Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Indii někdo před 400 tisíci lety vyráběl lidské nástroje. Ale kdo?

Nálezy ze střední Indie ukazují, že zde někdo vyráběl kamenné nástroje typické pro moderního člověka. Ale ti na místo měli přijít možná až o několik set tisíc let později.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J47o74z33e86f 35K45o30s28t91e61l24a27n46s30k96ý 8345162659156

V histórii ľudstva je isté prakticky len jedno: všetko bolo inak než sa o tom píše v súčasných učebniciach. A je jedno, či sa jedná o 3.000, 5.000, 10.000 alebo 100.000 rokov naspäť. Okrem logicky nedostatočných informácií je hlavnou príčinou nafúkanosť a pýcha "oficiálnych" archeológov, ktorí nepripúšťajú žiadne iné výklady histórie ako sú tie "oficiálne".

Asi najlepšie je to vidieť na Egyptských pyramídach. Každý, kto vie trochu počítať a trochu logicky myslieť, dospeje k záveru, že ich nemohla postaviť civilizácia, ktorá nepoznala ani koleso, ani železo. A to vraj za 20 rokov. Ale pre archeológov je vec jasná.

0/0
8.2.2018 19:35

L22i66b75o97r 62D92a46n72ě26k 4167201143

A kazdy kdo dokaze jeste o trochu vic myslet i cist vi, ze egyptane znali kolo, naklonenou rovinu, paku, mozna i kladku. A meli bice a otroky... A v mnohem prekonavali znalosti středověku

0/0
8.2.2018 19:56

P75a52v27e98l 25J13e46ř52á42b85e84k 7931172944697

První co bych zakázal, tak bagry, aby lidi do země kopali jen svými silami.

potom nebude tolik archeologických objevů, které budou rozporovat současné znalosti.

Někdy si říkám, jestli ti předci se neměli lépe - k životu potřebovali ve vhodnou dobu se poklonit bohům a naučit se číst stopy zvěře a rozeznat kořínky, plody a semena trav.

Protože tchýně přišla brzy o zuby, tak v jeskyni byl i klid. nekousala, jen žvatlala.

+2/−3
4.2.2018 21:00

J39o65s40e76f 14A38d14d71o 7759703935880

Pokud první lidí zili v Africe a utíkali z ní tak proč se teď divíte že africane utíkají z Afriky? Podle této teorie Okamura a Zeman také pochází z Afriky.

+1/−1
3.2.2018 20:24

O72n14d21r80e57j 21C20o69u76f78a34l 6891610671689

Indiani !

+2/0
3.2.2018 16:37

V34l89a23d67i84m51í12r 85K50r78i36s97t77e70n 7806512385308

380 až 170 tisíci lety to není před 400 tisíci lety. Trošku zavádějící titulek, doufám, že dílem jen titulkáře.

+1/0
3.2.2018 16:19

R24a73d47o31m14í36r 82J96a34h91n 6590414500242

Všechno je asi složitější než tušíme. Vezměte si jen, kdybychom podle současných učebnic popisovali na základě archeologie nás samé třeba po 3 tisících letech. "V České kotlině žili v 19. století lidé, kteří ze živili zemědělstvím a vznikajícím průmyslem. Pak ale náhle přišel lid motorový, který se pohyboval v autech a měl zde tři ohromné továrny na auta a tisíce subdodavatelů. A tento lid motorový zcela vyhladil předchozí zemědělce". Tak takhle my dnes vykládáme historii třeba z doby stěhování národů. Byli tu Keltové, pak přišli Germáni a ty pak vyhnali Slované. No, ale všechno bylo jinak....

+8/0
3.2.2018 16:04

J46a68n 79Š81v62a13d19l46e69n27k70a 9114319230

Však podle genetických výzkumů k masivnímu vyhlazování příliš nedocházelo. Většina naší genetické informace pochází ještě od dob lovců mamutů, tj. prvních příslušníků našeho druhu, kteří osídlili Evropu.

+2/0
3.2.2018 16:05

R42a98d95o37m95í69r 47J92a30h13n 6840854830872

Ano, obyvatelstvo zůstávalo a nikam neodcházelo. Změnili se jen vládci na hradištích a oppidech.

0/0
3.2.2018 16:06

J27a20n 35Š19v38a22d60l18e90n97k87a 9344219760

Nebo přišli dobyvatelé, ale těch bývalo zpravidla méně, takže se postupně smísili s původním obyvatelstvem. Někdy to vedlo ke změně kultury i jazyka, jindy ne.

+3/0
3.2.2018 16:10

R14a30d59o13m15í68r 63J35a94h32n 6440794760522

Tyto věci jsou vědecky popsané na příkladu normanského záboru Anglie. Všechna jména vztahující se ke zbraním, vojenským a správním věcem (rytíř, meč, sekera, štít, daně,)jsou normanského nebo francouzského původu (dobyvatelé mluvili francouzsky). Všechno související s prostým lidem (kráva, vůl, pluh, kolébka, kaše) jsou původní anglosaské.

+4/0
3.2.2018 16:24

J47a76n 95Š75v28a31d29l59e90n60k71a 9184629340

Těch příkladů je plno. Nedávno jsem maďarského kolegu trochu pobouřil tím, když jsem mu ukazoval, kolik výrazů Maďaři přejali ze slovanského jazyka. Nevěřil mi, že prý to mohlo být naopak. Jenže to jsou slova, která se vyskytují u Slovanů všeobecně a kořeny jsou i v jiných slovech. Zatímco Maďaři jsou dobyvatelé, kteří přišli do země obývané Slovany. Nebo si vemte Turky v Malé Asii. To jsou většinou dost evropsky vypadající lidé, jsou mezi nimi i modroocí blonďáci. Přitom jejich turkičtí příbuzní ze Střední Asie mají dost často šikmé oči. Protože Turci byli dobyvatelé, předtím tam bylo po tisíce let indoevropské obyvatelstvo.

+3/0
3.2.2018 16:30

J17i97ř48í 70N58o69v88o10t52n80ý 6795257336906

Hovořit o Maďarech jako "dobyvatelích" území, patřícího Slovanům, je poněkud zavádějící. Maďaři (tedy Ugrofinové) přicházeli do Panonské nížiny v době "stěhování národů" (tj. cca v 6. století) stejně tak, jako Slované do Čech, Moravy a Slovenska. Počátky českého státu jsou historicky plus mínus pár desítek let shodné s počátky uherského státu. S tím, že Slovensko, ač částečně osídlené Slovany a po pár desítek let částečně i kus slovanské Velkomoravské říše, se stalo koncem 10. století definitivně součástí Uher.

+1/−1
3.2.2018 17:25

J24a13n 73Š58v44a18d69l23e12n22k15a 9884579530

Maďaři přišli do Panonské nížiny na konci 9. století, kdy už zde dvě staletí bylo jiné osídlení.

+2/0
3.2.2018 17:27

J38i98ř41í 95N16o39v27o96t83n73ý 6315177626476

According to one theory, they initially lived east of the Urals and migrated west to "Magna Hungaria" by 600 AD at the latest. Other scholars say Magna Hungaria was the Magyars' original homeland, from where they moved either to the region of the Don River or towards the Kuban River before the 830s AD. Zdroj: https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_prehistory

Jak vidíte, i v tomto jsou názory na počátek osídlení Uher Maďary rozdílné. Ale souhlasím, že mnoho historiků, zvláště těch našich, panslavistických, v čele s Palackým, hovoří o osídlení Panonské nížiny Uhry až v průběhu 10. století.

0/0
3.2.2018 17:40

J34a24n 94Š13v96a37d45l87e85n23k73a 9534649930

Ale kdepak, panáčku. Podívejte se, kde ta Magna Hungaria ležela: https://en.wikipedia.org/wiki/Magna_Hungaria#/media/File:History_Hungary_1.png

Vidím, že vaše znalosti jsou opravdu nicotné. Z toho chcete něco dovozovat?

+1/0
3.2.2018 17:44

J94i36ř65í 68N22o44v71o52t49n83ý 6195927736266

O.K., vzdávám se. Vycházel jsem z toho, že někteří historikové považovali Avary za předchůdce dnešních Maďarů. Ale souhlasím, pokud jde o "čisté" Maďary, máte pravdu. Ti válčili až někdy s Rostislavem v pol. 9. století.

0/0
3.2.2018 18:13

J29a10n 36Š37v54a32d88l86e26n12k91a 9294189490

Avaři byli hlavně kmenový svaz, který při svém kočování posbíral nejrůznější etnika, včetně značného podílu Slovanů. Maďaři jako dominantní etnikum přišli až v 9. století pod tlakem dalších nájezdníků z východu.

0/0
3.2.2018 22:20

I22v27a 32D61o74l33a11n56s18k62á 2933276740800

Ti modroci blondaci jsou potomci Slovanu, kteri byli do Turecka naverbovani protoze obyvatelstvo okupovanych zemi muselo dodat prvniho syna k vojenske sluzbe. Pokud vim, byli to desetileti chlapci, kteri se poturcili a zbytek toho prislovi uz znate.

+1/0
3.2.2018 20:42

J73a21n 93Š13v63a28d68l85e85n45k98a 9414159180

Je otázka, zda zrovna Slované jsou modroocí blonďáci. Rusové jsou spíše potomci Baltů (zejména ti ze západní části Ruska). Ibrahím ibn Jakúb psal v 10. století o Češích jako tmavovlasých či rusovlasých. Ona se etnika mísila natolik, že není možné hledět jenom na jazyk.

+1/0
3.2.2018 22:24

I19v62a 75D92o35l31a40n32s60k56á 2283496240710

Ja netvrdim, ze vsichni Slovane jsou modrooci blondaci. Jen jsem upozornila na to jak se tam zmineni pravdepodobne ocitli.

0/0
3.2.2018 23:20

J91a72n 42Š36v56a17d22l15e18n87k64a 9894809350

Obyvatelstvo Malé Asie ovšem vypadá dost evropsky. Viz Erdogan.

0/0
4.2.2018 7:43

J41i86ř61í 42N28o92v47o54t85n11ý 6905527506516

No, alespoň podle fotek anebo videí bych spíš řekl, že zrovna Erdogan vypadá spíš semitsky nebo persky, než evropsky. Ale souhlasím, že v Turecku nejsou výjimkou ani modroocí a světlovlasí. Což ale nemusí být jen potomci dřívějších obyvatel Malé Asie evropského původu (Řeků, Římanů), ale i Evropanů, kteří přišli - ať už dobrovolně či nikoliv - v důsledku osmanské invaze na Balkán a do střední Evropy.

0/0
4.2.2018 9:01

P60a46v84e23l 14J95e93ř23á12b71e84k 7971952134547

V Byzantské říši mnoho desetiletí sloužili Vikingové.

Vikingové obsadili značnou část jihovýchodního Pobaltí.

Turci obsadili značnou část slovanských území, takže je logické, že si domu přivedli Slovany jako otroky, služebné, či vojáky. V České kotlině převládají geny Slovanů, Germánů, Keltů, Vikingů a v malé míře zemí Středozemí.

A u moderního člověka se objevují i geny Neandrtálců.

A včil mudrujte.

0/0
4.2.2018 21:08
Foto

M87i37c45h50a14l 89G73r93e85š31l31i33k 9471866412446

Vikingovia neboli etnickou skupinou, ale patrili k nim etniká z celého Pobaltia, vrátane Slovanov. Šlo skôr o životný štýl. Že to boli len Škandinávci je skôr omyl. Samotní Škandinávci to nevzťahovali k etniku. Jeden historik dal príklad: "Kde máš syna?"

"Odišiel na viking." :-)

0/0
14.2.2018 10:34

V13l65a69d54i70s12l50a85v 83Ž41i27d83e89k 3578300960

Modroocí Slované jsou většinou potomci Germánů (v užším smyslu slova) či Seveřanů.

0/0
9.2.2018 9:37
Foto

M43i98c96h72a55l 11G46r60e85š51l98i90k 9811726562356

Šikmé oči sa u turkických etník objavili po mongolskej expanzii.. ktovie prečo. ;-)

0/0
14.2.2018 10:31

J70i36ř80í 41N35o58v82o85t85n59ý 6665717726886

No, nevím. Meč - angl. sword - mi přijde bližší k německého das Schwert, než k franc. l ́épée. Štít - ang. shield - mi přijde bližší k německému das Schield, než k franc. l ́écu. Ale nechci Vám kazit iluze v sobotu večer.

0/0
3.2.2018 19:29

I14v38o 11B34o88u47š88e 5672887128

behöver svenskt svärd a sköld

0/0
4.2.2018 10:10

I29v18o 67B29o13u59š13e 5212847908

Ten pitomec google to prelozil, melo byt "nebo svedsky"

0/0
5.2.2018 19:35

L23i62b75o87r 70D84a25n21ě85k 4947441733

Nedavno jse m o tom mel rozhovor nad pivem s historikem, i kdyz jen okrajove a anglictinu popsal takto "vemte germanske jazyky starych skandinavcu, přimícháme po troskach francouzstinu a za staleho michani a kvaseni vam vznikne anglictina"

0/0
8.2.2018 20:07

L87i95b46o70r 88D57a82n18ě46k 4127461783

Je tak trochu smula v te teorii, ze z te doby uz jsou i pisemne pamatky, ktere se daji cist... A zadny soudny historik to nevyklada jen jako ted jsou tu jedni pak druzi. Vi se ze nekde byli boje, jindy zili vedle sebe a obchodovali... Stejne jako to, ze Češi rozhodne nejsou slovane ale hezky mix vsech okolnich narodu...

0/0
8.2.2018 19:59

R22u26d90o63l81f 36S56a54b86o 4801752502611

400 tisíc rokov pred ... , pf ! To už češi hrali dávno na husle.

0/−1
3.2.2018 15:31

R23a62d14o32m76í81r 93J66a55h29n 6700814420692

...a Slováci právě vynalezlo drát a stali se z nich dráteníci. Proč provokuješ?

+1/0
3.2.2018 16:05

L55a37d75i54s21l26a96v 75H53a92š61k39a 4583486881850

Opravdu věříte, že jsme se vyvinuli z kamení?

0/0
3.2.2018 15:20

M17a30r95t18i75n 93W77a85l69l30n52e22r 6655950304800

Lidské nástroje? Vždyť jsou to jen nějaké šutráky či co...;-D

0/−2
3.2.2018 15:14

J49o66s11e26f 20C35h64o34d64o47u19n21s69k47ý 4321556769680

QUAGAARS! A je to s dvěma A! ;-D

+7/0
3.2.2018 14:57

J22o49s85e33f 92B60é59r 1891847909738

Všechno bylo jinak. Mimozemská civilizace naklonovala na Zemi několik typů lidí. Do Ameriky červený, do Asie žlutý, Do Evropy bílý, do Afriky černý. A potom ještě za polární kruh lidi ledový. Červení se neosvědčili vůbec, nevymysleli ani kolo a bydleli ve stanech. Černí taky nic moc a proto se je nějak řízeně snaží přesunout do Evropy ve snaze promíchat s rasou bílou. No a pak nás někde z dálky sledují jak to dopadne.

+1/−3
3.2.2018 14:45
Foto

J84i19ř56í 72D80v88o91ř47á71k 5745809650718

Tak jsem si vzpoměl na jeden film. ( Francie,1998, scénář a režie Francis Veber) Nechceš přijít na večeři.

+4/0
3.2.2018 14:56

R53o38m84a66n 25Z31v96ě95ř44i96n83a 9791935267735

film dobrej, ale mě spíš sedí to jeho přirovnání.

Červení, černí a část bílých se opravdu neosvědčili.

0/−1
3.2.2018 15:07

M49i66r30e50k 72M59a78c37h 8613475888575

Ten film se jmenuje trochu jinak:

Blbec k večeři

https://www.csfd.cz/film/32228-blbec-k-veceri/prehled/

a je fakt dobrý.

0/0
3.2.2018 17:38

P40a17v14e93l 40J83e24ř78á64b75e91k 7741622924767

Červení vymysleli velmi kvalitní základy astronomie, zemědělství, stavitelství, ale neuměli zpracovávat železo. Zlato zvládali - bílí ho chodili krást. Dodnes k těm červeným také ti bílí jezdí a koumají, jak mohli ti červení tak precizně opracovat kameny a postavit z nich i města.

Černí měli skvěle vypracované zemědělství s ohledem na jejich klima, uměli stavět z kamene, hlíny, ovládali lov a opracovávali i kov.

Žlutí v době, kdy bílí se učili opracovávat kov, žlutí měli již raketové pohony, zpracovávali velmi kvalitní kovové zbraně.

Jenže bílí byli fikaní - pokud chtěli přežit, a vydržet tlak žlutých a černých (za zády měli už jen moře), museli vymyslet kvalitní zbraně a perfektní vojenskou strategii, tedy tím i zajistit produktivní zemědělství, technickou infrastrukturu a obchodní a politické "lišáctví".

+1/0
4.2.2018 21:19

M49i22r72o92s85l72a27v 96K15u54c40e91r21a 4737100327291

Dobrá, přiznám se... byl jsem já 8-o;-D:-P

0/0
3.2.2018 14:45

R35i73c66h87a40r12d 53K95l79o46s18s 3737749540877

A taky já...;-(

0/0
3.2.2018 17:01

P79a82v39e25l 88J54e13ř83á22b20e98k 7481102904127

Já ne.

Fakt, tak chytrej nejsem, abych mlátil do kamene s vizí, že se pořežu.

Lepší bylo počkat až to uděláte s slíbit vám na úvěr zboží za ostré kameny, které jsem si hned odnesl.

Jak jste si vzpomněli - cenu zaplatila pojišťovna, protože dodávka zboží za ostré kameny byla uznána jako ztracená přírodními pohromami.

0/0
4.2.2018 21:23

J14a63k52u72b 48P87e35t87r19i19c28e96k 4158354195331

Na vědě je úžasný to, že je schopná změnit své teorie na základě nových objevů a důkazů. Na rozdíl od náboženství.

+11/−4
3.2.2018 14:18

M40a98r51e21k 38P44e84c43h 9738327889545

Aha. Myslíte třeba Gregora Mendela.

0/0
3.2.2018 14:25

J77a41n 63Š53v14a76d42l54e30n11k16a 9984549930

Mendel do svých teorií tahal náboženství?

+4/0
3.2.2018 14:26

M30a15r69e57k 96P58e13c85h 9688487579785

Ne. Jenom že to byl duchovní. Otázka by měla směřovat spíš na pana Petricka - proč tahá náboženství ke článkům ryze vědeckým.

0/−3
3.2.2018 14:28

J73a69n 77Š18v97a26d98l80e19n76k54a 9744919370

Protože se zde vyskytli pánové Pešorna a Rafaj, kteří rádi tahají náboženství do vědy - viz níže.

+2/0
3.2.2018 14:31



Najdete na iDNES.cz