Diskuse k článku

To nic není, to už tu bylo. Proč před 15 lety zemřela posádka Columbie

Před patnácti lety se nad Texasem rozpadl raketoplán Columbia se sedmičlennou posádkou. Po havárii Challengeru z ledna 1986 šlo o další tragédii raketoplánu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H24o61n72z33a 14B23e50n82a84d35a 4942569799407

První start jsem neviděl, ale první přistání Columbie jsem sledoval v přímém přenosu na ZDF. Nic víc k tomu nemám. Možná jen to, že i přes oběti dokázali postavit neskutečnej stroj. A to platí o všech raketách, i těch ruskejch a čínskejch.

0/0
2.2.2018 18:52

M57i73k81u88l77á72š 15K48a27l25i93n83a 1902153345

Ta helma je hrozná....

0/0
2.2.2018 14:29

T48o17m78á80š 14P87á92l55k63a 2624669303

Na druhou stranu -když se lidstvo chce při dobývaní nekonečného vesmíru někam dostat, nemůže se courat...

0/0
1.2.2018 18:52

M12i34c58h88a34l 43S86t33e98h91l24í34k 9304281741439

Cesty do vesmíru vždy byly a vždy budou s rizikem,že to nemusí vyjít.Bohužel.Ale každá taková událost přispěje k tomu,že příště to riziko bude o něco menší

+3/0
1.2.2018 18:48

J56o39z30e31f 45B58e46v27i25l74a75q52u64a 9275279361201

Výborný článok o smutnej udalosti!R^

+12/0
1.2.2018 13:33

B51o13h23u68m36i68l 50M13i80c35h56a92l 3545604845221

Plukovník Ilan Ramon byl jedním z účastníků Operace Opera https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Opera

Za to Izrael slízl dvě odsuzují rezoluce OSN, ale za 10 let při válce v Zálivu byli všichni moc rádi, že Saddám žádný reaktor nemá.

+3/0
1.2.2018 13:32
Foto

J58i98ř34í 41D45v84o53ř87á40k 5725589660448

To asi moc lidí nezná.

0/0
1.2.2018 14:20

T68o80m73á87š 23P77o24l61á74č30e69k 4797275634

Myslíte bombardování reaktoru Osirak?

0/0
1.2.2018 15:13

B33o88h34u70m24i89l 39M15i28c92h93a74l 3665594355371

Myslím, že to dost lidí zná, ale míň souvislost s Ilanem Ramonem. V české wiki je Ilan Ramon zmíněn jen u popisků obrázků a ne v textu a není tam ani odkaz na zkázu Columbie: https://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Opera

Ilan Ramon má památník/muzeum v městečku Mitzpe Ramon (na okraji kráteru Makteš Ramon v negevské poušti): https://www.touristisrael.com/mitzpe-ramon-visitor-center/11166/

+1/0
1.2.2018 21:18

J62a19r82o67m22i53r 81F14a40r81e69k 4592823777

Jen jedna uvaha k rozhodovani manageru. V okamziku kdy by priznali, ze Columbia ma problem a nemuze se vratit, odsoudili by celou posadku k smrti. Nebylo mozne pristat, nebylo mozne poslat zachranu, nebylo mozne doletet k ISS. Konec, predpokladam behem nekolika dnu. Neskutecne drama. Takhle nad problemem zavreli oci (viz. odmitnuti fotografovani vojenskym satelitem) a riskli navrat. Ktery nevysel.

+8/−1
1.2.2018 12:49

P63e61t27r 30C29h97u15d11o44b76a 8154628616800

To máte pravdu, ale vzhledem k tomu, že při pozdějších letech raketoplánů už se při sebemenším podezření plášť ve vesmíru fotografoval a zkoumal, možná by se nějaké nouzové řešení našlo.

0/0
1.2.2018 14:43

L92i47b21o64r 36W47a66l59i96c59h50i78e17w29i40c41z 3308786327504

Však ano, pozdější lety byly pouze k ISS (pro možnost záchrany posádky) a na palubě byla opravovací sada na tepelný štít.

0/0
1.2.2018 15:01

L38i42b57o46r 39W36a31l61i74c16h62i59e90w11i21c91z 3708156337454

Vlastně mise STS-125 byla servisní k Hubble, kdy by se raketoplán také nemohl dostat k ISS, tak byl na druhé rampě připraven druhý raketoplán, který by v případě problému byl vyslán na záchrannou misi STS-401.

0/0
1.2.2018 15:06

O20n13d64ř67e78j 50Č90a84p70k12a 6551351403214

Skutečně v tu chvíli neměl nikdo nic, co by tam dokázalo včas doletět ? Stačilo by tam dostat zásoby, aby bylo dost času na skutečnou záchrannou operaci... skafandry pro výstup do kosmu na palubě měli a pokud by se nepočítalo s přistáním, nějaká rezerva na manévrování by byla taky.

0/0
1.2.2018 15:59

J52a59r89o74m35i98r 25F15a84r89e95k 4902873157

Je to můj úhel pohledu, na základě toho, co tady psali i ostatní.

+1/−1
1.2.2018 17:38

O18n47d70ř25e54j 85D39u34j76k89a 4666886450469

Podle závěrů vyšetřovací komise, kdyby NASA jednala včas tak Atlantis mohl startovat 10. února(včetně veškerých kontrol a testů), a zásoby na Columbii by vydržely do 15. února.

I kdyby se rozhodli později tak pár dní před havárií startovala Delta II, den po havárii Progress.

Myslím, že z článku je jasné že to hlavně nikdo nechtěl řešit.

+5/0
1.2.2018 17:54

P89a71v59e37l 28J78o58n60á12š 5941785349305

Podle závěrů vyšetřovací komise nebyl čas na vyslání Atlantis. Na záchrannou misi ostatně ani nebyla vycvičena osádka. Prostě to nešlo, i když tenhle termín nemáme rádi.

+1/0
1.2.2018 18:07

O15n28d73ř70e86j 61D84u76j33k41a 4406796530819

1)This results in a launch capability of approximately February 10 (Columbia FD 26)

2)There were 9 EVA astronauts, 7 CDRs, and 7 PLTs available in January 2003 who would have met these requirements.

Strany 400-401 STS-107 In-Flight Options Assessment

+1/0
1.2.2018 18:24

P27a82v98e17l 45J62o78n24á22š 5401675719185

Ano, přesto nebyl nikdo, kdo by chtěl hodit svůj krk na špalek. Všechno to představovalo minimálně "přimhouření" očí a vynechání všech možných bezpečnostních nezbytností před startem. Takže buď partyzánština nebo bezpečnost. A nějak se mi nechce věřit, že by měli astronauty vycvičené na tento typ mise. Takže opět případné přivírání očí.

0/0
1.2.2018 18:49

O56n56d44ř74e45j 30D65u33j15k13a 4286796360599

Ne, všechny přeskočené kontroly jsou vyhodnoceny jako low risk nebo no risk.

astronautsʼ ability to quickly adapt to the micro-gravity environment would dictate the selection of EVA and rendezvous experienced astronauts with a high level of proficiency at the time of the STS-107 mission. There were 9 EVA astronauts, 7 CDRs, and 7 PLTs available in January 2003 who would have met these requirements.

+1/0
1.2.2018 19:00

P68a66v40e28l 56J74o96n40á77š 5121875439705

Škoda že se tenkrát nevedla tahle diskuse, měli by návod, jak je zachránit. Holt to chtělo stroj času a přečíst si IDnes.

+1/−1
1.2.2018 19:04

O50n90d15ř42e13j 24D53u38j29k87a 4656946580879

To JE tehdejší návod.

+2/0
1.2.2018 19:20

P58a22v78e80l 37J18o12n19á56š 5811225219965

Tehdejší velmi riskantní možností bych to nazval, proto do toho asi nešli.

+1/0
1.2.2018 19:32

J21a25r77o42m86i12r 59F24a41r10e69k 4252643827

Po události s Columbií by riskovali životy dalších. Protože si nemyslím, že by bylo možné vypustit Atlantis s jistotou, že nedojde k podobným problémům.

+1/0
1.2.2018 18:59

P31a48v78e73l 32J97o85n48á28š 5981315599345

Zbytečné, po 15 letech každý generálem.

+1/0
1.2.2018 19:05

J67a40r44o33m30i90r 26F41a22r51e54k 4782923987

Jediná možnost je poučit se. Nic víc už se s tím udělat nedá.....

0/0
1.2.2018 19:12

P72a26v21e18l 64J72o35n80á70š 5761175889225

Amen.

0/0
1.2.2018 19:17

O21n72d96ř78e20j 36D76u90j82k96a 4766496330479

Po půl roku generálem.

0/0
1.2.2018 19:22

P51e18t96r 33H94a39r97i22p31r16a89s65a86d 97H86a69j66i25č 5401786153680

Jedna věc je pojmenovat a zjistit rozsah závady (což se nestalo) a druhá najít řešení. Bez a) není b). Pokud by se závada objevila, možná by se něco dalo dělat.

+1/0
1.2.2018 19:56

J25a71r43o51m25i18r 89F28a44r68e41k 4342833727

Problém je v tom, že byli přesvědčení, že b) neexistuje. Tudíž a) je zbytečné. Alespoň taková je moje spekulace.

0/−1
1.2.2018 20:04

P72e52t21r 59M24a97r50e89č88e54k 1493781149228

Tak to dopadá když o něčem rozhodují papaláši.

0/−8
1.2.2018 11:50

S39t60a18n54i41s81l91a35v 88P53ř23i89b32y13l 1719308331616

A kdo o tom měl rozhodnout? Vrátnej nebo svačinářka?

+11/0
1.2.2018 11:54

J24i24r95k24a 13N80o63v17á27k 6342815885129

Nejlíp ten, kdo tomu rozumí.

+3/0
1.2.2018 11:59

S46t14a76n88i82s60l86a91v 11P79ř47i62b67y46l 1339748471286

A to jsme teď všichni. Nejvíc generálů je vždycky po boji.

+11/0
1.2.2018 12:01

P68a30v86l63a 88L26i25s57k37o89v34a 9649676524105

Vy nevite? Prece diskuteri z Idnes;-D

0/0
2.2.2018 6:17

M50a75r85e55k 24P87e69c46h 9688237449575

Aha? Takže o všech předchozích i následujících pilotovaných i nepilotovaných vesmírných letech rozhodoval kdo? Nějaký NE-papaláši? A co Váš život - všechna Vaše rozhodnutí jsou jen ta nejlepší? Člověče, zkuste přemejšlet, než něco napíšete.

+4/0
1.2.2018 15:04
Foto

J60i45ř43í 39D41v79o15ř23á67k 5245829240598

Většina podobných průšvihů (napsal bych i vhodnější slovo, ale....),je vždy na základě řetězení špatných rozhodnutí, chyb.

A stačilo by jedno správné a mohlo to dopadnout jinak.

0/−3
1.2.2018 11:45

M72a35r32t95i67n 45V21i94n62t27r 8690477283337

Mohlo to skutečně dopadnout jinak?

K ISS se pravděpodobně nemohli dostat (zcela odlišná trajektorie), oprava nebyla možná a vypravit pro ně max. do týdne záchranný raketoplán mně taky nepřijde zrovna reálné.

+1/0
1.2.2018 12:16
Foto

J39i97ř82í 27D49v54o67ř64á22k 5925609910848

Citace :

Nespadl jako dřív bočně na křídlo, po němž by sklouzl, aniž by nadělal nějakou škodu, nýbrž přímo na náběžnou hranu křídla.

Zdroj: https://technet.idnes.cz/havarie-raketoplanu-columbia-dj6-/tec_vesmir.aspx?c=A180131_141210_tec_vesmir_mla

Stačilo se možná zamyslet, jestli podobný, nebo větší, kus nemůže dopadnout na náběžnou hranu.

Ony ty konstrukční slitiny hliníku nemají většinou moc velký stupeň tání.

0/−2
1.2.2018 14:00

M61a38r41t35i92n 70V94i50n62t47r 8500117763327

Jakože se měl někdo předem zamyslet, jestli se podobná věc, která se tady stala poprvé, nemůže stát?

Tak to pak jo, to je pravda.

Akorát že kdyby to tak skutečně fungovalo, nestala by se nikdy žádná nehoda a všechno by fungovalo napoprvé.

Tohle uvažování perfektně zapadá do rčení, že "po bitvě je každý generál". Až se něco stane, tak všichni vědí, že se to mohlo stát.

+6/0
1.2.2018 14:13
Foto

J62i96ř27í 73D90v22o55ř75á25k 5835969420688

Možná.

Ale byl tady článek o ženě v NASA, která řešila podobné málo pravděpodobné věci.

Už si nepamatuji na jměno, ani na nadpis článku.

0/−2
1.2.2018 14:38

M91a18r23e38k 45P74e60c59h 9658307909765

A víte, o kolik dražší by byl celej vesmírnej program, kdyby se každá málo pravděpodobná věc řešila?

+2/0
1.2.2018 15:07

L75i33b81o75r 60W42a26l72i32c14h66i93e29w68i79c38z 3858236567384

Nekonečně mnoho a nikdy by žádná mise nebyla uskutečněna, protože vždy by stále zůstávalo určité riziko.

+3/0
1.2.2018 15:10

J60a12n 13L42u49k18á15š 7367253723962

Ony se i ty malo pravdepodobe veci resej, ale problem je, ze ne vsechny mozne priciny selhani jsou vzdy identifikovany predem a nektere jsou bohuzel identfikovany az pote, co se projevi katastrofalnimi ucinky.

Par prikladu - prvni tryskovy dopravni letoun na svete de Havilland Comet - pricinou ztraty nekolika kusu byla hranata okna, ktera u vrtulovych letadel nevadila, ale u tryskoveho uz bylo namahani tak velke, ze z rohu oken se zacinaly sirit trhliny.

Nejakej letoun spolecnosti Douglas, co mel nakladove dvere otevirany smerem ven. Zjistilo se, ze se vyjimecne ne uplne uzamknou a pretlak je pote za letu vyrve ven.

Problemy s bateriemi Boeing 787.

0/0
2.2.2018 12:04

P76e36t95r 25M88i73c98h63a51l 2790684451872

DC 10

0/0
3.2.2018 13:29

M50a28r18t76i94n 32V72i51n72t62r 8260737303497

Je určitě dobře, že se snaží vychytat každé možné riziko.R^

Ale stejně se vždycky může něco stát. Rizika lze popsat a minimalizovat, ale ne eliminovat.

Tuším, že jsem to zachytil jako výrok Tomáš Akvinského, že "pokud by kapitánova nejvyšší priorita byla bezpečnost lodi, nikdy by neopustil přístav."

+4/0
1.2.2018 15:11

T36o51m37á89š 56M59a17t88ě67j 9325528893642

Tak ono je to tak se vším. 90% spolehlivost za X. 99% za 10*X...99,9% za 100*X...

+1/0
1.2.2018 15:43

V85l59a15d57a 90D65o24l90e30z98a37l 6402916985

add pripadna zachrana na ISS.

Myslim, ze mise STS-107 nebyla vybavena "dokovacim" systemem, takze jedina varianta, paklize by dosahli drahy ISS, k zachrane, by byl EVA (vystup do kosmickeho prostosru). Dva skafandry tam byly a komora pro vystup take.

Kazdopadne by to nebyla vubec sranda, nejak by si museli posilat ty skafandry zpet na Columbii a ne kazdej skafandr je taky univerzalni.

Kazdopadne cela tahle teorie by byla mozna jen v pripade, ze by poskozeni bylo odhaleno jeste na orbite, jakmile zacali s pristavacim manevrem tak byl jejich osud zpeceten...:-/

+5/0
1.2.2018 11:30
Foto

J54i13ř72í 79D50v68o33ř72á21k 5235899210858

Jakou teoretickou šanci měla posádka Apola 13? Prakticky nulovou.

0/0
1.2.2018 14:03

V79l60a60d84a 33D14o67l86e91z67a14l 6342176155

Pripad Apolla 13 byl prakticky stejny. Taky nikdo nevedel jestli je nebo neni tepelny stit poskozeny...V pripade Apolla 13 nebyla jina sance nez to proste risknout, je otazka jestli v pripade STS-107 nejaka sance byla. Dle me ne a tak to riskli...;-)

0/0
1.2.2018 16:10



Najdete na iDNES.cz