Diskuse k článku

Neznali morseovku a zřítili se v ČSR. Tři týdny je komunisti zapírali

Měl to být obyčejný zkušební let. Němečtí piloti však kvůli špatné znalosti morseovky a neuvěřitelné shodě náhod havarovali na územím totalitního Československa. Studená válka byla v plném proudu a zatčení západoněmeckých letců bylo pro kontrarozvědku senzací. Chtěla Němce přesvědčit k emigraci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P86e74t79r 45S92o28u57k11u47p 6589719325379

Myslím že to nebyla chyba, že ne by neznali morseovku, ale jen nepovedená provokace, která se vymstila. Tedy v tomto případě tím podlejším bylo NATO.

0/0
20.2.2018 23:35

P10e68t69r 46S52o91u75k79u78p 6139379635439

mne zase mrazí z dvousloví "členové NATO". Propaganda je pořád stejná, jen se dnes propaguje to NATO i když se dopouští válečných zločinů.

0/0
20.2.2018 23:14

J39a70r97o96s78l34a21v 21S24a41n22t55n34e23r 9288103109331

Autor Jindra asi musí být Putinův agent a šíří zde pomlouvačné zprávy o německých pilotech. Kdyby neznali morzeovku, nemohli sednout do kokpitu, protože by neuměli přistát podle naváděcích radiomajáků. Podle trasy to spíš vypadalo na provokaci a ztrátu orientace. Již ve Švejkovi je popisován problém s místopisem. Autor na tom není o mnoho lépe. Český les si plete se Šumavou. Jasnej ruskej špión.

+1/0
20.2.2018 9:23

M76a28r96e23k 32H52r24u58b74y 6597582211938

Je neuveritelny ten narust efektivity PVO.

Tehdy se Nemci producirovali opakovane desitk minut nad nasim uzemim a kdyby nehavarovali, nikdo by si niceho nevsiml.

V dnesni dobe stacilo Turkum k sestreleni ruskeho letadla necela minuta preletu nad jejich uzemim.

0/0
13.2.2018 10:48

R11a41d64o63m23í70r 76J59a74h52n 6130874570542

Myslím, že úroveň PVO u nás v Česku byla třeba ve druhé polovině 80. let mnohem dál než je dnes. Ale byli jsme hraničním státem jednoho vojenského bloku a nyní jsme v bezpečí ve vnitrozemí NATO. To bude asi hlavní důvod. S těmi Turky, oni mají opravdu moderní systém PVO a navíc prý tu zkratku přes výběžek tureckého území Rusové používali opakovaně, možná si ani neuvědomili, že jsou nad Tureckem. Prostě si na ně počíhali a sestřelit SU-25 není zase tak velký problém.

+1/0
13.2.2018 12:01

B15o39h45u51m66i60l 13M37i39c65h21a72l 3845744365201

Turci byli nachystaní, zřejmě jim to ruští piloti dělali opakovaně a Turci se rozhodli pro vyhrocené řešení.

V Izraeli k těmto incidentům došlo taky, ale ještě před zahájením ruských operací v Sýrii byli v Moskvě premiér a ministr obrany a zřejmě se s Rusy nějak dohodli, jak takové incidenty budou řešit.

Ale tehdy to s radary bylo horší, u nás se ještě používaly hlásky, no a v podzimní mlze nebylo ani co hlásit.

0/0
15.2.2018 11:50

K61a45r63e81l 10D61r33d80a 6634452867

Na vojně jsme měli pár přednášek od lidí, co dělali pro Kaddáfího. Bylo to dost zajímavé. Co vím, tak jsme mu cvičili piloty a stavěli protivzdušnou obranu. Tím jsme se sprotředkovaně dostali do války s Reaganem.

Kaddáfí podporoval teror v Západní Evropě. Trpělivost přetekla, když jeho agenti provedli útok na diskotéku v Západním Berlíně z NDR za pomoci Stasi 5. dubna 1986.

US odpověděli náletem 15. dubna 1986 na Tripolis, kdy to "česká protivzdušná obrana" moc nedala. K zemi šla ale jedna US stíhačka.

Kaddáfí odpověděl českým semtexem a sundáním Pan Am 103 v prosinci 1988 s 270 mrtvými.

Jen, že se tyhle srandičky neodehrávaly jen na čáře někde na Šumavě a "český semtex" má kapku širší souvislosti. ;-)

0/0
13.2.2018 0:26

R62a10d68o32m69í29r 63J66a14h69n 6300234690362

Myslím, že k zemi tehdy šla jedna Rockwell B1B Lancer a že jí Lybijci sundali pomocí S300, kterou měli od Rusáků a která defacto ukončila možnost nasazení B1 jako bombardéru pro napadení varšavské smlouvy v hloubce jejího území.

0/0
13.2.2018 12:08
Foto

J50i37ř37í 33D56v59o13ř74á10k 5265919360218

První bojovou ztrátou byl B-1B, který se 12. prosince 2001 zřítil do Indického oceánu při návratu z mise na základnu Diego García.

P.S. B-1A byly vyrobeny pouze čtyři prototypy.

P.P.S. V té době vlastnila Velká libyjská arabská lidová socialistická džamáhíríje S-220 Vega.

0/0
13.2.2018 15:48

R89a32d39o82m28í85r 95J66a50h76n 6640524500242

myslím, že tehdy i ve zprávách na naší televizi ukazovali a říkali, že Američani přišli o jeden B1. Mohli kecat.

0/0
13.2.2018 17:58

R54i71c52h57a75r43d 68A40u35b82r52e35c22h39t 1122961936320

První bojové nasazení B-1B bylo v roce 1998. Nálet na Libyi provedly F-111F. Jeden byl ztracen, zda šlo o havárii nebo sestřel se neví.

0/0
14.2.2018 10:58

J53o36s37e54f 23Š47á90t39a51v49a 2534701866559

Co jsem slyšel,tak naší lítali do NDR někam k moři na střelby.A když tam jednou letěli tak jednomu z nich přestal fungovat odpovídač.No a rusové, když se nehlásil,tak ho v deseti tisících raketou sundali.Pilotovy se po vystřelení v těch deseti tisících otevřel padák.Než prý dopadl na zem,tak chrastil jak byl zmrzlej.Nevím co je na tom pravdy,slyšel jsem to od pilotů co s náma skákali na Hosíně.

0/0
12.2.2018 23:30

J91i17ř61í 59F54o54g48e77l 2450551636972

Pravdy na tom asi může být tak 1%. Snůška nesmyslů.

0/0
13.2.2018 8:32

P57e44t42r 69M54i20c74h67a57l 2280704271432

Že se je soudruzi snažili vytěžit, to docela chápu. Ale že je tři týdny tajili, to vypovídá o charakteru toho režimu celkem dost.

+5/−1
12.2.2018 20:45

P97e43t38r 52H38a88r84i38p81r48a65s47a93d 44H43a76j97i86č 5591196673820

Černobyl bouchnul 26.4.1986. První zprávy, ne moc srozumitelné se v tisku objevily někdy kolem 3.5., v televizi to šlo ve zprávách asi 5.5., ve všeobecnou známost to přišlo někdy kolem 8.5. Kdyby bouchla atomovka někde v sousedství, tak by nejdřív přišla vlna, potom radioaktivní mrak, pak dlouho nic a až by polovina lidí pomřela, tak by za 14 dní vyhlásili poplach.

+1/0
12.2.2018 22:37

P91e81t16r 17H82a25r75i80p33r58a43s88a36d 21H50a44j17i13č 5341196713160

Samozřejmě to se týče civilního obyvatelstva.

0/0
12.2.2018 22:37

P60e31t87r 72M79i32c24h50a71l 2390834881752

Co chceš, znáš přece bolševické "na posledním místě našeho snažení budiž vždy člověk".

0/0
13.2.2018 0:51

R54i59c56h81a77r55d 65T72o84m23e45č11e53k 7496865466241

Tady aspoň vyslýchali Češi, na druhé straně to bylo horší, tam vyslýchali okupanti.

0/−8
12.2.2018 19:51

J11i63ř58í 82H19r10a55d61e36c 9128107110434

U nás vyslýchaly smějící se bestie...

+6/0
12.2.2018 19:55

J92a26r95o36m61í67r 62K52r77á36l 4930599934579

V 50. letech spíš ještě sovětští poradci. :-/

+1/0
13.2.2018 6:24

R13a59d44o31m69í10r 84J92a68h86n 6210954760462

Když jsem jel prvně jako zobák na Dyleň, dostal jsem hned rajony mezi pracovištěm RUL a RUS. Když jsem byl v nejlepším, začala věž drnčet a slyšel jsem slušný rachot. Šel jsem se starých zeptat, co se děje. Jaryn nebo Tmej, už nevím kdo, mi řekl, ať se jdu podívat na ochoz, že uvidím. Tak jsem šel. Vyšel jsem na ochoz a málem jsem se pokadil. 15 metrů ode mě stála ve vzduchu AH-1S Cobra od Redcathers z 2. vrtulníkové brigády US Army. Na podvěsech rakety a ten šílenej kanón. Super zážitek. Přísahal bych, že to pilotoval černoch, ale sklo se lesklo a mohla to být klidně i maska. Nevím, co je zajímalo, jestli naše Tamara, co jsme tam tehdy zrovna stavěli (byl to pravý bok), levý byl na Čerchově a střed na Zvonu (?). Určitě nás měli přečtené a měli tam i nějaké krtky. Škoda, že už jsem tak blbej a hodně jsem toho zapomněl. Volací znaky amíků a frekvence ale v makovici zůstaly, to se nedá zapomenout ani v noci....

+10/0
12.2.2018 18:51
Foto

J81i31ř93í 38D69v83o21ř11á17k 5365529590848

15 metrů?

A Sněhurku neznáš?

+1/−1
12.2.2018 20:41

R55a48d21o79m56í24r 49J60a13h33n 6520654790722

Ty jdi prudit někam na diskusi o politice....tam patříš.

+1/−2
12.2.2018 20:52

M92a41r13e66k 73P56o65s74p40í53c71h65a64l 1874280476420

Sory mělo tu být +

0/0
15.2.2018 20:18

R23a43d56o34m18í22r 47J10a25h30n 6320424690902

Počti si třeba tady. Cobry i Aoulette tam byly celkem často. Žádná vzácnost. Často létaly až do vnitrozemí, viz památný incident na Starém Čerchově.

http://www.zdeneksmida.cz/rozbor-jizniho-pohranici/chebsko/rozbor-dylenska.html

+1/0
12.2.2018 20:58
Foto

J15i26ř28í 41D37v24o93ř49á91k 5205989820458

Legendární je americký bojový vrtulník Cobra (tzv. Redcatchers - Lovci rudých) - ten přiletěl a „pověsil“ se nad hraniční kámen, při nočním letu svítil osádce do oken na stanovišti, někdy se dočkal i soupeře - to pak letěly oba stroje rovnoběžně s hranicí.

Jinak tam uvádí lety kolem hranic.

Ale termínem silikonový šroub mě trochu rozesmál.

0/0
13.2.2018 16:34

R48a12d51o83m95í25r 15J15a32h65n 6390454170932

V Klenčí přiletěla v roce 86 Cobra nad rotu daleko za hranicí a hodila tam vánoční stromeček se jmény všech velitelů. Útvar byl následně rozpuštěn přejmenován a znovu postaven.

0/0
13.2.2018 18:01

J54i36ř56í 49K54á18b21r11t 6739596707982

V kterém roce jsi sloužil na Dyleni.Já tam byl v roce 1962-64.Jezdil jsem s velitelem praporu mjr.Hodinou,ale nic jsem o tomto neslyšel.Útvar VÚ 7495 byl založen v roce 1.10 1962 a já tam přišel 20,10,1962.Více na :http://www.vojensko.cz/dylen-a-oldrichov-50-60-leta a tady jsme my:http://www.vojensko.cz/dylen-r-1962-64

0/0
17.2.2018 13:18

M16i15l98a48n 16V41o97l23e64k 5639753286799

Tak jsme si přečetli výcuc z československých zdrojů, ale co jsme se dozvěděli z archívů druhé strany? Nic. Lehce se toho dotkla věta: "Moje poloha patrně nebyla našimi radiolokátory vůbec zaznamenána". A to si jako máme vážně myslet, že Západ neregistroval letadla přilétající na jejich území z východu?

+1/0
12.2.2018 18:34

R57a73d74o10m21í94r 74J96a77h86n 6540474830522

Okolo naší hranice byla velitelstvím NATO vytýčena "nárazníková zóna" "Buffer zone". Byla hluboká asi 100 km. Všechna letadla, která do ní vlétala, musela mít kromě civilního i armádní prověření a povolení. Nebyla to žádná sranda, z narušení mohla klidně vzniknout válka. Když nějaké letadlo bez povolení tuto zónu narušilo, byl vyhlášen signál "Brash monkey-drzá opice" a všechna letadla bez výjimky musela pod hrozbou sestřelení protivzdušné obrany NATO nasadit kurs 90 a stejnou rychlostí a ve stejné výšce opustit buffer zónu do nitra Německa. kdo by neuposlechl, šel by dolů. Matně si vzpomínám, že nám v Litoměřicích v poddůstojnické škole pouštěli případ cca z roku 1985, kdy takto sundali norskou F-16, ze které se vystřelil kolabující pilot a stroj letěl do Čech. nepamatuji se ale, jestli ho sundali F-18 z Ramsteinu nebo Patrioty

+1/0
12.2.2018 19:08

K42a90r40e89l 49D19r45d54a 6154982277

Dost mě drtilo, když soudruzi z NSR mluvili na nás do éteru česky, neb šlo o Sudeťáky. ;-)

Jinak jsem zažil 80. léta a kolem hranic létaly denně provokativní lety NATO, na které se startovalo. Pak tady byly blázni na rogalech, co jen provokovali "železnou oponu" třeba výletem nad Český Krumlov. Pak tady létaly špionážní lety úděsnou rychlostí, kde to piloti brali v maximální výšce a ČSSR na ně byla tak malá, že se nedalo reálně zasáhnout.

Četl jsem si vtipný příběh v Magnetu, a vsadím se, že to mohlo být podle skutečnosti. Kdy se povedlo údajně sundat německou stíhačku. U nás byla rozebrána na součástky a aby se nepoškodily, byly zabaleny do sametu a celá atrakce pak byla vrácena NSR s poplatkem za zabalení. Připomíná mi to zdejší článek.

Jinak jsem osobně sestřeloval rakouský vrtulník, můj největší válečný počin ZVS. To jsem se takhle na hlídce probudil a koukám že nad polem asi tak 10 km od čáry je vrtulník a pánové koukají, zda se jako vzbudím. Tak jsem na ně brejlil dalekohledem a budil mazáky. Ale všude se spalo. Tak než jsme se probrali, agresoři ze Západu letěli domu na kafe. Že je to bavilo, prudit na nepřátelském území v 5 ráno? ;-)

+4/−1
12.2.2018 18:19

S66t90a38n75i95s40l70a91v 73K36r38e62j37c98a59r 6587146403174

Jak by asi zareagovala Československá armáda včetně protivzdušné, pokud by už v roce 1968 opravdu střežila a bránila vzdušný prostor ČSSR,a sejmula Anduly 24 jež 200.8. 1968 ve 23.hodin obsadila pražské Ruzinské letiště? Když si porovnáte oba příběhy tak narušení vzdušného prostoru piloty NSR bylo necelé dva km. Sověti s Andulami letěli vzdušným prostorem čssr mnohem déle a mnohem dále. Jak by asi dnes reagovali profesionální vojáci armády ČR , pokud by vzdušný prostor byl vojensky narušen at ze západu nebo východu ? Hlídáme vzdušný prostor v Pobaltí a na Islandu. Ale dokázaly by jsme ubránit vlastní ? On je samozřejmě rozdíl mezi běženci a profesionální armádou. Kolik dnešních mladých by přešlo k Putinovcům a kolik k Merkelovcům ?

0/−1
12.2.2018 18:54

K30a61r60e92l 24D70r32d72a 6454372397

Počítám, že v 68. měli soudruzi obranu zaraženou rozkazy. A jinak by to bylo jako na Krymu. Zelení mužíci by zajistili nerušené převzetí velení a hladké přistání. ;-D

Pokud by se k Putinovi hlásili mladí asi jako mladí k Zemanovi, tak by to byl mazec. ;-D

0/0
12.2.2018 23:55

J48i38ř30í 93T22r77e18s16t48r 1204588168221

Komunistický zločinecký Československý režim nemám zrovna moc v lásce. Ovšem pilot, který si plete signály radiomajáků, je divný pilot. Družicová navigace tehdy nebyla a proto je jasné, že si někdo ze soudruhů udělal pořádnou srandu. Podle mne Němci dobře znali situaci a nebylo obtížné nastrojit tuto maškarádu pro československé soudruhy, když počasí přálo. Zároveň se tak Němci zbavili dvou šrotů ;-D Chtít po Němcích, aby imigrovali do Česka, tak to je aktuální vtip i v dnešní době ;-D;-D;-D

+4/−2
12.2.2018 16:50

J59a68n 63D12l36o22u20h85ý 8945115675208

Co to je za blbost? Jakože tady nechali schválně spadnout dvě letadla?

+2/0
12.2.2018 18:05

J45i39ř77í 82T81r69e47s29t37r 1984978248971

Myslíte si, že se to nestávalo (nestává?). Postup, díky kterému se o protivníkovi dozvíte nejvíc. Dáte mu do ruky něco, co chcete, aby se k němu dostalo a aby věřil, že je to tajné nebo cenné. Postup, díky kterému si uděláte představu o vyšetřovacích metodách protivníka.

0/−1
12.2.2018 23:05
Foto

M77a64r46t35i32n 10K81l50u12m85p11a20r 5636188437104

A co by tím ehm, získali?

0/0
17.2.2018 23:09

J26a37r51o35m92í53r 67K71r76á70l 4370769464739

Kdo ví ? Oni se soudruzi také učili rušit a simulovat cizí radiomajáky. A vůbec bych se nedivil, kdyby se jim to moc hodilo.

0/0
12.2.2018 18:08

J40i40ř64í 13T22r24e41s31t57r 1744458198631

Proto každý začínající pilot musí mít představu, kde se který radiomaják nachází. Při ztrátě signálu dochází k umělé simulaci radiomajáku. Dokonce v začátcích družicových navigací se do stávajících letounů zabudovaly simulátory pozemních radiomajáků. Ty přijímaly navigační informace z družic, ale pilotovi je převáděli do stávajících palubních zastaralých přístrojů. To se dělalo do té doby, než se piloti přeškolili na GPS a než se komplexně přešlo pouze na GPS. Ztráta orientace pochopitelně mohla nastat, mi se to však jeví jako málo pravděpodobné.

0/0
12.2.2018 23:11

J87a74r95o80m58í83r 20K93r97á81l 4860559524709

Družicová navigace v roce 1959 ? 8-o Tehdy nebylo žádnou výjimkou, že i pilot civilního letadla zakufroval o sto kilometrů.

0/0
13.2.2018 6:31

V92i67l59é33m 20P22ř35í49h36o79d32a 2524399873127

By mne zajímalo, jestli soudruzi vyčíslili škodu na socialistickém majetku i jugošům po havárii letu JAT367.

0/0
12.2.2018 16:30

T94o30m76á27š 17T58a18t87í95č41e95k 5860892290468

Jestli tam nebude rozdíl v tom, že JAT měl let nad územím povolený a dle mého i pojištěný.

0/0
12.2.2018 17:10

J66a31n 34M67a88l59ý 1645179844848

Jediný s čím bych nesouhlasil je to zastavení soudu protože by se na nic nového asi nepřišlo, protože jak známo, v 50. letech si soudy s nějakými věrohodnými důkazy moc hlavu nelámaly.

+1/−1
12.2.2018 16:30

J52o74s48e55f 53Š78á60t66a63v20a 2784901356759

Ti se nebabrali s čechama nebo s chodcema.Ale tohle byli vojentští piloti,nebyla válka,jenom studená,takže si naše soudy k nim zase tak moc dovolovat nemohli.

0/0
12.2.2018 23:33

J53a84n 19P51a44v24e80l39k62a 3457601854851

Měli chodit do skautu, pak by se jim to nestalo.

+1/0
12.2.2018 15:20

R18o62m44a16n 70S21t20o31n72e64k 1229563849511

ve skautu se učí řízení proudové stíhačky ? 8-o

0/−2
12.2.2018 16:40

J18a39n 61P82a55v51e43l42k23a 3167791974431

Odlišili by mává, krákorá od gnómóny, rarášek, Filipíny.

+2/0
12.2.2018 18:19

R49o38m92a19n 92P17o28l73á79č54e57k 5446839635

Morseovku jsme se učili ;-)

0/0
12.2.2018 22:24

D63a42v62i45d 86L31e67n95g87y54e16l 3976130407656

Pokud si dobře pamatuji, tak problém nebyl v tom, že by neznali kód, nýbrž v tom, že maják v Memmingenu vysílal stejný kód jako americký maják v Grafenwöhru.

0/0
12.2.2018 15:12

E28d12v92a64r41d 22N87i32c36h29t46b90u43r88g64e81r 8374971178592

A kompas jim neukázal, že letí na východ. Do Memmingenu je to tamodtud hezkých pár km na JJZ.

0/0
12.2.2018 16:00

Najdete na iDNES.cz