Diskuse k článku

Dvacet let vyrábí procesory s katastrofálními chybami. Nyní řeší, co s tím

Pokus o opravu katastrofálních bezpečnostních chyb Meltdown a Spectre přinesl závažné problémy se stabilitou „opravených“ počítačů. Microsoft vydal aktualizaci, která má vliv nepovedené záplaty Intelu eliminovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M35i91l37o85s 72Z11a15k 6696448717845

Titulek ala Blesk. Lidi pouzivejte mozek. Zneuziti techto zranitelnosti je tak narocny, ze pripada v uvahu tak pri odhalovani dalsiho Usamy.

Krase popsane je to tady: https://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/50125-meltdown-spectre-na-pokraji-apokalypsy?start=1

+1/0
2.2.2018 10:38

R64o34s93t90i36s63l39a23v 85V95o26m19á66č63k53a 6438804871855

Malware, který zneužívá Meltdown i Spectre už momentálně obíhá po internetu. Poslední číslo, které jsem viděl, je 139 unikátních vzorků.

Takže paniku ne, obezřetnost a aktualizace ano.

+1/0
2.2.2018 23:41

J39i40r68i 98B91r80a80d 6814265643793

Budete si moct koupit nový počítač :-)

0/0
2.2.2018 9:48

J98i29r98i 71B29r21a31d 6394915813523

Nedělejte si iluze. Ze by se někomu nechtělo. Tady může jit o hodně velký prachy. A kde jsou velký prachy tam jsou i lotři zaměstnávající armády dobrych programátorů.

0/0
2.2.2018 9:46

J38i38r18i 82B69r31a29d 6674335813573

Děkuji. Konečně srozumitelně a konkrétně. Tak ze jestlize mi nikdo nespustí svůj program na mém počítači tak se toho nedá zneužít. Že.

0/−1
2.2.2018 9:42

E41r53i95k 35L11e20v55i81n22s57k16ý 8961964203945

Cizi programy si na svem pocitaci neustale spoustite sam.

+3/0
2.2.2018 13:38

L55u76k74á23š 80K38o65h56o83u95t 7378914502479

"Snížení výkonu procesoru záplatou Intelu je zřejmě způsobeno omezením této funkce"

není to omezení fce. Problém se vyskytuje ve chvíli kdy CPU provádí tzv. chráněný kód a hned po té nějaký nechráněný který by se němel dostat k datům toho chráněného. Jenže cache se v podstatě přemazává novými daty, tzn. zjistilo se že data chráněného kódu jsou v cache přítomny i po jeho zpracování a nechráněný kód se tak k nim může dostat. Oprava spočívá v podstatě v tom, že při přechodu chráněný/nechráněný kód se tzv. flushne cache ale to chvíli trvá

+2/−1
2.2.2018 7:15

R37o36s81t25i92s87l33a45v 67V67o11m84á51č21k24a 6788314351765

Takhle to bohužel vůbec není, dokonce ani zjednodušeně.

Někde výš jsem to tady popisoval.

0/0
2.2.2018 23:43

M72i50l88a98n 83H17e89t39t71n12e12r 4165840957750

Základní podmínkou k prolomení chyby je spuštění kódu na vašem počítači. Takže je to na uživateli, co si spustí na nespustí.

0/0
2.2.2018 6:55

P59a73v70e65l 36M22o22r81a48v66e46c 3712909602868

A máte jistotu, že jakákoliv aplikace kterou máte v PC a sám spouštíte, že tato aplikace nezjišťuje přes Spectre či Meltdown data z jiných aplikací, a když najde něco zajímavého, tak výsledek pošle útočníkovi?

U open source programů je celkem pravděpodobné, že se to neděje. U jiných programů máte jen důvěru v jejich výrobce.. (a případné šťouraly zkoumající chování těchto programů)

0/0
2.2.2018 18:57

J79a86n 91M27a74j12z48n37e97r 1186127586612

Věra Pohlová věděla :)

"Tyhle aféry každého jenom otravují. Já bych všechny ty internety a počítače zakázala" ;-D

+1/0
1.2.2018 22:42

J42o65z61e25f 88Z75á61h50u17m65e98n64s60k68ý 1491418474440

Pani Pohlovú by ste mali začať brať vážne, pretože ona Vám zvolila prezidenta.

0/0
2.2.2018 3:21

M97i77c83h32a24l 23P66i31n72d21j45a72k 5563334627597

Ano a dalsich 2.8 milionu lidi a 3 milionum to nevadilo a 2.6 milionu bylo proti. V podstate tu panuje mensinova nespokojenost s soucasnym a budoucim prezidentem.

+2/0
2.2.2018 9:13

P48a82v15e31l 81S25o97b45o71t31k92a 5620244

Ale houby.

Tohle vadí jen cloud farmám.

To jsou horší problémy - například mikrokernely v harware - disk, procesor, síťová karta, USB řadič,...

Jestli chcete být v bezpečí, musíte se oddělit od internetu. Kdo je online, je online se vším všudy.

+2/−1
1.2.2018 22:07

P42e97t95r 60N73o14v79á76k 8195509470

neměl by skrytou vadu výrobku řešit náhodou výrobce místo uživatele?

-

ale chápu že korporace ručit za své produkty odmítají ;-€

-

#CronyCapitalism

+3/−3
1.2.2018 19:43

R57o67s12t50i15s44l19a75v 11V10o29m66á35č26k62a 6818784481605

Netahejte svůj třídní boj do čistě technických záležitostí, ano?

+4/0
1.2.2018 20:00

M92i30l14a17n 40V22o49l22e82k 5299823816389

Musí, na Technetu je to IN.

0/0
1.2.2018 20:23

M41i67c72h24a23l 57K40r37e22j26č60a 5238226406693

Ale má pravdu, předsedo ...

0/0
2.2.2018 8:55

P43e20t31r 10S38u58c57h27ý 1538609704376

Jenže to není výrobní vada - za tu by se to dalo označit, pokud by výrobce garantoval 100% bezpečnost, což není pravda.

0/0
2.2.2018 20:00

R64o31s36t56i28s27l90a35v 67V52o48m68á31č17k32a 6808134521925

Nemá, ani trochu. Nejedná se o žádnou výrobní vadu. To není jako když se u lopaty zlomí násada, dnešní CPU jsou neuvěřitelně komplikované a co se 20 let mohlo zdát jako neprůstřelná ochrana, může položit na kolena i taková hloupost, jako je princip Meltdown.

+1/0
2.2.2018 23:46

V27l81a78d77i71s96l81a53v 79Ž83i50d29e62k 3518290740

A co asi dělá ten Intel tím, že vydává opravu? Pravda ne zcela povedeně a ne moc rychle, ale toto není jen tak jednoduchá díra.

0/0
2.2.2018 9:19

I15l85o69n42a 94P31r15o11k90o71p62c78o31v35a 3764233109671

Dobry den. Prosím o radu, kdyz vidím co je tu chytrých lidi tak by me mohl možná někdo pomoci. Seknul se mi samsug gt 5830i jediná možnost jak se mi ho podařilo opravit bylo z novu nahrání androidu přes program odim. Ovšem jsem si nezalohovala soubor kde byli frekvence EDG takže teď mi mobil funguje pouze na 3G síti. Prosím nevíte jak to opravit kde bych sehnala ten soubor nebo android kde by byli i ty EDG frekvence? Dekuji 

0/0
1.2.2018 19:05

O53n55d85ř52e63j 58S46e73k20e50r27a 1337846266119

GT5830i neexistuje, s tím číslem je jen G. Ace (S5830i), který LTE vůbec neměl. Takže předpokládám, že jste to opsala špatně. Pak ale platí, že pokud jste Odinem flashla ROMku, tak jste nemohla preflasovat modem.bin a no-hls.bin, to prostě nejde. A kdybyste smazala EFS data, tak by neměly fungovat žádné telefonní funkce, tj. ani to 3G. Divné.

0/0
1.2.2018 19:20

I41l27o94n42a 20P96r94o75k76o86p98c44o12v31a 3544163369281

Ano je to telefon S 5830i a LTE vůbec neměl je starý asi 5let ale jde mi i to ze na 3G funguje normálně, ale to je než ve městech a na EDG hlásí ze nemá signál a vůbec nejde

0/0
1.2.2018 19:55

I94l96o73n88a 62P31r21o95k31o21p63c83o66v85a 3454773889181

Na anglických fórech jsem taky tento problém nalezla šle řešení tam nebylo.

0/0
1.2.2018 19:58

O81n79d89ř69e57j 78S18e65k63e24r43a 1517656446899

Aha, vy myslíte Edge. Řekl bych, že ty soubory seženete dost těžko, ten telefon je sedm let starý, navíc platí to, co jsem napsal, nejde je přepsat flashnutím ROMky, takže to klidně může být i HW záležitost.

Doporučuji zahodit a koupit něco novějšího. S4 mini LTE se v bazarech pohybuje pod 2000, například.

+1/0
1.2.2018 20:02

I14l89o28n36a 51P63r72o31k24o75p83c22o92v29a 3234973349411

Ano prave ty soubory Edge shanim

0/0
1.2.2018 20:04

O45n34d56ř38e35j 49S94e80k96e66r95a 1617786556299

To nejsou žádné "soubory Edge", to jsou soubory modem.bin a no-hls.bin, kde jsou mimo jiné i specifikace pro daný region, které jak píšu seženete jen omylem.

Ëdge je název protokolu přenosu dat.

Mimochodem, ověřte si, že vám to na vesnici se zavedením LTE nevypnuli, náhoda je blbec. Ten protokol je totiž starý 15 let.

+1/0
1.2.2018 20:09

I92l62o95n27a 51P47r53o18k57o75p93c73o65v25a 3454503269191

Aha nak se v tom ztrácím každopádně dekuji za odpověď pokud byste k tomu jeste něco měl tak mi kdyžtak napište na e-mail Ilonaprokopcova@post.cz ať tu stim neotravujeme ostatní. Diky ��

+1/0
1.2.2018 20:18

J19i29ř19í 43K75l64e78j40n70a 2667158346617

V;-)

0/0
6.2.2018 17:47

J95i38ř92í 98D66o26n80ě82k 2935913256979

Za poslední dekády nám ten super americký trh přinesl hypoteční bublinu,ekonomickou krizi a výrobce který ví dvacet let o chybovosti svého výrobku a nikdo nepožadoval.Vyrovnání a náhradu zisku...

Volkswagen naproti tomu za své pochybení musí zaplatit američanům přes deset miliard odškodné.Mám pocit že tady opravdu není něco v pořádku

+3/−10
1.2.2018 16:33

O62n40d74ř38e65j 60S26e79k52e68r36a 1197586866419

Výrobce to neví dvacet let, výrobce to zjistil před pár měsíci díky analýze lidí, kteří jsou placeni za to, aby takové slabiny hledali. A samozřejmě není pravda ani těch dvacet let, pokud se budeme bavit čistě o výrobě.

+6/0
1.2.2018 16:43

L47i20b75o85r 12J33a23n96e45č72e25k 4785335455361

Taky nam prinesl internetove sluzby(google), smartphony, HW, leky, pokrocile algoritmy a milion dalsich veci. Me to spatne neprijde.

+5/0
1.2.2018 17:48

P24a36v92e45l 22V33a13n11ě15k 6164887540184

Vw byl klasicky podvod na zakazniky i urady. Vyrobci procesoru a nejen intel, ale vlastne skoro vsichni, maji chybu v architekture kterou snad zamerne neudelali ... co by z toho meli?A nevi o ni dvacet let.

Precti si ten clanek nez des komentovat.

+3/0
1.2.2018 17:52

P36a12v82e50l 78V84i42z71i 8289156235746

Hm, mě po poslední aktualizaci W10, nejde zapnout počítač na poprvé, ale vždy až na podruhé8-o neví někdo?

+1/0
1.2.2018 16:17

O48n43d39ř65e50j 80S91e44k26e53r98a 1267226736179

Jako čudlíkem? Pokud ano, tak zkuste vypnout v "Možnosti napájení" >> "Nastavení tlačítek..." položku "Zapnout rychlé spuštění".

0/0
1.2.2018 16:24

P43a18v70e79l 23V77i15z70i 8439896735986

Díky za radu, ale bohužel nepomáhá...;-(

0/0
1.2.2018 18:08

O48n12d63ř95e30j 79S70e73k89e73r45a 1647346956209

A při tom prvním pokusu se něco stane, nebo to prostě nereaguje?

0/0
1.2.2018 18:14

L91i81b12o66r 37J15a76n97e63č56e35k 4985955435711

Neto delalo prihlaseni. W10 prihlasily az po druhem zadani hesla. Vyresil jsem to smazanim W10.;-)

0/0
1.2.2018 17:44

L94u75d75v81í53k 41G61a57j77d45o50š98í27k 2695713164552

Na řešení takového problému je poněkud málo informací, když řeknete, že máte Windows 10. Pokud nejde PC zapnout tlačítkem, tak je to spíš věc hardwaru a o tom nevíme nic. Taky nevíme, jestli PC opravdu vypínáte, nebo jen uspáváte.

0/0
1.2.2018 19:37

I26g67o22r 87K40a33d46l93e70c 5141105499949

zadním vrátkům CIA a NSA se říká "katastrofální chyba" ahahah

0/−12
1.2.2018 15:33

A80l74e40š 27A77d69a87m 7520520778399

Pro mě je nejhorší, že i odborné weby a youtube kanály tlačí do instalace oprav těchto chyb, přestože tyto opravy nebyly dost dobře otestované a v řadě případů uživatelům počítače znefunkčnily. Samozřejmě microsoft opravy vypustil a neřeší případné následky. Jeho automatické aktualizace umí samy o sobě napáchat dost škod

0/−1
1.2.2018 15:28

J34a34k30u86b 15M59i38k90u50l78a82c37e30k 8837641517394

MS prave opravuje zpackane updaty od Intelu. Tady bych MS uplne nenadaval

+5/0
1.2.2018 15:59

P86a81v37e61l 18V81a64n75ě68k 6984907120274

Technet sice neni odborny web, ale na problematicnost zaplat upozornuji.

0/0
1.2.2018 17:54

L12u73d88v81í62k 16G12a58j88d21o74š18í97k 2255973464192

Ona je otázka, jestli je lepší, že počítač dobře běží, ale není zabezpečený, nebo je nestabilní, ale bezpečný. Záleží asi na užití PC, ale předpokládal bych, že ve firmách bude důraz kladen spíše na tu druhou variantu.

Domácí uživatel to asi řešit moc nemusí.

+1/0
1.2.2018 19:42

R42o23m27a58n 65P70y49t77e26l 4519659203453

Však ona nám to sluneční erupce opraví.

0/0
1.2.2018 14:45

A59l47o87i32s 75J18i48n47d31r58a 9490794967695

ano spousta μ-soft castic ;-D

0/0
1.2.2018 14:55

K62a52r19e65l 66K38r58p66a76t83a 5674465124483

Nebýt tedy různých Pirátů a útočníků, nic by se řešit nemuselo.

0/−10
1.2.2018 14:28

R14o46s63t46i47s52l61a37v 29V74o48m88á97č71k21a 6638774781675

Coto?

0/0
1.2.2018 15:18

M10i86l34a17n 85K97a81s86a92l 9697149640392

Kdyby nebyly ryby...;-)

+3/−1
1.2.2018 15:30

Najdete na iDNES.cz