Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

To nic není, to už tu bylo. Proč před 15 lety zemřela posádka Columbie

Před patnácti lety se nad Texasem rozpadl raketoplán Columbia se sedmičlennou posádkou. Po havárii Challengeru z ledna 1986 šlo o další tragédii raketoplánu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H47o26n33z87a 46B48e23n11a27d98a 4332429559637

První start jsem neviděl, ale první přistání Columbie jsem sledoval v přímém přenosu na ZDF. Nic víc k tomu nemám. Možná jen to, že i přes oběti dokázali postavit neskutečnej stroj. A to platí o všech raketách, i těch ruskejch a čínskejch.

0/0
2.2.2018 18:52

M82i60k56u52l92á69š 26K26a87l35i28n55a 1232413425

Ta helma je hrozná....

0/0
2.2.2018 14:29

T69o26m76á92š 93P12á93l54k51a 2144429763

Na druhou stranu -když se lidstvo chce při dobývaní nekonečného vesmíru někam dostat, nemůže se courat...

0/0
1.2.2018 18:52

M74i41c14h27a80l 39S54t16e38h67l74í48k 9134981301389

Cesty do vesmíru vždy byly a vždy budou s rizikem,že to nemusí vyjít.Bohužel.Ale každá taková událost přispěje k tomu,že příště to riziko bude o něco menší

+3/0
1.2.2018 18:48

J97o69z89e34f 80B67e56v81i56l48a61q60u87a 9155159471601

Výborný článok o smutnej udalosti!R^

+12/0
1.2.2018 13:33

B91o51h83u82m17i46l 26M67i34c14h12a51l 3375894935801

Plukovník Ilan Ramon byl jedním z účastníků Operace Opera https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Opera

Za to Izrael slízl dvě odsuzují rezoluce OSN, ale za 10 let při válce v Zálivu byli všichni moc rádi, že Saddám žádný reaktor nemá.

+3/0
1.2.2018 13:32
Foto

J65i56ř81í 24D18v94o17ř84á32k 5695419760938

To asi moc lidí nezná.

0/0
1.2.2018 14:20

T27o33m62á36š 87P20o57l46á55č89e32k 4727655564

Myslíte bombardování reaktoru Osirak?

0/0
1.2.2018 15:13

B63o54h40u28m58i67l 78M32i58c33h33a51l 3965434985601

Myslím, že to dost lidí zná, ale míň souvislost s Ilanem Ramonem. V české wiki je Ilan Ramon zmíněn jen u popisků obrázků a ne v textu a není tam ani odkaz na zkázu Columbie: https://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Opera

Ilan Ramon má památník/muzeum v městečku Mitzpe Ramon (na okraji kráteru Makteš Ramon v negevské poušti): https://www.touristisrael.com/mitzpe-ramon-visitor-center/11166/

+1/0
1.2.2018 21:18

J47a15r48o73m16i80r 49F24a48r78e45k 4442203657

Jen jedna uvaha k rozhodovani manageru. V okamziku kdy by priznali, ze Columbia ma problem a nemuze se vratit, odsoudili by celou posadku k smrti. Nebylo mozne pristat, nebylo mozne poslat zachranu, nebylo mozne doletet k ISS. Konec, predpokladam behem nekolika dnu. Neskutecne drama. Takhle nad problemem zavreli oci (viz. odmitnuti fotografovani vojenskym satelitem) a riskli navrat. Ktery nevysel.

+8/−1
1.2.2018 12:49

P58e50t51r 47C52h39u90d50o82b19a 8244948736390

To máte pravdu, ale vzhledem k tomu, že při pozdějších letech raketoplánů už se při sebemenším podezření plášť ve vesmíru fotografoval a zkoumal, možná by se nějaké nouzové řešení našlo.

0/0
1.2.2018 14:43

L13i45b22o24r 47W94a52l27i34c91h49i82e15w25i79c78z 3318446217914

Však ano, pozdější lety byly pouze k ISS (pro možnost záchrany posádky) a na palubě byla opravovací sada na tepelný štít.

0/0
1.2.2018 15:01

L73i81b10o58r 89W68a68l95i31c38h58i21e16w20i21c12z 3658316967254

Vlastně mise STS-125 byla servisní k Hubble, kdy by se raketoplán také nemohl dostat k ISS, tak byl na druhé rampě připraven druhý raketoplán, který by v případě problému byl vyslán na záchrannou misi STS-401.

0/0
1.2.2018 15:06

O23n41d26ř59e97j 69Č34a74p70k13a 6871791823804

Skutečně v tu chvíli neměl nikdo nic, co by tam dokázalo včas doletět ? Stačilo by tam dostat zásoby, aby bylo dost času na skutečnou záchrannou operaci... skafandry pro výstup do kosmu na palubě měli a pokud by se nepočítalo s přistáním, nějaká rezerva na manévrování by byla taky.

0/0
1.2.2018 15:59

J64a30r45o62m33i77r 35F56a94r94e43k 4382753937

Je to můj úhel pohledu, na základě toho, co tady psali i ostatní.

+1/−1
1.2.2018 17:38

O14n76d23ř10e47j 95D78u42j64k50a 4606306430929

Podle závěrů vyšetřovací komise, kdyby NASA jednala včas tak Atlantis mohl startovat 10. února(včetně veškerých kontrol a testů), a zásoby na Columbii by vydržely do 15. února.

I kdyby se rozhodli později tak pár dní před havárií startovala Delta II, den po havárii Progress.

Myslím, že z článku je jasné že to hlavně nikdo nechtěl řešit.

+5/0
1.2.2018 17:54

P34a28v50e77l 37J34o54n89á66š 5121975289885

Podle závěrů vyšetřovací komise nebyl čas na vyslání Atlantis. Na záchrannou misi ostatně ani nebyla vycvičena osádka. Prostě to nešlo, i když tenhle termín nemáme rádi.

+1/0
1.2.2018 18:07

O65n45d31ř26e69j 92D39u70j93k89a 4866426850129

1)This results in a launch capability of approximately February 10 (Columbia FD 26)

2)There were 9 EVA astronauts, 7 CDRs, and 7 PLTs available in January 2003 who would have met these requirements.

Strany 400-401 STS-107 In-Flight Options Assessment

+1/0
1.2.2018 18:24

P32a65v94e12l 12J43o42n31á76š 5531645109515

Ano, přesto nebyl nikdo, kdo by chtěl hodit svůj krk na špalek. Všechno to představovalo minimálně "přimhouření" očí a vynechání všech možných bezpečnostních nezbytností před startem. Takže buď partyzánština nebo bezpečnost. A nějak se mi nechce věřit, že by měli astronauty vycvičené na tento typ mise. Takže opět případné přivírání očí.

0/0
1.2.2018 18:49

O49n23d20ř20e11j 28D16u22j95k43a 4346906360149

Ne, všechny přeskočené kontroly jsou vyhodnoceny jako low risk nebo no risk.

astronautsʼ ability to quickly adapt to the micro-gravity environment would dictate the selection of EVA and rendezvous experienced astronauts with a high level of proficiency at the time of the STS-107 mission. There were 9 EVA astronauts, 7 CDRs, and 7 PLTs available in January 2003 who would have met these requirements.

+1/0
1.2.2018 19:00

P32a40v37e63l 45J50o32n31á34š 5711105949835

Škoda že se tenkrát nevedla tahle diskuse, měli by návod, jak je zachránit. Holt to chtělo stroj času a přečíst si IDnes.

+1/−1
1.2.2018 19:04

O56n43d67ř77e60j 68D51u89j56k83a 4786846240799

To JE tehdejší návod.

+2/0
1.2.2018 19:20

P88a35v32e69l 20J75o39n19á90š 5491885289595

Tehdejší velmi riskantní možností bych to nazval, proto do toho asi nešli.

+1/0
1.2.2018 19:32

J29a28r88o48m20i16r 43F59a78r38e64k 4722323847

Po události s Columbií by riskovali životy dalších. Protože si nemyslím, že by bylo možné vypustit Atlantis s jistotou, že nedojde k podobným problémům.

+1/0
1.2.2018 18:59

P23a74v56e58l 77J31o70n42á94š 5121115889295

Zbytečné, po 15 letech každý generálem.

+1/0
1.2.2018 19:05

J53a46r52o28m87i42r 19F31a71r67e45k 4682783797

Jediná možnost je poučit se. Nic víc už se s tím udělat nedá.....

0/0
1.2.2018 19:12

P29a20v96e66l 96J87o89n25á44š 5441895219965

Amen.

0/0
1.2.2018 19:17

O87n85d32ř85e46j 31D85u88j22k36a 4196756400229

Po půl roku generálem.

0/0
1.2.2018 19:22

P62e51t16r 20H88a97r51i50p32r97a45s13a10d 38H37a12j17i37č 5761446303450

Jedna věc je pojmenovat a zjistit rozsah závady (což se nestalo) a druhá najít řešení. Bez a) není b). Pokud by se závada objevila, možná by se něco dalo dělat.

+1/0
1.2.2018 19:56

J48a81r97o47m92i89r 17F82a86r90e66k 4752373727

Problém je v tom, že byli přesvědčení, že b) neexistuje. Tudíž a) je zbytečné. Alespoň taková je moje spekulace.

0/−1
1.2.2018 20:04

P37e33t11r 22M55a46r62e33č50e43k 1303561619198

Tak to dopadá když o něčem rozhodují papaláši.

0/−8
1.2.2018 11:50

S28t81a98n94i90s27l13a34v 22P51ř15i60b43y48l 1209548451346

A kdo o tom měl rozhodnout? Vrátnej nebo svačinářka?

+11/0
1.2.2018 11:54

J11i63r73k82a 36N64o88v83á81k 6252415635269

Nejlíp ten, kdo tomu rozumí.

+3/0
1.2.2018 11:59

S45t38a96n64i15s90l71a83v 19P69ř13i20b58y16l 1939138231236

A to jsme teď všichni. Nejvíc generálů je vždycky po boji.

+11/0
1.2.2018 12:01

P95a96v95l54a 96L45i45s54k44o15v17a 9449866924585

Vy nevite? Prece diskuteri z Idnes;-D

0/0
2.2.2018 6:17

M35a69r32e45k 83P14e62c73h 9498907929705

Aha? Takže o všech předchozích i následujících pilotovaných i nepilotovaných vesmírných letech rozhodoval kdo? Nějaký NE-papaláši? A co Váš život - všechna Vaše rozhodnutí jsou jen ta nejlepší? Člověče, zkuste přemejšlet, než něco napíšete.

+4/0
1.2.2018 15:04
Foto

J71i77ř57í 94D79v68o12ř44á65k 5305899400618

Většina podobných průšvihů (napsal bych i vhodnější slovo, ale....),je vždy na základě řetězení špatných rozhodnutí, chyb.

A stačilo by jedno správné a mohlo to dopadnout jinak.

0/−3
1.2.2018 11:45

M29a60r56t65i75n 74V82i20n61t32r 8460707663387

Mohlo to skutečně dopadnout jinak?

K ISS se pravděpodobně nemohli dostat (zcela odlišná trajektorie), oprava nebyla možná a vypravit pro ně max. do týdne záchranný raketoplán mně taky nepřijde zrovna reálné.

+1/0
1.2.2018 12:16
Foto

J18i43ř32í 55D63v13o74ř72á76k 5855199360758

Citace :

Nespadl jako dřív bočně na křídlo, po němž by sklouzl, aniž by nadělal nějakou škodu, nýbrž přímo na náběžnou hranu křídla.

Zdroj: https://technet.idnes.cz/havarie-raketoplanu-columbia-dj6-/tec_vesmir.aspx?c=A180131_141210_tec_vesmir_mla

Stačilo se možná zamyslet, jestli podobný, nebo větší, kus nemůže dopadnout na náběžnou hranu.

Ony ty konstrukční slitiny hliníku nemají většinou moc velký stupeň tání.

0/−2
1.2.2018 14:00

M84a57r91t15i79n 90V83i64n53t15r 8180727263207

Jakože se měl někdo předem zamyslet, jestli se podobná věc, která se tady stala poprvé, nemůže stát?

Tak to pak jo, to je pravda.

Akorát že kdyby to tak skutečně fungovalo, nestala by se nikdy žádná nehoda a všechno by fungovalo napoprvé.

Tohle uvažování perfektně zapadá do rčení, že "po bitvě je každý generál". Až se něco stane, tak všichni vědí, že se to mohlo stát.

+6/0
1.2.2018 14:13
Foto

J59i19ř54í 21D34v22o39ř92á11k 5435739360378

Možná.

Ale byl tady článek o ženě v NASA, která řešila podobné málo pravděpodobné věci.

Už si nepamatuji na jměno, ani na nadpis článku.

0/−2
1.2.2018 14:38

M86a55r83e70k 55P49e98c96h 9618697279665

A víte, o kolik dražší by byl celej vesmírnej program, kdyby se každá málo pravděpodobná věc řešila?

+2/0
1.2.2018 15:07

L78i82b73o64r 37W24a81l46i91c24h62i31e74w84i23c46z 3908556587404

Nekonečně mnoho a nikdy by žádná mise nebyla uskutečněna, protože vždy by stále zůstávalo určité riziko.

+3/0
1.2.2018 15:10

J52a63n 96L18u69k44á61š 7337273233962

Ony se i ty malo pravdepodobe veci resej, ale problem je, ze ne vsechny mozne priciny selhani jsou vzdy identifikovany predem a nektere jsou bohuzel identfikovany az pote, co se projevi katastrofalnimi ucinky.

Par prikladu - prvni tryskovy dopravni letoun na svete de Havilland Comet - pricinou ztraty nekolika kusu byla hranata okna, ktera u vrtulovych letadel nevadila, ale u tryskoveho uz bylo namahani tak velke, ze z rohu oken se zacinaly sirit trhliny.

Nejakej letoun spolecnosti Douglas, co mel nakladove dvere otevirany smerem ven. Zjistilo se, ze se vyjimecne ne uplne uzamknou a pretlak je pote za letu vyrve ven.

Problemy s bateriemi Boeing 787.

0/0
2.2.2018 12:04

P49e37t54r 54M39i64c38h72a28l 2900884451712

DC 10

0/0
3.2.2018 13:29

M92a61r94t69i35n 61V15i15n21t85r 8230247843647

Je určitě dobře, že se snaží vychytat každé možné riziko.R^

Ale stejně se vždycky může něco stát. Rizika lze popsat a minimalizovat, ale ne eliminovat.

Tuším, že jsem to zachytil jako výrok Tomáš Akvinského, že "pokud by kapitánova nejvyšší priorita byla bezpečnost lodi, nikdy by neopustil přístav."

+4/0
1.2.2018 15:11

T94o92m62á57š 29M78a26t22ě93j 9305398823802

Tak ono je to tak se vším. 90% spolehlivost za X. 99% za 10*X...99,9% za 100*X...

+1/0
1.2.2018 15:43

V62l82a39d48a 62D28o34l25e17z48a90l 6972646175

add pripadna zachrana na ISS.

Myslim, ze mise STS-107 nebyla vybavena "dokovacim" systemem, takze jedina varianta, paklize by dosahli drahy ISS, k zachrane, by byl EVA (vystup do kosmickeho prostosru). Dva skafandry tam byly a komora pro vystup take.

Kazdopadne by to nebyla vubec sranda, nejak by si museli posilat ty skafandry zpet na Columbii a ne kazdej skafandr je taky univerzalni.

Kazdopadne cela tahle teorie by byla mozna jen v pripade, ze by poskozeni bylo odhaleno jeste na orbite, jakmile zacali s pristavacim manevrem tak byl jejich osud zpeceten...:-/

+5/0
1.2.2018 11:30
Foto

J91i38ř50í 40D40v54o10ř43á78k 5655439690658

Jakou teoretickou šanci měla posádka Apola 13? Prakticky nulovou.

0/0
1.2.2018 14:03

V55l79a67d74a 40D51o80l52e32z80a46l 6592956595

Pripad Apolla 13 byl prakticky stejny. Taky nikdo nevedel jestli je nebo neni tepelny stit poskozeny...V pripade Apolla 13 nebyla jina sance nez to proste risknout, je otazka jestli v pripade STS-107 nejaka sance byla. Dle me ne a tak to riskli...;-)

0/0
1.2.2018 16:10







Najdete na iDNES.cz