Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bitcoin ztrácí. Ze 150 na 1 000 dolarů jej přitom dostal jeden člověk

Začátek třetího týdne nového roku není pro kryptoměny vůbec příznivý. Prakticky všechny ztrácejí na své hodnotě. Zároveň byla zveřejněna studie, která ukázala, že růst ceny bitcoinu z hodnoty 150 na 1 000 dolarů byl patrně zmanipulovaný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M53a21r75i43a48n 26P91e86š64t85a 6718168558578

Všichni máme rádi naději. Tak proč by si ji někteří nekoupili. Prý si i kupují posmrtné zmrazení...

Já jdu spíše na jistotu, a tak si peníze radši vydělám tím, že nabídnu něco, za co lidi rádi a dobře zaplatí (a navíc to není fiktivní).

0/0
20.1.2018 13:44

M50a50r16t66i78n 16N61o49v82o86t35n53ý 7893775230135

No netrvalo to moc dlouho a jsme zase na dvanácti tisících.

0/0
18.1.2018 16:32

T17i28b52o55r 43M31a94t28u90l54a 8438937251692

hlavně že burzy a směnárny s kryptoměnami vydělávají...a o to tu běží R^

+2/0
18.1.2018 9:32

R53a94d76e63k 67J27a35n37a25t52a 9785146384872

Ano. Stejně jako směnárny se státními devizami (resp. valutami), ty to mají taky jako byznys. Zprostředkování směny 3. osobou je služba a za tu se platí. A stejně jako u státních peněz můžete směnárnu obejít tak, že si BTC vyměníte s kamarádem či s nějakým člověkem na inzerát.

0/0
18.1.2018 11:51

M17a93r36e23k 72P61a78v52l63í10k 4233295546871

A makléři dostávají provizi. :-):-/

0/0
21.1.2018 6:26

J74a34k71u67b 33S22k43á40l75a 1362200949

Co to je za d*bilni nadpis? Ztratil z 150 dolarů na 1000. Takže teda spíš stoupl ne? Nebo ztratil z 1000 na 150 spíš......

+1/0
17.1.2018 19:23

R76a79d13e98k 75J39a92n16a20t95a 9275306304632

Redaktor v nadpisu smíchal současnou událost a událost 4 roky starou. Nic si z toho nedělejte.

+5/0
17.1.2018 19:44

P90a10v40e76l 49T47r72ü47b61e89n79e20k80r 7251541762282

Mělo by to skončit úplně. Aby "těžení" tohoto nesmyslu spotřebovávalo zdroje jako celý stát (Dánsko) je vážně zhovadilost. Jasně že lidstvo mrhá zdroji o sto šest, ale tohle mi přijde zbytečné.

+7/−3
17.1.2018 18:01

O10l13d76ř84i98c49h 63Ř33e83z36n48í76k 7775162514468

ajaj, panická fáze je tu ;-D

+1/0
17.1.2018 16:17
Foto

J68i31ř43í 98D97v85o71ř32á38k 5275239290658

Trochu to začíná připomínat 24. říjen 1929.

+5/0
17.1.2018 15:41

R57o76b61e43r77t 27L27a53u78e91r 5594760526650

A já zrovna před měsícem přemluvil svoji osmdesátiletou babičku aby prodala svůj vesnický domek se zahradou plnou ovocných stromů a záhonků, za utržené peníze koupila tři bitcoiny a odstěhovala se zabydlet si jednu z laviček místního parku s tím, že když na té lavičce vydrží následujících aspoň 5 let, tak si pak za ty tři bitcoiny koupí palác v Praze.;-(;-(

+8/−1
17.1.2018 15:36
Foto

J21i33ř70í 82D82v38o72ř21á92k 5205779300238

15:30 asi 9 750 dolarů.

0/0
17.1.2018 15:31

J40i53ř55í 80J36i44n67d35r58a 6865439106878

15:47 prodej 9480

0/0
17.1.2018 15:48

M34i92l88a39n 82V31o54s29t60r98ý 6669436394894

hmm za deset minut to šlo o stovku dolů... ;-D 15:59 prodej za 9312

0/0
17.1.2018 16:00

R91a46d83e50k 64J57a14n85a98t33a 9205336414842

Holt i na poklesu se vydělává. Jako na všech trzích, profesionální tradeři vydělávají na davu, který se řídí emocemi (kupuje nahoře prodávají dole), kdežto oni to dělají naopak.

U BTC nyní není žádná negativní zpráva. Jen FUD. Zvěsti o zákazech apod se objevují pořád dokola už posledních pár let, jen dav si to už nepamatuje. Jinak BTC síť funguje krásně a LN coby massive scaling solution se testuje s úspěchy.

+1/0
17.1.2018 16:04

R40o62b46e37r82t 93L13a78u31e62r 5374550746920

Myslím, že jde o to kolik hotovosti si velcí držitelů bitcoinů dosud nahrabali, pokud dost, tak laciné bitcoiny přikoupí a kurz zase vyženou vzhůru.

0/0
17.1.2018 16:07

M78a54r87e46k 96S53t74o88p74k45a 7771527835474

LN nemá s massive scaling nic společného.

0/0
17.1.2018 16:15

R93a65d28e59k 88J69a88n97a61t39a 9605446864222

LN umožní, aby se valnou většinou transakcí zabývaly pouze nody mezi vámi a příjemcem platby (O(log n)). Dnes je to tak, že každou transakcí se zabývají všechny uzly sítě (O(n)).

LN se tak svým routingem podobá IP sítím.

Jak odůvodníte svůj názor vy?

+1/0
17.1.2018 16:22

M24a30r23e19k 81S20t16o53p44k73a 7361877195504

To je v teorii sice pěkné, ale pro vytvoření payment channelu je potřeba jedna velká transakce a pro jeho uzavření taky; navíc LN payment channel je užitečný jen při transakcích s tou stranou se kterou mám ten channel otevřený, takže pokud budu chtít LN používat pro placení se všemi 30 obchody kde za měsíc nakoupím, tak budu potřebovat 30 LN channelů, nebo si pořídit nějaký payment processor typu Visa, nebo Master Card.

0/0
17.1.2018 16:31

R87a11d58e40k 20J64a84n64a44t76a 9655156144802

Zřejmě jste si LN nenastudoval dostatečně. LN umožňuje tranzitivní vztahy. Pokud existuje kanál mezi A a B a mezi B a C, je možné poslat prostředky z A do C. Atd. V praxi tak vznikne jedna velká LN síť, do které vám stačí jeden kanál, a pokud budete chít zálohu, tak si pořídíte dva. Z toho vyplývá i to, že otevírat a uzavírat kanál nebudete potřebovat přílš často (v zásadě to je evivalent dnešního fundingu vaši hot wallet v mobilu).

Proto jsem to porovnával s IP sítí. Je to velmi podobné. Většině lidí stačí jedna linka do intenternetu a přesto mohou přistopit na všechny servery. Firmy mívají linek víc jako zálohu kdyby něco.

0/0
17.1.2018 16:46

M92a57r85e62k 65S62t73o53p31k68a 7691737405504

Já jsem samozřejmě LN studoval dostatečně, proto jsem taky zmínil možnost vzniku payment procesorů jako je Visa nebo Master Card, představa že by můj místní obchodník jako je třeba Ahold umožnil používat jejich payment channel pro platby místnímu Starbuck se v praxi však naprosto mimo a tyhle LN sítě budou fungovat tak maximálně na úrovni kamarádů / jednotlivých domácností.

0/0
17.1.2018 16:57

R31a54d32e11k 59J47a20n60a79t30a 9335326374582

Za použití kanálu pro platbu vybírá každý node po cestě poplatek. Očekává se, že tento poplaek bude velmi drobný, nicméně i tak to bude dostatečná pobídka pro to, aby vznikaly nezávislé LN nody. LN node, stejně jako BTC node si totiž může pustit každý. A když existují dnes po světě tisíce BTC nodů, ze kterých provozovatel nemá kromě dobrého pocitu vůbec nic, proč by neměly existovat tisíce propojených LN nodů, ze kterých má majitel alespoň feečka?

0/0
17.1.2018 17:02

R85a45d52e76k 15J35a60n85a87t73a 9315566764432

Ještě dodám, že vy si to představujete nějak divně. Proč byste měl mít channel do nějakého místního Alberta? Kde uklízečka kopne do serveru a spadne to?

Stejně jako dnes nemáte internetovou linku do místního obchodu, ale chcete li tam poslat mail, děje se tak přes vzájemně propojené ISP. Vy máte linku k ISP a oni maji taky takovou linku. Servery u ISP spravují profíci a nepadá to. A není důvod, proč by to tak nemělo fungovat i u LN. Vy si stejně jako ISP vyberete LN server podle recenzí, monitorů stability, féček, atd.

S tím rozdílem, že mít kanál nebude tak drahé jako mít internetovou linku, tak jich může mít klidně více.

0/0
17.1.2018 17:08

M78i89r69e45k 33G44a43j88e54r 5631546659700

Kecy. To vase "nahore" a "dole" je prazdny pojem. Kdyz cena bitcoinu stoupla z tech 150 na 1000 dolaru, tak to bylo opravdu hodne nahore a podle vas ti profesionální tradeři prodavali, zatimco dav nakupoval nahore za 1000 dolaru a prodava ted, kdyz je to po poklesu dole, tedy za 12000 dolaru. Vy tomu rozumite jak koza petrzeli.

0/0
18.1.2018 21:38

J41i76ř64í 38J43i34n25d67r85a 6255929676158

Myslíte, že do konce týdne prolomí 1 000 USD za bitcoin? Ten sešup je hodně rychlý. Teď 9600 USD za bitcoin

+1/0
17.1.2018 15:24

M88a44r66t58i79n 12N70o75v81o89t59n87ý 7973925240955

Den se se dnem sešel a je opět za 12000 USD.

0/0
18.1.2018 16:35

M90i87r31e49k 63G28a18j32e45r 5861316609740

nebude to tak honem.

0/0
18.1.2018 21:40

F91r74a76n76t27a 54S97t32r94n83a52d 7945936595

náchylné k manipulaci? obchoduji s akciemi na americké i české burze. manipulace probíhají všude. Např. akcie ČEZ byla vyklesána pod 400 korun docela nedávno. Od té doby jí někdo uměle vystoupal na 500 Kč, kde se zatím drží.

V USA několikrát proběhl umělý růst akcie AMD, vždy o 7% denně.

Chci říct, že manipulace probíhá všude a všechno je víceméně podvod. Takový je ale celý tento svět, napříč vším.

Kryptoměny jsou bublina, blázen by do nich investoval. Vysokou cenu způsobují těžaři, kteří mají obrovské farmy např. v Číně i jinde. Co vytěží, hned hodí draho na burzu, aby se jim vrátili náklady na hardware a šílenou spotřebu elektřiny, která navíc stále roste, jak se bitcoiny a další hůře těží.

Jestli chcete přijít o peníze, investujte do kryptoměn. Pokud na nich chcete vydělat, tak jste je měli těžit nebo koupit před třeba pěti lety. Dnes jsou ve spekulativním pásmu všechny kryptoměny. Zbohatnout na nich může jen někdo, kdo jim opravdu rozumí, obchoduje denně a nebojí se.

+5/−4
17.1.2018 14:21

R86a15d49e45k 41J10a71n93a36t70a 9285516704362

Tak to je snad poprvé, co slyším, že vysokou cenu BTC způsobují těžaři. Můžete to prosím více vysvětlit? Jistě mají právo (jako každý) umístit svůj prodejní příkaz kamkoliv vysoko. Ale to neznamená, že se uskuteční obchod. Obchod je výsledkem protnutí nabídky a poptávky.

Navíc těžaři nejsou jeden subjekt. Těžko se mohou na něčem domluvit. A dále mám podezření, že ne zcela rozumíte mechanismu úpravy složitosti těžby.

+3/0
17.1.2018 15:38

R43o23b91e80r19t 11L88a24u82e20r 5794470266720

Mnoho typů manipulací je na standardních auditovaných trzích nezákonných a intenzivně se to kontroluje a soudy vyměřují často drakonické tresty.....

Jak jsou na tom v tomto srovnání strhy s kryptoměnami? Kdo burzy a burzovní operace na trhu s kryptoměnami kontroluje a audituje? Je např. nezákonné aby se dva velcí majitelé bitcoinů dohodli, že budou jednat ve shodě - že kurz bircoinu zvýší, nebo shodí dolů? Je zakázáno, kontrolováno, trestáno využívání např. insider informací, kdy někteří účastníci trhu dopředu vědí kam se kurs pohne?

+1/0
17.1.2018 15:42

M94a14r78e54k 68S68t30o27p94k51a 7881607135964

> Je např. nezákonné aby se dva velcí majitelé bitcoinů dohodli, že budou jednat ve shodě - že kurz bircoinu zvýší, nebo shodí dolů?

To není zakázané ani na FOREXu :-)

> Je zakázáno, kontrolováno, trestáno využívání např. insider informací, kdy někteří účastníci trhu dopředu vědí kam se kurs pohne?

A jak přesně by to věděli, čtením myšlenek ostatních účastníků trhu?

0/0
17.1.2018 15:55

R48o15b58e75r83t 71L88a81u90e70r 5844920696710

OK, ale srovnávat Forex a trh bitcoinů, to mě připadá hodně mimo realitu. Kolikařádově je forex větší než celý trh s bitcoiny? Navíc, nedávno jsem čet, že víc než 50% všech bitcoinů drží snad 100 osob. To pak k manipulacím vyloženě vybízí, na takovém "trhu" se manipulace dělají velmi snadno.:-)

+1/0
17.1.2018 16:00

M31a39r64e93k 82S97t98o31p91k73a 7811117155264

Je jedno kolik lidí kolik BTC vlastní (a dávno k nim nemá šifrovací klíče), podstatné je kolik lidí kolik BTC zobchoduje. A srovnávat to smysl do jisté míry samozřejmě má, v BTC se sice nezobchoduje 5 trln. USD denně, ale jen 15 mld. USD (tedy 0,3%), ale taky se na tom trhu nepohybují institucionální investoři jako na FOREXu.

0/0
17.1.2018 16:25

O27n50d90ř58e96j 90Š75r77u61b14a62ř 1545831225226

trh dal, trh vzal

+4/0
17.1.2018 14:03

V17í68t 75K97o57u94b65a 6856940764158

Jen člověk, který ke svým prostředkům nepřišel prací si může dovolit investovat do něčeho "virtuálního" s vidinou dalšího zisku bez práce. Ale za každým člověkem, který na něčem vydělá 1 dolar hledej člověka, který do toho ten 1 dolar přidá a pokud budou chtít všichni svoje vklady inkasovat, celý systém se zhroutí jako kdysi na černý pátek.

+2/−4
17.1.2018 13:45

D22a84v92i81d 65D71i64r50g78a 7365941778

Cena klesne, ano. To jsou ti lidé, co ztratili dolar.

0/0
17.1.2018 15:14

R92a59d64e75k 20J80a87n21a57t70a 9375426794302

Nikoliv. Investovat může každý, kdo vydělá (klidně prací) více než potřebuje k životu a má tedy volné prostředky, jejich ztráta neovlivní jeho živitní úroveň. Takto nějak to máte napsáno v každém poučení pro investory u brokera.

A mimochodem, na klasických trzích máte investiční nástroje, které jsou mnohem rizikovější, než koupě BTC.

0/0
17.1.2018 15:41

R51o87b35e63r47t 90L21a16u37e79r 5864790186510

Domnívám se, že ten, kdo peníze vydělal svou prací, bude mít strach takto rizikově je investovat do kryptoměn a tedy spíš bude volit konzervativnější způsoby investic. Je to ten stejný důvod z jakého ani nepůjde do kasina k ruletě a nevsadí tam své přebytky např. na červenou.:-P

0/0
17.1.2018 15:46

R13a86d82e54k 12J83a46n87a11t50a 9595506114382

Domníváte se špatně. Všichni, co znám a co investovali do kryptoměn, tak učinili s penězi vydělanými prácí. Možná to bude tím, že jsou to kolegové z práce :)

0/0
17.1.2018 15:53

R47o56b71e35r81t 94L77a72u37e42r 5424110816520

OK. Nevěřím, že je to typické, ale možné to nepochybně je. Asi se pohybuji mezi konzervativnějšími lidmi než vy.:-)

0/0
17.1.2018 15:56

R37a95d32e11k 78J69a54n83a54t86a 9775456254632

Možná to bude tím, že pracuji v IT oboru a tak téměř každý je tu schopen pochopit revoluční myšlenky, které stojí za BTC (nemusí totiž studovat všechno od začátku, co je to hashovací funkce, P2P síť či asymetrická kryptografie u nás každý ví).

Pokud byste někomu mimo obor vysvětloval v 80. letech internet, taky by nepochopil, k čemu to může být dobré.

0/0
17.1.2018 16:08

R86o83b14e96r89t 81L67a80u18e61r 5964230726390

Já kupodivu toto všechno vím také a přesto v budoucnost bitcoinu nevěřím. Tím netvrdím, že nápad blockchainu není zajímavý a nebude využíván v mnoha aplikacích, ale konkrétně bitcoin dle mého přesvědčení budoucnost nemá.

0/0
17.1.2018 16:13
Foto

J58i49ř21í 11D12v92o60ř14á28k 5585709410838

Kolem třinácté hodiny olízl hranici 10 000 dolarů.

Otázkou je , co udělají tzv " investující uklízečky ", pokud klesne pod tuto hranici?

+2/0
17.1.2018 13:28

V63á11c83l57a45v 78S23v85o53b37o45d21a 3981839550860

no co, vytřou další schodiště

0/0
17.1.2018 13:48
Foto

M70a13r65t95i24n 34R14y74š75a43v31ý 1136815653552

Tak pánové, potkáme se na 1 BTC za $1500, hodně zdaru na burze :)

+2/0
17.1.2018 13:23

H36o58n97z14a 78K34l13a60p43k58a 8523150219752

K smíchu jsou ti lidé co používají slova jako bublina nebo letadlo. Je vidět, že vůbec nevědí o čem píší. Těch kryptoměn je celá řada a každý den dochází ke krachu mnoha z nich. Každý den tedy splaskávají bubliny nebo spíš se odděluje zrno od plev. Ty silnější kryptoměny vyhrávají. Kdo to trošku sledoval, mohl si cca před rokem nakoupit za pár šupů např. ripple nebo ethereum a dnes by inkasoval tisíce procent vkladu. Stačilo jenom se o to zajímat. Doba je zkrátka taková, že kryptoměny budou zkrátka její neoddělitelnou částí. Je jenom otázka, která z nich to bude.

+2/0
17.1.2018 12:42

J89i12ř19í 14J26i56n54d14r44a 6685399966188

jo některá letadla ještě běží ;-)

+6/−3
17.1.2018 12:45
Foto

P80e12t57r 20J14a86r81o18š 6623112791

Me se libi jak se kazdej ohani tim klicovym slovickem "BY". By inkasoval.

Ale jeste jsem nepotkal jedineho cloveka, ktery OPRAVDU inkasoval.

+4/−1
17.1.2018 13:00

M76a62r66e51k 31S47t71o29p91k98a 7851407215984

No vidíš, já inkasuju pravidelně :-)

+1/0
17.1.2018 13:02
Foto

P64e19t10r 31J23a38r73o80š 6253322581

Ja zase mam 2 vily na Floride. I bez kryptomen.

+3/−1
17.1.2018 13:08







Najdete na iDNES.cz