Diskuse k článku

Prchající migy mířily na ostrov dánský. Američané jim chtěli dát letiště

Během studené války se u Američanů vyvinula intenzivní touha po sovětských stíhačkách mig. Ne snad, že by je chtěli měnit za svá letadla, ale jako studijní materiál byly k nezaplacení. A velký zájem měli již o první významný studenoválečný MiG-15, který se angažoval v horkém konfliktu na Korejském poloostrově.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J46o95z73e90f 25B58e45v64i91l32a24q13u47a 9315119801881

Prchající migy mířily na dánský ostrov .

Tento slovosled sa mi zdá "normálnejší". V pôvodnom titulku mi to príde také "básnické".:-) Ale možno je to autorov zámer.;-)

0/0
20.1.2018 8:08

B29o54h93u12m37i13l 16M82i68c43h21a14l 3915374655641

To jsou možná automatismy. Řekněte "dánský" a vybaví se vám "Hamlet, kralevic dánský".

+1/0
20.1.2018 14:12

J76a42n 21C73e56p38e14k 1254876270

Krásný článek, velice děkuji. R^

0/0
19.1.2018 14:10

J17a79n 92M23o77r65a73v53a 8249119719166

Tito piloti byli jen a jen charakteroví zmetci a jejich úlety nebyly z nějakých "vyšších", nýbrž mrzkých pohnutek. Zasloužili si smrt a taky se jich hodně té předčasné smrti dočkalo - ať už shodou okolností danou převážně jejich charakterem nebo i z rukou agentů bývalé vlasti. Rusové jsou velkorysí, ale zradu vlasti neodpouštějí - a je to tak správně. V tom se od nich máme hodně co učit!

0/−14
18.1.2018 21:02

J18a91n 66C18e55p25e34k 1594106930

Agitovat si prosím jděte do zpráv nebo rovnou na Novinky. Zde to není o politice, ale technice.

+4/0
19.1.2018 14:09

P58a47t69r87i88k 16Z42a89b49r77a24n20s95k36y 1891559645543

taky si myslim ze politruky atd meli v roce 1989 postavit ke zdi a bez soudu popravit

+2/0
21.1.2018 1:12

K39a48r22e64l 92S70e33c28h17o47v81e88c 8905370274227

Doufám, že pány piloty stihl soud v nepřítomnosti a trest zastřelení......

+1/−1
18.1.2018 10:35
Foto

K31a54r52e88l 75S67e20i33d60l 8929905970958

Jeden úlet z roku 1949:

"...Ve Švédsku se živil jako zámečník, oženil se a měl syna. V roce 1972 již jako švédský státní příslušník odcestoval na návštěvu Polska, kde byl zatčen a odsouzen na 15 let odnětí svobody. Jeho manželka se obrátila se žádostí o pomoc na švédského premiéra Olofa Palmeho, díky jehož intervenci u polských úřadů byl zhruba po dvou letech propuštěn na svobodu."

A další:

"Kożuchowski sloužil u 31. stíhacího leteckého pluku na základně Łask. K dezerci se rozhodl 7. listopadu 1957. Během přípravy na cvičný let si nenápadně zjistil, která z letadel jsou naplněna leteckým palivem „po špunty“, a jedno z nich si vybral. Vzlétl se strojem Lim-2 (tj. MiG-15bis licenčně vyrobený v Polsku) nesoucím na přídi červené taktické číslo 1919 a v přízemním letu se maximální rychlostí blížil k poměrně značně vzdálenému pobřeží Baltského moře.

Buď pro závadu kompasu, nebo v důsledku navigační chyby minul ostrov Bornholm a pokračoval dále na sever, až dosáhl jižního pobřeží Švédska, kde s téměř prázdnými palivovými nádržemi vyhledal vhodný terén a přistál na břicho. O dalším osudu Kożuchowského není nic známo. Vojenský soud jej odsoudil v nepřítomnosti k trestu smrti a říkalo se, že rozsudek provedli polští tajní agenti v zahraničí."

Zdroj: http://www.stoplusjednicka.cz/ulet-za-zeleznou-oponu-pribehy-polskych-leteckych-dezerteru

0/0
18.1.2018 14:25

J40a28n 10B59a78b29i60č81k92a 9543989643697

Já si pamatuji článek v novinách o vysokém dustojníku polské komunistické špionáže, který přešel k Američanům. Po pádu SSSR, si myslel že mu nic nehrozí a vyšel ilegality. Nic mu neudělali, ale zavraždili mu jeho dva syny. Proto major Frolík, nikdy se neprozradil, protoře věděl že i když je česko nekomunistické, tak by ho dostali.

0/0
18.1.2018 20:10

T98o93m18á60š 86R85e92k82t14o44r 1128754777719

Člének pěkný ale některé poznámky mi přijdou poněkud mimo, například co chtěl autor číct timhle?

"který byl sovětskou ilegální evolucí původně britského motoru Rolls-Royce Nene"

Co je na vývoji vlastního motoru ilegálního?

0/−1
17.1.2018 16:44

R37i88c14h98a78r35d 32A75u29b81r38e21c18h65t 1402381986530

Nebyl to jejich vlastní motor, byla to nelicencovaná verze Nene. I za takovýhle vývoj se platí licenční poplatky.

+8/0
17.1.2018 20:42

J33a16n 67B26a25b10i16č15k14a 9223369823967

F 15 byl lepší než cokoliv měli američané v Korei, protože to byl tryskový motor Rolls Royce, tehdy považovaný za nejlepší na světě, ke kterému rusové přidšlali křídla a kabinu :

+1/0
18.1.2018 20:13

F82r11a57n33t91i88š55e29k 39P47á32p73a35y 2312749767377

Museli sa strašne tých rusákov báť. Prečo im jednoducho neodpovedali, že lietadlo narušilo územnú suverenitu štátu a preto sa konfiškuje. Alebo ešte lepšie - za špionáž...

0/−1
17.1.2018 13:27

V52a74c45l58a51v 71V14a21v72r14a 3917724305207

Pro ty co se umí vyžvejknout i v eng je tu nádherný článek

https://www.pri.org/stories/2015-03-17/florida-man-escaped-north-korea-mig-15-fighter-jet

o útěku korejského pilota s MIG15 an americkou leteckou základnu u Soulu v září 1853. I s fotografiemi z té doby. Američani jeho přílet ani nezaznamenali protože měli místní radar mimo provoz. Prováděla se na něm údržba.

V knize tohoto severokorejského voj. pilota se popisují podrobnosti. On sám žil dlouho zde na Floridě jako Kenneth Rowe is dnes 83-year-old retired engineer from Daytona Beach, Florida.V orig.

+2/0
17.1.2018 0:45

V49a46c83l54a20v 60V42a47v49r53a 3347934685447

jednalo se výhradně o trofeje. Na MIG15 nebylo co studovat. Jednoduché stroje tehdy bez jakýchkoli hydraulických natož elektrických posilovačů nemohly nikoho zaskočit. Jednalo se opravdu jen o trofeje. Dnes jsou jako atrakce na mnoha amerických letištích. Včetně Selfridge v MI

0/−4
17.1.2018 0:29

R51i88c77h41a37r76d 68A60u46b47r41e38c52h22t 1292831626550

Dnes. Tenkrát rozhodně co studovat bylo. Uvědomte si, že v roce 1950 MiG 15 naprosto deklasovaly Thunderjety a podobné stíhače jejich generace, a až Sabry jim byly rovnocenným soupeřem. A Američané potřebovali vědět proč. Hlavním důvodem mimochodem bylo to, že byly lehčí, obratnější, kanonová výzbroj jako standard. Navíc Američané potřebovali zjistit letové vlastnosti, aby mohl navrhnout nejlepší strategii. Tuším že využili rozdílu ve stoupavosti, přesně si to nepamatuju.

+9/−1
17.1.2018 8:05

R19a37d82e36k 50F75o63l26p94r15e35c91h34t

Vidíte, škoda, že jste to tenkrát Američanům neřekl, ušetřili by si práci a finanční výdaje. Mig-15 byl samozřejmě o poznání jednodušší než F-86, ale Vaše zevšeobecňující věta "... bez jakýchkoliv hydraulických...", je chybná. A že na něm nebylo co studovat vyvrací právě i kniha zmíněná v článku, na který jste dal odkaz v reakci výše (t 0:45).

Dnes uvidíte různé migy na mnoha místech i na tzv. bývalém Západě (včetně USA), po pádu železné opony se jich tam dostalo dost (výměnou, zakoupením). Ale zrovna v tom Selfridge, pokud myslíte muzeum na kraji letiště, žádného miga nevidím: 1url.cz/Yt5Qh

+6/0
17.1.2018 14:28
Foto

K57a13r68e68l 82S35e60i44d52l 8509885100468

Ještě mám otázku ke snímku ve fotogalerii: samopal toho dánského vojáka, dohlížejícího na MiG, nemá spoušť s lučíkem? Ani při zvětšení fotky jsem ji nenašel...

Předem díky znalcům za odpovědi.

0/0
16.1.2018 23:46

R23i80c17h29a28r64d 89A77u84b40r61e25c47h12t 1762211816630

Má, jen díky zrnitosti není rozeznat, bo je lučík tenoučký. Má být na úrovni opasku toho vojáka, samozřejmě na opačné straně. Jinak je to M/41 Madsenem vyráběná kopie finského Suomi KP/31.

Odporník nejsem, jen rychle googluju.

+1/0
17.1.2018 20:58
Foto

K34a54r23e83l 35S83e53i45d58l 8129205660858

Také jsem dnes odpoledne googlil a mám stejný názor, jako vy. Ale překvapuje mě, že na té fotografii není po lučíku se spouští ani stopa, třeba jenom v zrnitosti. Ale díky, jsem rád, že má někdo stejný názor.R^

0/0
17.1.2018 22:16

V93i36l14é61m 82N19o74v86o69t12n55ý 7716714176529

Děkuji autorovi za článek. Příjemné překvapení oproti běžnému idnesovskému standardu.

+4/0
16.1.2018 22:58

P45e33t83r 33S69v86o63b54o32d39a 7553325759817

super! děkuji autore! chci hned druhý díl a vůbec - další podobné úniky letadel!!! paráda!!!!R^R^R^R^

+2/0
16.1.2018 22:43

R16a87d67e28k 54F67o87l43p49r92e11c17h76t

Není zač. Jen bych se trochu přimlouval za snížení hladiny toho nadšení. Jediné co mohu slíbit je, že druhý díl bude horší. Tady totiž přestává veškerá legrace. Není náhodou, že v Severní Koreji to bylo nesrovnatelně horší než v Polské lidové republice, v socialistickém Polsku.

+4/0
16.1.2018 23:09

J64o52s66e21f 63V76o10s10i34c27k85y 4953987396813

Pane Folprecht nezapomente v tom 2. dile napsat, ze ta vysoka odmena pro pilota, ktery unese toho Miga, byla pro provozniho Miga. Oni totiz v r.1953 jiz meli asi desitku poskozenych Migu, ale zadny se nedal uvest do provozu.

0/0
17.1.2018 12:23

R81a32d37e85k 97F14o63l23p87r53e26c48h64t

Na to se snad ani nedá zapomenout. Výši té odměny a čím byla podmíněna, máte dokonce stručně zmíněné už v tomto článku (v kapitole Mig za všechny prachy). Jinak v době, kdy byla spuštěna operace Moolah, těch vraků MiGů-15, respektive necelých vraků, v amerických rukou zdaleka desítka nebyla.

0/0
17.1.2018 12:55
Foto

B12o83h89u32m62i19l 98P12r65o27c90h55á75z81k80a 9692809314540

Tomu říkám pořádná eMIGrace! ;-D

+18/0
16.1.2018 22:39

R37i16c61h26a65r25d 18A71u10b38r77e66c46h37t 1442971506370

That's so punny!

+2/0
17.1.2018 8:06
Foto

K63a43r88e40l 78S25e14i45d39l 8329315810538

Dobré čtení, díky. Je to asi 2 dny, co jsem četl článek na toto téma na nějakém jiném webu. Ono je nějaké výročí?

(Tamten článek se zabýval více úlety a byl "bulvárnější", zde je víc informací o dalším osudu Migů. Spolu se vhodně doplňují.)

0/0
16.1.2018 22:22
Foto

K17a32r71e21l 58S50e66i33d16l 8539475970728

Našel jsem ho:

http://www.stoplusjednicka.cz/ulet-za-zeleznou-oponu-pribehy-polskych-leteckych-dezerteru

+1/0
16.1.2018 22:27

R86a60d54e28k 41F83o40l42p26r86e65c96h36t

Původně jsem měl psát článek o MiGu-15 na 30.12 k výročí vzletu prototypu. A protože to je takové všeobecně známé letadlo, psaní o jeho historii by bylo pořád dokola to samé, tak jsem trochu změnil téma na stěžejní úlety těchto strojů (tzn. úlety, které byly významné z hlediska seznamování NATO s tímto typem).

Jenže na přelomu prosince a ledna jsem musel víceméně nečekaně v pěti dnech připravit pět článků, tak jsem tento náročnější o týden odsunul - a tam do toho vlezl Polikarpov - tak došlo ještě k jednomu posunu.

+3/0
16.1.2018 22:57
Foto

K45a21r30e84l 85S50e27i84d69l 8449745260848

OK, díky za vysvětlení. A Vám i nám přeji ještě hodně dalších takových článků.R^

0/0
16.1.2018 23:05

P57e82t13r 56M89i51c41h15a37l 2530904211902

Radku, výborný článek, jako obvykle. Díky.

+2/0
16.1.2018 21:35

P47e51t20r 90H44a16r23i32p14r55a13s31a66d 95H80a87j26i25č 5781126553360

Utíkali jim jako zajíci. Ani se nedivím. Byla to těžká doba.

0/0
16.1.2018 21:21
Foto

K56a39r68e96l 23S65e30i17d66l 8389735940138

Zase tak moc jich nebylo.

0/0
16.1.2018 22:28

M74i73l78a98n 68V12o62l52e37k 5989353326549

Vypadá to, že to byl muž na správné straně, ale věřte, že obyčejní na ty, co tak skvěle hráli 'spolupráci s režimem', dopláceli. Nejdřív taková sv**ě posouvala výš laťku politického řiťolezectví a po jejich emigraci byly těm zbylým utaženy okovy.

+3/−1
16.1.2018 18:20

J59i27r21k38a 21N18o44v20á94k 6802315465919

no dobeš o tom zpívá toto:

"Loni se u nás povyšovalo na vyšší místa za vyšší plat, to se robí dycky, automaticky, jak kerýsi chachar zdrhně na Západ..."

+1/0
16.1.2018 18:58
Foto

K57a11r96e87l 74S56e71i92d15l 8249475250208

Z jiného článku:

...Jednadvacátého března 1949 odstartoval na rutinní cvičný let z domovské základny. Na místě zadního střelce tehdy seděl mechanik Zbigniew Kaczorowski. Aniž jej Korobczyński předem informoval o svém záměru, ihned po vzletu nalétl nad moře a pokračoval ke švédskému ostrovu Gotland, kde bezpečně přistál a požádal o politický azyl.

Naopak Kaczorowski projevil zájem vrátit se do Polska, kam odcestoval následující den. Doma na něho čekali příslušníci vojenské kontrarozvědky, kteří jej zatkli. Ke svému útvaru se již nikdy nevrátil. Kromě toho byl zatčen velitel eskadry Aleksander Majewski spolu s velitelem 1. letky poručíkem Laskowským.

Brzy následovaly další čistky v řadách létajícího personálu útvaru. Letoun Il-2m3 ve Švédsku naložili na loď a do Polska dorazil za tři týdny.

...

+1/0
16.1.2018 22:33

M98a92r82e28k 40Š42e74v67č15í13k 2954388276646

Taky si myslim, ze su 24 je lepsi nez thunderbolt II.

0/−1
16.1.2018 16:53

J59i91ř79í 91K56o62d75ý54d60e55k 7490330786593

To jsou původním zaměřením úplně jiná letadla... I když dneska v podstatě slouží ve stejném typu misí.

0/0
16.1.2018 18:00

P61a54v12e72l 22J10o19n51á36š 5751505889715

Jo, zvlášť co se týče kanonu.

+1/0
16.1.2018 21:30
Foto

M33i51c97h11a58l 57G90r22e11š34l31i89k 9621436532416

Ja si mysím, že B-52 je lepší, ako Su-24. ;-)

0/0
16.1.2018 21:54

M37i78l16a63n 24N16ě59m10e32c 1265260556176

Chtěl bych vidět Su-24, jak se motá mezi stromama dvacet metrů nad terénem :)

0/0
16.1.2018 22:17

M64a14r51e67k 90Š52e12v61č54í89k 2754868476596

Souhlas

+1/0
16.1.2018 16:51

M29a79r81k58é65t64a 20D98v95o43ř34á56č26k91o97v77á 2428403451148

Tak důležité je vždy souhlasit a nevzpírat se. Ať už jde o cokoliv ;-DR^

+1/0
16.1.2018 18:42

L45i30b79o32r 71F90i51e79d82l88e39r 6769767569390

ješte by to chtělo zmínku o osudu pilotů;-)

+9/0
16.1.2018 16:22

R29a49d66e59k 89F96o65l17p17r42e44c35h20t

Jarecki později založil v USA firmu Jarecki Valves na výrobu ventilů a dalších regulačních, uzavíracích a podobných prvků. Jaźwiński působil chvíli u amerického letectva a pak dělal civilního pilota. A co dělal Gosciniak, nevím.

+8/0
16.1.2018 18:33

V63á75c56l45a50v 43N24o98v10o59t86n74ý 6236402256162

Poláci jsou svérázný národ, ale neřekl bych, že neví, co chtějí. To spíše my Češi je nechápeme.

+3/−4
16.1.2018 16:11

P14a57v78e69l 61T77o37m75š79í54k 1168792223716

Těžko můžu jako naprostý laik posuzovat kvalitu ruských letadel. Ale podle reakcí aliance NATO, která je početně daleko početnější, lze usuzovat, že ruská vojenská letadla jsou na špičkové úrovni a kvalitou předčí letadla NATO.;-D

+1/−15
16.1.2018 15:06

T89o37m64á40š 25T17a42t93í35č42e41k 5400282890788

:-) A už vůbec nedostižní jsou Rusové v hackerství a produkci fake news. ;-)

+10/0
16.1.2018 19:13

P84a76v66e50l 10T13o83m64š65í58k 1858472793646

To je možné, Ale mě spíše udivuje, proč má

NATO před ruskou armádou takový respekt, když je asi jen třetinová.

+1/0
17.1.2018 14:20

Najdete na iDNES.cz