Diskuse k článku

Bitcoin ztrácí. Ze 150 na 1 000 dolarů jej přitom dostal jeden člověk

Začátek třetího týdne nového roku není pro kryptoměny vůbec příznivý. Prakticky všechny ztrácejí na své hodnotě. Zároveň byla zveřejněna studie, která ukázala, že růst ceny bitcoinu z hodnoty 150 na 1 000 dolarů byl patrně zmanipulovaný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M89a58r91i78a62n 38P12e44š69t24a 6558168718828

Všichni máme rádi naději. Tak proč by si ji někteří nekoupili. Prý si i kupují posmrtné zmrazení...

Já jdu spíše na jistotu, a tak si peníze radši vydělám tím, že nabídnu něco, za co lidi rádi a dobře zaplatí (a navíc to není fiktivní).

0/0
20.1.2018 13:44

M92a60r13t37i88n 49N13o66v98o72t32n40ý 7603605180295

No netrvalo to moc dlouho a jsme zase na dvanácti tisících.

0/0
18.1.2018 16:32

T36i20b36o61r 19M59a55t92u91l94a 8168617401882

hlavně že burzy a směnárny s kryptoměnami vydělávají...a o to tu běží R^

+2/0
18.1.2018 9:32

R38a33d26e79k 75J63a85n82a44t19a 9155666284402

Ano. Stejně jako směnárny se státními devizami (resp. valutami), ty to mají taky jako byznys. Zprostředkování směny 3. osobou je služba a za tu se platí. A stejně jako u státních peněz můžete směnárnu obejít tak, že si BTC vyměníte s kamarádem či s nějakým člověkem na inzerát.

0/0
18.1.2018 11:51

M28a53r18e74k 33P42a61v46l55í25k 4893115646951

A makléři dostávají provizi. :-):-/

0/0
21.1.2018 6:26

J75a58k60u73b 42S81k91á56l75a 1732760729

Co to je za d*bilni nadpis? Ztratil z 150 dolarů na 1000. Takže teda spíš stoupl ne? Nebo ztratil z 1000 na 150 spíš......

+1/0
17.1.2018 19:23

R20a30d53e18k 31J89a15n47a27t67a 9615546244842

Redaktor v nadpisu smíchal současnou událost a událost 4 roky starou. Nic si z toho nedělejte.

+5/0
17.1.2018 19:44

P73a48v31e60l 82T98r14ü35b18e11n37e22k19r 7511651502802

Mělo by to skončit úplně. Aby "těžení" tohoto nesmyslu spotřebovávalo zdroje jako celý stát (Dánsko) je vážně zhovadilost. Jasně že lidstvo mrhá zdroji o sto šest, ale tohle mi přijde zbytečné.

+7/−3
17.1.2018 18:01

O97l54d79ř34i40c55h 49Ř77e72z43n12í51k 7605732864358

ajaj, panická fáze je tu ;-D

+1/0
17.1.2018 16:17
Foto

J20i30ř18í 57D70v48o67ř71á81k 5175449650648

Trochu to začíná připomínat 24. říjen 1929.

+5/0
17.1.2018 15:41

R49o34b48e72r86t 37L24a67u45e95r 5754870576410

A já zrovna před měsícem přemluvil svoji osmdesátiletou babičku aby prodala svůj vesnický domek se zahradou plnou ovocných stromů a záhonků, za utržené peníze koupila tři bitcoiny a odstěhovala se zabydlet si jednu z laviček místního parku s tím, že když na té lavičce vydrží následujících aspoň 5 let, tak si pak za ty tři bitcoiny koupí palác v Praze.;-(;-(

+8/−1
17.1.2018 15:36
Foto

J47i40ř48í 82D89v16o14ř61á80k 5275819190258

15:30 asi 9 750 dolarů.

0/0
17.1.2018 15:31

J61i46ř95í 18J62i68n24d46r18a 6465759576328

15:47 prodej 9480

0/0
17.1.2018 15:48

M51i83l68a59n 84V14o55s86t38r28ý 6259596854854

hmm za deset minut to šlo o stovku dolů... ;-D 15:59 prodej za 9312

0/0
17.1.2018 16:00

R66a39d56e64k 59J53a81n43a33t88a 9695166164242

Holt i na poklesu se vydělává. Jako na všech trzích, profesionální tradeři vydělávají na davu, který se řídí emocemi (kupuje nahoře prodávají dole), kdežto oni to dělají naopak.

U BTC nyní není žádná negativní zpráva. Jen FUD. Zvěsti o zákazech apod se objevují pořád dokola už posledních pár let, jen dav si to už nepamatuje. Jinak BTC síť funguje krásně a LN coby massive scaling solution se testuje s úspěchy.

+1/0
17.1.2018 16:04

R15o12b84e54r57t 64L65a57u54e95r 5124880376430

Myslím, že jde o to kolik hotovosti si velcí držitelů bitcoinů dosud nahrabali, pokud dost, tak laciné bitcoiny přikoupí a kurz zase vyženou vzhůru.

0/0
17.1.2018 16:07

M95a70r62e43k 97S92t91o10p24k48a 7751377505814

LN nemá s massive scaling nic společného.

0/0
17.1.2018 16:15

R77a61d44e78k 11J70a42n79a62t58a 9125406894632

LN umožní, aby se valnou většinou transakcí zabývaly pouze nody mezi vámi a příjemcem platby (O(log n)). Dnes je to tak, že každou transakcí se zabývají všechny uzly sítě (O(n)).

LN se tak svým routingem podobá IP sítím.

Jak odůvodníte svůj názor vy?

+1/0
17.1.2018 16:22

M50a28r30e62k 81S28t98o34p95k76a 7161907755384

To je v teorii sice pěkné, ale pro vytvoření payment channelu je potřeba jedna velká transakce a pro jeho uzavření taky; navíc LN payment channel je užitečný jen při transakcích s tou stranou se kterou mám ten channel otevřený, takže pokud budu chtít LN používat pro placení se všemi 30 obchody kde za měsíc nakoupím, tak budu potřebovat 30 LN channelů, nebo si pořídit nějaký payment processor typu Visa, nebo Master Card.

0/0
17.1.2018 16:31

R74a44d71e79k 12J31a77n53a34t68a 9185736834932

Zřejmě jste si LN nenastudoval dostatečně. LN umožňuje tranzitivní vztahy. Pokud existuje kanál mezi A a B a mezi B a C, je možné poslat prostředky z A do C. Atd. V praxi tak vznikne jedna velká LN síť, do které vám stačí jeden kanál, a pokud budete chít zálohu, tak si pořídíte dva. Z toho vyplývá i to, že otevírat a uzavírat kanál nebudete potřebovat přílš často (v zásadě to je evivalent dnešního fundingu vaši hot wallet v mobilu).

Proto jsem to porovnával s IP sítí. Je to velmi podobné. Většině lidí stačí jedna linka do intenternetu a přesto mohou přistopit na všechny servery. Firmy mívají linek víc jako zálohu kdyby něco.

0/0
17.1.2018 16:46

M39a72r79e56k 73S71t46o41p30k75a 7121547145714

Já jsem samozřejmě LN studoval dostatečně, proto jsem taky zmínil možnost vzniku payment procesorů jako je Visa nebo Master Card, představa že by můj místní obchodník jako je třeba Ahold umožnil používat jejich payment channel pro platby místnímu Starbuck se v praxi však naprosto mimo a tyhle LN sítě budou fungovat tak maximálně na úrovni kamarádů / jednotlivých domácností.

0/0
17.1.2018 16:57

R70a68d49e36k 35J70a10n60a37t33a 9865646944422

Za použití kanálu pro platbu vybírá každý node po cestě poplatek. Očekává se, že tento poplaek bude velmi drobný, nicméně i tak to bude dostatečná pobídka pro to, aby vznikaly nezávislé LN nody. LN node, stejně jako BTC node si totiž může pustit každý. A když existují dnes po světě tisíce BTC nodů, ze kterých provozovatel nemá kromě dobrého pocitu vůbec nic, proč by neměly existovat tisíce propojených LN nodů, ze kterých má majitel alespoň feečka?

0/0
17.1.2018 17:02

R53a45d68e51k 55J29a77n31a15t68a 9585556624722

Ještě dodám, že vy si to představujete nějak divně. Proč byste měl mít channel do nějakého místního Alberta? Kde uklízečka kopne do serveru a spadne to?

Stejně jako dnes nemáte internetovou linku do místního obchodu, ale chcete li tam poslat mail, děje se tak přes vzájemně propojené ISP. Vy máte linku k ISP a oni maji taky takovou linku. Servery u ISP spravují profíci a nepadá to. A není důvod, proč by to tak nemělo fungovat i u LN. Vy si stejně jako ISP vyberete LN server podle recenzí, monitorů stability, féček, atd.

S tím rozdílem, že mít kanál nebude tak drahé jako mít internetovou linku, tak jich může mít klidně více.

0/0
17.1.2018 17:08

M89i67r18e41k 61G38a27j97e97r 5181236559690

Kecy. To vase "nahore" a "dole" je prazdny pojem. Kdyz cena bitcoinu stoupla z tech 150 na 1000 dolaru, tak to bylo opravdu hodne nahore a podle vas ti profesionální tradeři prodavali, zatimco dav nakupoval nahore za 1000 dolaru a prodava ted, kdyz je to po poklesu dole, tedy za 12000 dolaru. Vy tomu rozumite jak koza petrzeli.

0/0
18.1.2018 21:38

J52i17ř83í 24J30i35n77d89r73a 6565349326988

Myslíte, že do konce týdne prolomí 1 000 USD za bitcoin? Ten sešup je hodně rychlý. Teď 9600 USD za bitcoin

+1/0
17.1.2018 15:24

M12a21r22t86i62n 45N12o90v28o74t93n69ý 7653955340395

Den se se dnem sešel a je opět za 12000 USD.

0/0
18.1.2018 16:35

M89i97r98e47k 44G62a10j79e90r 5681806159480

nebude to tak honem.

0/0
18.1.2018 21:40

F66r67a15n29t49a 51S63t62r94n26a93d 7805746815

náchylné k manipulaci? obchoduji s akciemi na americké i české burze. manipulace probíhají všude. Např. akcie ČEZ byla vyklesána pod 400 korun docela nedávno. Od té doby jí někdo uměle vystoupal na 500 Kč, kde se zatím drží.

V USA několikrát proběhl umělý růst akcie AMD, vždy o 7% denně.

Chci říct, že manipulace probíhá všude a všechno je víceméně podvod. Takový je ale celý tento svět, napříč vším.

Kryptoměny jsou bublina, blázen by do nich investoval. Vysokou cenu způsobují těžaři, kteří mají obrovské farmy např. v Číně i jinde. Co vytěží, hned hodí draho na burzu, aby se jim vrátili náklady na hardware a šílenou spotřebu elektřiny, která navíc stále roste, jak se bitcoiny a další hůře těží.

Jestli chcete přijít o peníze, investujte do kryptoměn. Pokud na nich chcete vydělat, tak jste je měli těžit nebo koupit před třeba pěti lety. Dnes jsou ve spekulativním pásmu všechny kryptoměny. Zbohatnout na nich může jen někdo, kdo jim opravdu rozumí, obchoduje denně a nebojí se.

+5/−4
17.1.2018 14:21

R50a87d89e89k 45J78a89n36a21t70a 9325296214512

Tak to je snad poprvé, co slyším, že vysokou cenu BTC způsobují těžaři. Můžete to prosím více vysvětlit? Jistě mají právo (jako každý) umístit svůj prodejní příkaz kamkoliv vysoko. Ale to neznamená, že se uskuteční obchod. Obchod je výsledkem protnutí nabídky a poptávky.

Navíc těžaři nejsou jeden subjekt. Těžko se mohou na něčem domluvit. A dále mám podezření, že ne zcela rozumíte mechanismu úpravy složitosti těžby.

+3/0
17.1.2018 15:38

R41o80b24e78r44t 84L98a35u52e16r 5134110176440

Mnoho typů manipulací je na standardních auditovaných trzích nezákonných a intenzivně se to kontroluje a soudy vyměřují často drakonické tresty.....

Jak jsou na tom v tomto srovnání strhy s kryptoměnami? Kdo burzy a burzovní operace na trhu s kryptoměnami kontroluje a audituje? Je např. nezákonné aby se dva velcí majitelé bitcoinů dohodli, že budou jednat ve shodě - že kurz bircoinu zvýší, nebo shodí dolů? Je zakázáno, kontrolováno, trestáno využívání např. insider informací, kdy někteří účastníci trhu dopředu vědí kam se kurs pohne?

+1/0
17.1.2018 15:42

M18a32r26e96k 56S72t20o44p21k78a 7541937765444

> Je např. nezákonné aby se dva velcí majitelé bitcoinů dohodli, že budou jednat ve shodě - že kurz bircoinu zvýší, nebo shodí dolů?

To není zakázané ani na FOREXu :-)

> Je zakázáno, kontrolováno, trestáno využívání např. insider informací, kdy někteří účastníci trhu dopředu vědí kam se kurs pohne?

A jak přesně by to věděli, čtením myšlenek ostatních účastníků trhu?

0/0
17.1.2018 15:55

R48o93b76e17r70t 48L83a60u40e94r 5544320756460

OK, ale srovnávat Forex a trh bitcoinů, to mě připadá hodně mimo realitu. Kolikařádově je forex větší než celý trh s bitcoiny? Navíc, nedávno jsem čet, že víc než 50% všech bitcoinů drží snad 100 osob. To pak k manipulacím vyloženě vybízí, na takovém "trhu" se manipulace dělají velmi snadno.:-)

+1/0
17.1.2018 16:00

M86a81r54e36k 55S72t39o63p96k21a 7831987725864

Je jedno kolik lidí kolik BTC vlastní (a dávno k nim nemá šifrovací klíče), podstatné je kolik lidí kolik BTC zobchoduje. A srovnávat to smysl do jisté míry samozřejmě má, v BTC se sice nezobchoduje 5 trln. USD denně, ale jen 15 mld. USD (tedy 0,3%), ale taky se na tom trhu nepohybují institucionální investoři jako na FOREXu.

0/0
17.1.2018 16:25

O85n46d43ř94e90j 31Š28r81u66b29a49ř 1755491635106

trh dal, trh vzal

+4/0
17.1.2018 14:03

V50í59t 69K89o64u18b65a 6166240404798

Jen člověk, který ke svým prostředkům nepřišel prací si může dovolit investovat do něčeho "virtuálního" s vidinou dalšího zisku bez práce. Ale za každým člověkem, který na něčem vydělá 1 dolar hledej člověka, který do toho ten 1 dolar přidá a pokud budou chtít všichni svoje vklady inkasovat, celý systém se zhroutí jako kdysi na černý pátek.

+2/−4
17.1.2018 13:45

D32a63v94i14d 29D83i11r49g64a 7495731368

Cena klesne, ano. To jsou ti lidé, co ztratili dolar.

0/0
17.1.2018 15:14

R50a18d27e46k 16J15a71n55a31t78a 9935166564752

Nikoliv. Investovat může každý, kdo vydělá (klidně prací) více než potřebuje k životu a má tedy volné prostředky, jejich ztráta neovlivní jeho živitní úroveň. Takto nějak to máte napsáno v každém poučení pro investory u brokera.

A mimochodem, na klasických trzích máte investiční nástroje, které jsou mnohem rizikovější, než koupě BTC.

0/0
17.1.2018 15:41

R43o66b71e55r66t 21L40a94u26e97r 5964650796840

Domnívám se, že ten, kdo peníze vydělal svou prací, bude mít strach takto rizikově je investovat do kryptoměn a tedy spíš bude volit konzervativnější způsoby investic. Je to ten stejný důvod z jakého ani nepůjde do kasina k ruletě a nevsadí tam své přebytky např. na červenou.:-P

0/0
17.1.2018 15:46

R36a74d36e59k 41J42a32n83a58t45a 9195836454452

Domníváte se špatně. Všichni, co znám a co investovali do kryptoměn, tak učinili s penězi vydělanými prácí. Možná to bude tím, že jsou to kolegové z práce :)

0/0
17.1.2018 15:53

R72o75b86e61r46t 57L38a43u38e33r 5534560386520

OK. Nevěřím, že je to typické, ale možné to nepochybně je. Asi se pohybuji mezi konzervativnějšími lidmi než vy.:-)

0/0
17.1.2018 15:56

R52a46d61e79k 40J45a95n89a46t70a 9325966404332

Možná to bude tím, že pracuji v IT oboru a tak téměř každý je tu schopen pochopit revoluční myšlenky, které stojí za BTC (nemusí totiž studovat všechno od začátku, co je to hashovací funkce, P2P síť či asymetrická kryptografie u nás každý ví).

Pokud byste někomu mimo obor vysvětloval v 80. letech internet, taky by nepochopil, k čemu to může být dobré.

0/0
17.1.2018 16:08

R82o36b19e93r45t 52L43a79u49e68r 5314500606810

Já kupodivu toto všechno vím také a přesto v budoucnost bitcoinu nevěřím. Tím netvrdím, že nápad blockchainu není zajímavý a nebude využíván v mnoha aplikacích, ale konkrétně bitcoin dle mého přesvědčení budoucnost nemá.

0/0
17.1.2018 16:13
Foto

J27i97ř16í 88D94v70o14ř28á98k 5235929970748

Kolem třinácté hodiny olízl hranici 10 000 dolarů.

Otázkou je , co udělají tzv " investující uklízečky ", pokud klesne pod tuto hranici?

+2/0
17.1.2018 13:28

V50á77c56l37a63v 30S29v49o92b79o20d76a 3871839300950

no co, vytřou další schodiště

0/0
17.1.2018 13:48
Foto

M10a97r22t46i88n 11R51y10š27a78v40ý 1206885373442

Tak pánové, potkáme se na 1 BTC za $1500, hodně zdaru na burze :)

+2/0
17.1.2018 13:23

H53o66n95z16a 25K28l49a81p57k79a 8703500209322

K smíchu jsou ti lidé co používají slova jako bublina nebo letadlo. Je vidět, že vůbec nevědí o čem píší. Těch kryptoměn je celá řada a každý den dochází ke krachu mnoha z nich. Každý den tedy splaskávají bubliny nebo spíš se odděluje zrno od plev. Ty silnější kryptoměny vyhrávají. Kdo to trošku sledoval, mohl si cca před rokem nakoupit za pár šupů např. ripple nebo ethereum a dnes by inkasoval tisíce procent vkladu. Stačilo jenom se o to zajímat. Doba je zkrátka taková, že kryptoměny budou zkrátka její neoddělitelnou částí. Je jenom otázka, která z nich to bude.

+2/0
17.1.2018 12:42

J67i98ř69í 16J16i62n33d91r56a 6745329976258

jo některá letadla ještě běží ;-)

+6/−3
17.1.2018 12:45
Foto

P27e74t92r 84J95a35r83o14š 6613682441

Me se libi jak se kazdej ohani tim klicovym slovickem "BY". By inkasoval.

Ale jeste jsem nepotkal jedineho cloveka, ktery OPRAVDU inkasoval.

+4/−1
17.1.2018 13:00

M48a47r30e36k 71S35t66o42p51k39a 7211727775854

No vidíš, já inkasuju pravidelně :-)

+1/0
17.1.2018 13:02
Foto

P95e80t68r 30J68a80r87o50š 6353632851

Ja zase mam 2 vily na Floride. I bez kryptomen.

+3/−1
17.1.2018 13:08

Najdete na iDNES.cz