2017 16:23

J88a39n 17K53ö35r40n16e54r 9846171944140

Krátery tam jsou - ale jako památka na dělostřelecké cvičení čs. armády zkraje dvacátých let. Radary nikdo nebomvardoval, Němci je zlikvidovali sami (plán ARLZ). Čistě shoda prostorových okolností. Z jesenické strany Vysoké Hole údajně havarovala po válce i "Dakota" (prostě dopravní letadlo).

0/0
18.12.2017 20:36

J49a82n 26K82ö44r45n90e94r 9646191904210

Aha, viz odkaz výše, díky za něj.

0/0
18.12.2017 20:41

R61a13d44e24k 52V57a77ň95h86a81r66a 2236121820770

A nebylo to takto?

https://www.youtube.com/watch?v=gXYfnWRp1Q0

+1/0
18.12.2017 15:42
Foto

Z11d12e55n25ě42k 63K87a33f21k68a 5458502507752

Nachystejte květináče, na vánoce jsem zpátky. :-)

+1/0
19.12.2017 8:51

P52a73v76e77l 14J19o20n87á58š 5761875299235

Dovolím si tvrdit, že mezi čtenáři Technetu žádné pamětníky nenajdeme. Pamětníci byli odsunuti/vyhnáni. A po té době, pokud by se někdo našel by toho asi moc dohromady nedal. Dost často to bývá tak, že ač pamětník, moc si toho nepamatuje, ale dobásňuje si skutečnost a dokáže se o tom do krve pohádat. Takže spíš asi zalézt do archivů a bádat a bádat.

0/0
18.12.2017 15:41

P46e36t79r 42L14u43k42e45š 6793311

Pavle, pokud jde o pamětníky, ti sice mizí, ale občas se vynoří kouzelný dědeček, nebo jeho potomek, který nevykládá pohádky. Namátkou jde například o dvě místa havárií čs. bombardovacích letounů Aero MB-200 z roku 1938, které by bez místních lidí hledal autor článku dost těžko. Archivní materiály k tomu byly, přesné místo pádu ne.

Tady je to opačně - fragmenty trosek, momentálně žádné záznamy.

0/0
18.12.2017 19:45

J55a12n 87H49á44l97a 8735115800347

Nebýt nálezů pozůstatků letců (pokud šlo o tři osoby, tak asi skutečně cvičný let), tak bych si dovolil tvrdit, že samotný nález přezky od padáku na místě havárie ještě neznamená, že ten letec nevyskočil. Pokud vím, vozil se jeden padák náhradní...

0/0
18.12.2017 15:18

J31a20n 13K62ö14r90n94e29r 9336231354110

K probíhající diskusi asi toto:

Celá "slavná" ČSLA mohla během 40 let, kdy tvořila koloniální kanónenfutr Rudé armády, mašírovat kdykoliv proti západní Evropě. Ztráty by byly děsivé. Ale asi by tu všichni rádi věděli, kde padli jejich tátové, dědové nebo sourozenci, že? A asi by bylo jedno, jestli byli nebo nebyli straníky a nakolik jim to tažení ideologicky nebo lidsky konvenovalo.

Kdo má problém s tímhle německým strojem, může si na stránkách Letecké badatelny vybrat nějaký jiný případ z vítězné strany.

+26/−1
18.12.2017 13:52

V94l36a18s90t16i35m12i15l 70Z53a96s71t87e37r68a 9207460865

Nasel jse Ju 87 v hloubce 28m na Malte u obce Marsascala.Casti vraku spocivaji v War museu Valletta.Asi slo o nouzove pristani.Cislo motoru je znamo.Ale bohuzel nejake informace o posadce

se nalezt nepodarilo.Zbytek tam lezi do dnes.Zonqor Reef Marsascala.

0/0
18.12.2017 13:34

P76e52t66r 19P20a83l32e88č46e84k 3190295204772

Pád německého bombardéru během války není tragédií.

+6/−2
18.12.2017 13:00
Foto

P36e28t93r 96Š43r19a94i67e39r 9363372582317

Nemusíš tomu věřit, ale i příslušníci Luftwaffe měli rodiče sourozence děti příbuzné ... Možná šli do války s nadšením, možná jen na rozkaz. A máme snad už dostatečný historický odstup, abychom do historie nemuseli tahat národovectví, i když šlo o nepřítele. :-P

+25/−2
18.12.2017 13:08

O74n92d92ř53e17j 51K80n56í25ž90e21k 7148287535314

Tuším, že to bylo myšleno jinak.

Pokud by ztráty na Německé straně nebyly tak vysoké, vypadal by dnes svět úplně jinak, protože by Třetí říše válku vyhrála.

To byste zřejmě nechtěl ani vy...

+3/0
18.12.2017 13:17

J25a82k93u92b 27S78ú77k90e93n59í24k 1778570509

Německé ztráty - štěstí pro zbytek Evropy, ale stále tragédie pro rodiny těch kluků v letadle.

To se nevylučuje.

+7/0
18.12.2017 13:19

M17i86r44e89k 38T44u39r42e38č72e93k 4863242230742

Mam takovy nepříjemny dojem, ze to porazene Nemecko "štěstí pro zbytek Evropy" nam zajistilo ZASE dalsi, tentokrat nezvratitelne katastrofalni změny...

+1/−7
18.12.2017 13:38

J53a22k92u22b 73S45ú18k58e80n40í79k 1438780749

Prosím?

0/0
18.12.2017 14:01

M59a11r65t48i38n 55D30o74h82n24a87l 5867203108168

Myslím, že p. Tureček má na mysli muslimské přistěhovalce pí. Merkelové.

+1/0
18.12.2017 14:56

J64a12k47u81b 65S12ú14k21e41n65í35k 1568630569

Aha.

Někteří lidé jsou tím asi posedlí, jinak nechápu, proč by to psali i do článku o spadlém letadle.

+5/−1
18.12.2017 14:57
Foto

Z59d68e79n40ě71k 33K64a40f93k48a 5918392337162

A v čem spočívá ta záhada? Že u Petrových kamenů mají kromě čarodějnic srazy i bombardéry, nebo že pilot narazil do skály tak nešťastně že se zabil?

0/0
18.12.2017 12:45

V12l72a39d15a 93D78o91l97e76z75a70l 6472686105

Ze se neví nic o posadce ani jednotce které to letadlo patrilo?

+4/0
18.12.2017 13:00
Foto

Z23d81e91n73ě24k 23K43a56f24k85a 5448742187262

Že by precizní Nemci neměli záznam o tom, že jim zmizel bombardér, tak to by bylo opravdu neuvěřitelné. A že to nevíme my a teď, tak to nedokážu posoudit na kolik je to neuvěřitelné, ale jistě je to relativní. :-)

+2/0
18.12.2017 13:47

M19i18r57e59k 10B41u80c36h71t55í63k 7659784834979

Hezky napsáno. Málem mi ukápla slza, že se letci bez cizího zavinění zřítili a nemohli dále bombardovat naši republiku.

+4/−11
18.12.2017 12:43

J41a71k71u20b 82B48o29h33o77n94ě75k 8905256389647

Hmmm.... kolik že to na nás Němci shodili bomb? :-)

+10/0
18.12.2017 12:45

M95i77r68e83k 49B27u75c39h65t42í38k 7669274354949

Nepočítal jsem je.

0/−3
18.12.2017 12:46
Foto

Z40d24e12n84ě52k 74K60a36f88k91a 5418232817682

Já bych tipoval zhruba něco mezi nulou a nulou. A mimochodem, kdyby byl bombardér naložený, tak už by to asi nebyla nejvyšší hora ČR.

+6/0
18.12.2017 12:48

M83a12r26t39i93n 86V79a25l61o17s68e74k 7383434537642

Slyším teda poprvé, že v Hrubém Jeseníku je/byla nejvyšší hora ČR a pár bomb na ČSR od Němců na konci války také spadlo (bombardování pozic Rudé Armády a Američanů), ale souhlasím, že moc jich nebylo.

0/0
18.12.2017 12:59
Foto

Z22d33e91n62ě91k 89K48a49f76k37a 5168842377702

Opravuji - je to nejvyšší hora Moravy a nejvyšší pevný bod ČR ( na vysílači). Jinak vrchol ČR je na Luční hoře. Vrchol Sněžky je v Polsku podobně jako když Finsko má vrchol nejvyšší hory v Norsku.

0/0
18.12.2017 13:20

P67e58t91r 36N49o12v44o79t47n20y 1431330541

A to místo na Sněžce už na našem území je níž než Luční hora?

0/0
18.12.2017 18:18
Foto

Z37d56e18n31ě94k 24K64a98f77k30a 5908292437342

Asi ne. Je to o deset metrů, ale šikmina prostě není vrchol hory.

+1/0
18.12.2017 18:22

P88e33t18r 58N19o56v13o25t42n35y 1361980731

O 10 cm. Takže bych se uklidnil s tou Luční horou. :-)https://relax.lidovky.cz/snezka-meri-1603-296-metru-vrchol-lezi-v-polsku-potvrdili-zememerici-pyr-/zajimavosti.aspx?c=A140225_163836_ln_domov_spa

0/0
19.12.2017 13:23
Foto

Z27d11e89n68ě17k 64K43a39f28k81a 5238512847592

A co jako? V uvedeném článku je jen to co tvrdím, tedy že nejvyšší svah v ČR je na Sněžce a nejvyšší vrchol ČR je na Luční.

0/0
19.12.2017 16:10

J49a76n 38H57a11m60m78e35r 8305386626405

Ale jo, pár jich tu spadlo. Například Němci bombardovali Český rozhlas při květnovém povstání. To by se dalo považovat za bombardování "nás".

0/0
18.12.2017 14:09
Foto

Z17d22e12n29ě19k 56K77a22f74k39a 5698652567882

Ale určitě ne ve 42.

0/0
19.12.2017 19:16
Foto

Z24d52e74n81ě32k 98K68a79f73k67a 5408732577722

Třeba to píše ruský trol a myslí tím SSSR.

0/0
19.12.2017 8:48

J52a87k48u59b 61S94ú62k24e30n70í13k 1118750559

Proč by nás bombardovali? Protektorát byl spojenec Německa (aspoň oficiálně, prakticky pak spíš jeho součástí).

+1/−2
18.12.2017 13:22

O88l82d29ř48i42c57h 84Ř96e13z31n68í81k 7655492804378

okupované území proto protektorát...

+1/0
18.12.2017 15:16

J71a45k14u89b 72S24ú77k74e13n42í68k 1538490739

Ano, oficiálně částečně autonomní stát, reálně okupované - tedy německé - území.

proč by ho bombardovali nevím :-)

+1/0
18.12.2017 15:27

M15a76r19t85i60n 34N34e81r88m60u69t 4319280658924

Jednak tenkrát republika nebyla, ale to je formalita. Česko bylo zbrojovkou třetí říše, proč by si bombardovali vlastní továrny?

+2/0
18.12.2017 14:14

J21a23n 34C52h84o66d22u37r61a 1762249783853

U Američana

http://www.vrsoviceuopavy.cz/informace-o-obci/historie/letecka-tragedie/

0/0
18.12.2017 12:35

V79l88a18d21i90m35i22r 82F31o40i24t 2985478203749

Krasny clanek! Bohuzel ohnavnost diskuze nici prvotni dojem z clanku.

+11/−1
18.12.2017 12:10

P82e71t17r 30S65o61k77o89l 8822851367451

Ohavnost bylo obsazení Evropy a dalších zemí, ohavnost byla genocida obyvatel a národů, ohavnost byla vypalovat vesnice, vraždit, znásilňovat a terorizovat, ohavnost byla vozit dobytčáky ženy a děti, aby je prohnali komínem, ohavnost bylo je předtím nutit k útrpným pochodům smrti, ohavnost byla potápět lodě pod červeným křížem, posílat mladé zdravé na nucené práce ze kterých se vraceli zdravotně i psychicky zničení... pokud je pro vás ohavnost diskuze o vinících a pachatelích těchto ohavností, pak o ohavnostech nic nevíte.

+2/0
18.12.2017 12:45

V52l98a94d17i73m54i45r 73F76o68i43t 2185458433629

O ohavnostech valky neni pochyb, to je prece jasne. Hruzy, ktere napachali nektere mocnosti at uz vitezna nebo porazena jsou desive...

+1/−1
18.12.2017 12:55

J95a24n 86K41ö19r83n50e30r 9406211614100

Ale to nepochybně. Prostě mimořádně ohavný kus dějin, viníci jsou jasní. Naštěstí prohráli válku bezprecedentním způsobem, nikdo nikdy nebyl poražen tak dokonale. Všem jen prospěje, když bude v historickém bádání "zobracen každý kámen". Myslím, že po 70 letech můžeme mít sílu unést, když se někdo zajímá i o stranu poražených.

+6/0
18.12.2017 12:59
Foto

P95e95t13r 80Š75r48a36i26e74r 9573852782347

Tvl ale tyhle zločiny přece článek neoslavuje ...

+3/0
18.12.2017 13:09







Najdete na iDNES.cz