Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Američané budou chtít privatizovat Mezinárodní vesmírnou stanici

Po roce 2025 již Američané nebudou chtít platit náklady na provoz Mezinárodní vesmírné stanice.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V45a84c34l47a44v 98V71a56v39r74a 3177834705487

proč ne?

Proč to má financovat stát z peněz které potřebuje jinde? Důchodový systémUSA je sice triliony dolarů v plusu, nicméně jsou potřeba jinde. Ať si to platí firmy v oboru. Takové jako Space X. Mimochodem ISS je projekt partnerů mezi sebou Evropské země (ESA), United States (NASA), Japan (JAXA), Canada (CSA) a Rusko (Roscosmos),

0/0
22.2.2018 17:43

M49a68r19c28e39l 32B10a30k31o45š 4651156323

.... do prdele, toto je novinárčina. Odkiaľ tieto články berete. To ste si vymysleli? Celý článok od začiatku až skoro po samotný koniec znie, ako keby ISS patrila len NASA. Samozrejme že nič sa privatizovať nejde. Proste USA si niektoré činnosti objednajú alebo prepustia súkromníkom a to len v rámci svojho podielu alebo činností vykonávaných na ISS. Proste ISS ich už moc nebere a idú skúšať niečo iné (napr. Mars alebo zmienený mesiac) ..... pri všej úcte všetkým ktorí sa na ISS podieľali byť vami dám si pár faciek ...... najhoršie je, že podstatnú informáciu o tomto krásnom spoločnom diele (do ktorého sa nemieša medzinárodná politika, boje a sankcie!) ste uviedli v článku nakoniec, citujem: "NASA ale není sama, kdo se o komplex stará. Svůj podíl na něm má především Rusko, ale také Evropa či Japonsko. Konečné rozhodnutí o opuštění a dalším využití stanice tak bude v konečném důsledku záležet na všech." ....... touto jednoduchou vetou ste vysvetlili všetko a negovali všetko pred tým uvedené

0/−2
15.2.2018 20:50

J97a29n 20V91á35c69l89a95v27í40k 3442606131729

Pokud NASA jednostranně opustí projekt, tak Rusové možná své moduly odpojí, ale CSA, ESA a JAXA budou ... no však víte kde. Podobně pokud by svou část stanice zprivatizovali, tak je dost obtížné si představit možnosti fungování, když momentálně jsou činnosti řešeny na bázi směnného obchodu.

+2/0
15.2.2018 21:26

M57a66r55c65e98l 97B89a62k90o30š 4931226603

No bacha opustiť/odpojiť modul je niečo úplne iné ako ho dať/predať/prepožičať niekomu inému. Článok hovorí len o znížení podpory z dôvodu úspory prostriedkov na iné aktivity. Som si 100% istý, že zmluva o ISS nepripúšťa takéto jednostranné kroky jednej strany a už vôbec tak, že by to malo ohroziť fungovanie ISS. Taktiež verím tomu že ak by došlo k nejakej privatizácii tak určite s podmienkami určitých záruk ktoré si ostatné zúčastnené strany určite postrážia. A pre Rusko je to vec národnej hrdosti, je to ich "dieťa", radšej tam niekoho iného pustia (lebo potrebujú tok financií) ako keby to mali nechať padnúť. .... a nakoniec kým ISS funguje tak nech funguje čo najdlhšie ako to možnosti dovolia, bola by škoda to nechať padnúť

0/0
15.2.2018 21:38

J49a45n 64V13á11c77l93a48v58í20k 3642246571119

Provoz ISS stojí dost peněz a stanice má už několikrát prodlužovanou životnost, současné dohody skončí v roce 2024. Pak je to "jen" neprodloužení / neuzavření nových. Je navíc samozřejmě možné, že některé z klíčových modulů v té době už nebudou považovány za bezpečné a provoz stanice tak skončí i bez politiků.

Ruské moduly by snad mohly fungovat samostatně, mají v podstatě vše potřebné (chybí jim momentálně jen větší zdroj elektřiny, ale to by měl řešit NEM-1). Rusové uvažují o všem možném, jedna z variant je nový modul, který by byl pro turisty.

+2/0
15.2.2018 21:49

M58a53r51c78e83l 78B28a37k72o63š 4891106153

Súhlasím s Vami ale to je budúcnosť. Okrem toho veľa fungujúcich vesmírnych aktivít nadsluhovalo. Článok však znie moc jednostranne a nehovorí že by malo niečo končiť ale hovorí len o prepustení aktivít iným subjektom. ...... článok však zavádza, týka sa to podielu NASA a nie celej ISS kde je združených viac vesmírnych agentúr.

0/0
15.2.2018 22:02

J33a17n 65V28á71c41l57a39v55í80k 3752406581349

Ona to není tak vzdálená budoucnost, ve vesmíru má všechno dost velký náběh

+1/0
15.2.2018 22:18

O78n18d18ř44e10j 83D50u88j14k46a 4786246370809

Jo třeba MIR kde v posledních letech trávili 90% pracovní části dne opravami a škrábáním mechu z oken.

+2/0
16.2.2018 1:31

R31o18m90a48n 21S76t87o25n51e54k 1469523269521

Rusům chybí jen jediná věc peníze :-)

0/0
15.2.2018 22:57

P29e97t69r 13M52u30n92z58a63r 1545541109306

To si nemyslím. Tam chybí i nějaký systém řízení a kontrola kvality.

+7/0
16.2.2018 6:27

M82a27r61c80e92l 26B29a57k34o72š 4831906463

Ja tvrdím, že Rusko je krajina ktorá najviac na svete mrhá svojím potenciálom, svojimi možnosťami. Chytiť to do ruky niekto manažérsky a ľudsky schopný a rozumný, zbaviť sa tých nenažraných oligarchov tak táto krajina bude top aj napríklad so svojím vesmírnym programom.

+1/−1
16.2.2018 8:12

M56a89r91t66i89n 63N41o34v46o84t48n18ý 7203845600375

To je ale obrovské ne-li přímo gigantické KDYBY.

+3/0
16.2.2018 8:52

M58a37r93c65e76l 66B42a33k92o64š 4591986333

jo!

0/0
16.2.2018 11:29

J70o72z95e29f 60B82e46v67i71l87a64q45u88a 9585809751421

Ten, kto aspoň trochu pozná zemepis musí uznať, že severná polárna žiara nad veľkými jazerami v Severnej Amerike sa nemôže vytvoriť.Domnienka, že je aurora borealis sa nachádza nad Veľkými jazerami môže vzniknúť z toho, že pohľad kamery je tangenciálny - jazerá možno vytušiť,ale borea je poriadny kus severnejšie.

0/0
15.2.2018 10:33

J83o16z44e95f 96B24e55v96i79l79a33q59u42a 9955979801341

Len pre upresnenie - zemepisná šírka najsevernejších častí Veľkých jazier je približne na úrovni sev. Francie, Bavorska,južného Slovenska,Moldavie...;-)

0/0
15.2.2018 11:22

J23a23k74u21b 90M33a76t89o90u64š 3155112412763

Tak nad jezery polární záře být může, jen astronauti budou mít, mnohem důležitější věci na práci než sledováni Aura borealis :-).

0/0
15.2.2018 11:36

F83r52a26n32t75i92š87e74k 75O81s72t62r13ý 4665431217553

Nemáš pravdu. Nad Amerikou zasahuje aurorální ovál, kde se běžně vyskytují polární záře, mnohem jižněji než v Evropě. Je to kvůli tomu, že magnetický pól není totožný se zeměpisným.

+5/0
15.2.2018 11:59

J67i47r18i 33D67o61b66r71ý 9248209283

Presne tak, severni magneticky pol je kousek od pobrezi Kanady nekde na 82-83 stupni a pomalu se posouva smerem k severnimu geografickemu polu.

0/0
16.2.2018 9:55

J16o32z90e91f 77B47e56v74i89l79a75q15u41a 9345489981381

Priznávam svoju chybu;-(...rozsah výskytu polárnej žiary je podstatne väčší, než bola moja predstava. Výnimočne môže byť viditeľná udajne aj v rovníkovej oblasti...pred pár rokmi bola videná v severnom Taliansku.:-)

Tu už vážne nikto nič negarantuje!;-D

0/0
16.2.2018 12:29

P27e70t73r 33M56u52n59z43a93r 1685601839636

Mno, takže"NASA od 90. let minulého století utratila za tuto vesmírnou základnu téměř 100 miliard dolarů (asi 2,05 bilionu korun)." Takže by mě docela zajímalo, jaké věděcké poznatky byly na této stanici zjištěny.

Protože když to srovnám třeba s cenou za LHC 8 miliard amerických dolarů + něco přes 20 milionů ročně, tak mě to přijde minimálně jako neefektivní využití prostředků určených na vědu.

Ale jestli někdo má nějaký seznam vědeckých poznatků zjištěných díky ISS, tak sem s ním.

0/−5
15.2.2018 10:25

T65o13m77á77š 55C69h59r81a70s34t28n86ý 2461654871703

Tak minimalne proteinova kryslalografie na ISS pomohla vyvoji lecby detske leukemii (Kymriah) ci svalove dystropie.

viz. https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/results_category

0/0
15.2.2018 10:56

P12e90t43r 23M67u42n96z49a53r 1815751479426

Díky to skutečně vypadá pěkně.

0/0
15.2.2018 11:23

J44a53n 86V24a15l25e20č12k63a 7556917386786

Píšu to od boku, nemám teď zrovna čas zpracovat nějaký ucelenější přehled. Určitě spoustu věcí opominu.

Přínos ISS se dá rozdělit do několika kategorií. Jednak je to přímo výzkum probíhající v mikrogravitaci, potom je to důsledek potřeby provozovat ISS s lidmi a taky využití ISS jako dostupné platformy. Vezmu to od konce.

Na ISS je k dispozici zdroj energie a spousta dalšího zázemí. Díky tomu se na ní můžou přidělat přístroje, které tak jdou vyrobit podstatně levněji, protože nepotřebujou spoustu obslužných věcí, jako právě ten zdroj energie nebo palivo s motorem. Vědecké vybavení na sondách je jen malá část hmotnosti. To zlevnění ve výsledku znamená, že se do vesmíru dostanou i přístroje, jimž by nikdo samostatnou sondu nezaplatil. Například myslím AMS (http://www.kosmonautix.cz/2014/09/dalsi-posun-ve-zkoumani-temne-hmoty/).

Technologický vývoj je potřeba pro to, aby ISS mohla fungovat a aby tam mohli lidé přežít. K tomu je potřeba vyvinout nové technologie a postupy, které se potom dají využít i na zemi. Ale například se hodí podotknout, že nebýt ISS, není SpaceX. Zakázka na dodávku materiálu na ISS zachránilo SpaceX před krachem a umožnilo vyvinout Falcon 9. V důsledku to pak nastartovalo zlevňování kosmonautiky a globální trend znovupoužitelnosti. Nehledě na to, že bez ISS by lidstvo dost možná vůbec neprovozovalo pilotovanou kosmonautiku. Mohlo by se stát, že USA by do toho samy nešly, Rusko by si to nemohlo dovolit a Číně by tak nešlo o prestiž a mohla by se na to taky vybodnout.

+5/−1
15.2.2018 12:44

J44a98n 49V15a68l16e92č54k32a 7656687506506

Přímého výzkumu tam pak probíhá spousta. Materiálové inženýrství, vliv vesmírného prostředí na kdeco (od kovů po bakterie), fyzika (třeba kapalin), mnoho částí biologie na mnoha různých modelových organizmech, zejména pak na člověku, což se jinde prostě dělat nedá. Samozřejmě spousta toho je zaměřená na vliv stavu mikrogravitace, takže to potom lidem, kteří obecně považují lidské lety do vesmíru za zbytečnost, může připadat na nic, ale i to může mít dopady na zemi. Vliv mikrogravitace je překvapivě podobný dlouhodobému upoutání na lůžko (řídnutí kostí, svalová atrofie, oslabování kardiovaskulárního systému, myslím, že i některé problémy se zrakem), takže ISS může jednou pomoct třeba i našim prarodičům.

Drtivá většina základního výzkumu prostě není pro veřejnost příliš zajímavá a tudíž se o ní neví. Samozřejmě ne každý výstup základního výzkumu má praktický dopad, ale nikdo nikdy neví, co se zrovna bude dát využít. A ISS umožňuje dělat experimenty, které buď jinde dělat nejdou, nebo by to bylo ještě daleko dražší. Jinak hezký přehled experimentů je na wikipedii (https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_research_on_the_International_Space_Station). K většině sice nic nepíšou, ale i názvy jsou poměrně vypovídající.

+4/0
15.2.2018 12:44

P97e69t79r 37M12u86n82z44a37r 1885731109316

Díky, problém ovšem vidím v tom, proč tedy nejsou výsledky více popularizovány? Docela mě to překvapuje, když u takové obrovské investice nikdo nevysvětluje lidem, co se za jejich peníze tedy udělalo (to by se samozřejmě dělat hlavně v USA, když v tom utopili tolik peněz, ale mě by to také zajímalo). Třeba tady na Technetu se sem tam sice objeví článek o ISS, ale řeší se v podstatě hlouposti - vadný poklop, výměnu tiskárny, výměny posádek, životnost skafandrů, videa Země.

Ještě jeden dotaz, dotáhl se už nějaký výzkum do takového stádia, že by mohl být zárodkem vesmírného průmyslu? To znamená něco vyrobit ve vesmíru a pak to dovézt na Zem a výhodně prodat?

+1/0
15.2.2018 16:16

J59a72n 60V10a37l86e31č38k63a 7616497146756

Vyrábět na orbitě se nevyplatí. Něco tam vynést stojí hrozně moc peněz, dostat něco zpátky je ještě dražší. Planetary Resources pracují na těžbě vody, ovšem pro prodej ve vesmíru, neplánují nic vozit na zem. Má se použít třeba na pití, ale ještě spíš na výrobu paliva (vodíku). Vyplatit se to v budoucnu může jen kvůli tomu, že vynášet věci ze Země je tak drahé, úniková rychlost z asteroidů, kde chtějí těžit, je proti Zemi skoro zanedbatelná.

Většina základního výzkumu se prostě blbě popularizuje a když už, tak to často dopadá katastrofálně (např. https://technet.idnes.cz/cervene-vino-c94-/veda.aspx?c=A161017_054925_veda_pka). Většinu lidí to nezajímá, takže se novinám nevyplatí to studovat, zorientovat se ve složitých problémech a zjednodušit je pro veřejnost. Všechna čest Technetu, ale má omezené kapacity (a čtenáři taky, i zájemci by začali ignorovat zajímavosti, kdyby jimi byli zavaleni). Navíc teda většina výstupů základního výzkumu stejně pro veřejnost není příliš zajímavá, bývají to malé krůčky ve velmi omezené oblasti.

Příklad: Antibiotic Effectiveness in Space-1 (Efektivita antibiotik ve vesmíru). To zní zajímavě, ne? Výstup: Antibiotika jsou v kultuře ve vesmíru méně efektivní, protože tam není gravitace, médium se méně míchá a antibiotika se tak k nim hůř dostanou, což naznačuje to, že bakterie mají nastartovanou odpověď na nedostatek živin, které se k nim nedostanou ze stejného důvodu. Užitečné? Snad. Zaslouží si to popularizační článek? Určitě ne.

To byl jen celkem náhodně vybraný příklad, ale většina bude podobných.

+4/0
15.2.2018 16:52

J16a40n 48V89á31c31l55a63v73í22k 3412826281899

Uvažuje se snad o výrobě nějakých optických vláken na ISS.

0/0
15.2.2018 19:02

J50a94n 10V71a59l41e68č84k43a 7816707656406

Pro komerční prodej? To by bylo bezva.

+1/0
15.2.2018 19:08

J63a28n 68V16a28l87e96č21k76a 7146877986516

I jen pro domácí použití v rámci vesmírné agentury by to bylo dobré. Prostě pro použití, ne jen jako proof of concept. Ale kdyby se to vyplatilo prodávat, to by bylo ještě daleko lepší.

0/0
15.2.2018 19:14

J77a75n 95V97á48c67l54a68v41í86k 3672616771549

Taková je idea, snaží se o to rovnou dvě firmy (Made In Space a FOMS), ale jak to dopadne je otázka.

Jinak nějaké omezené komerční využití je i na externích a interních platformách, kdy firmy můžou poslat nahoru své experimenty, ale nic z toho asi obra jako ISS neuživí.

0/0
15.2.2018 21:42

P43e47t55r 15M17u59n65z25a10r 1555521359646

Aha, našel jsem tohle https://en.wikipedia.org/wiki/ZBLAN

0/0
15.2.2018 19:10

P39e91t39r 28M95u82n59z89a89r 1195461839326

Jestli jsem to dobře pochopil, tak 1 m ZBLAN se vyrábí na Zemi za $3000, kdežto v prostředí mikrogravitace je výrobní cena v jednotkách $.

+2/0
15.2.2018 19:48

V96i84l94é86m 81P48ř65í20h51o76d39a 2574829903907

Já myslím, že kdo chce, má dost zdrojů si to najít. Výsledky základního výzkumu, ať už na Zemi, nebo v kosmu, mají málokdy okamžitý efekt - vždy trvá několik let i desetiletí, než z toho takzvaně "něco je". A teď to popularizujte.

0/0
16.2.2018 14:32

P22e59t95r 51N95o42v89á38k 3483566484654

To je hezké, jako každá privatizace. Jen jsem zvědav, zda už mají projekt ISS2, nebo budou plati "nájem" na ISS, který asi nebude malý.... Jinak nevím kde jako chtějí provádět vědecké a technické pokusy.

Možná věří že za rok poletí k Marsu..;-D

0/−1
15.2.2018 8:08

K93a93m53i56l 46K67r33b37á67l39e14k 6674692865973

Chtějí u Měsíce provozovat stanici DSG

+6/0
15.2.2018 9:38

J29a50n 62V88á47c10l67a97v77í58k 3502416351649

DSG má být menší a nemá být trvale obydlená.

+1/0
15.2.2018 11:20

T94o65m48á35š 98T10a25t56í32č81e21k 5240672630548

No, tam ty ušetřený prachy vyhodí z okna. Širokým rozmachem daleko.

0/−4
15.2.2018 12:37

M30a90r83t36i54n 90B18a97r93t58e27k 5927361551783

Vyhodí z okna? Tohle je výzkum.

+1/0
15.2.2018 17:57

T27o90m11á13š 43T48a29t43í86č97e13k 5920392160358

Co se tam má zkoumat, jsem se nedočetl. Má to být jakási mezistanice na cestě k Marsu. Asi očekávají, že se jim nad měsícem začne něco rodit z vakua.

0/0
18.2.2018 14:13

J85o10s43e32f 37Š59o57l98t19e14s 8564498400503

Překvapivě, kdyby to bylo opravdu důležité, celkem bych věřil, že do roka by byla mise na Mars realizovatelná. Bylo by to sice nebezpečné, ale rozhodně proveditelné. Zvláště s neomezeným rozpočtem.

0/−3
15.2.2018 10:48

J32a30n 75V13a33l96e75č62k50a 7866517636916

Do roka asi ne. Do tří s neomezeným rozpočtem asi jo.

+1/0
15.2.2018 13:22

O67n92d15ř14e63j 51D91u17j36k22a 4556596660439

NASA je třeba zefektivnit a ne do ní házet další peníze lopatou aby většina z nich zase skončila v kapsách ULA a jistých Senátorů.

+2/0
15.2.2018 13:41

D11a92n39a 90T78e13n46z25l80e71r 5620132115883

Nebyla. Neexistuje technologie, která by dovezla zdravé lidi na Mars. A ještě hodně dlouho existovat nebude... Pokud vám nevadí, že se tam dostanou napůl mrtví a odsouzení k smrti, jistě se tam lidi dostanou už teď - kamikadze.

+1/−3
15.2.2018 15:56

M33a80r81t50i17n 92B17a51r20t51e44k 5757971891253

Tohle hodně přeháníte. Kosmické záření není zdaleka tak nebezpečné jak se tu snažíte tvrdit.

+1/0
15.2.2018 17:58

M93i63r57o73s39l42a60v 56B57r60a83d88a 7304773338426

Ok a teraz fakty: RAD modul Curiosity pocas cesty na Mars nameral priemernu davku 1.8 mSv/den. Predpoklady napriklad pre ITS od SpaceX su ze zvladne cestu na mars behom "3 - 6 mesiacov" co je davka cca 162 - 324 mSv jednym smerom. Oboma smermi + nejaky ten cas na Marse maju predpokladany dopad cca 5% zvysenia sance umrtia v dosledku rakoviny. ( pre uvedenie do kontextu - NEKURAK ktory iba zije v domacnosti s kurakom ma zvysenu sancu na rakovinu pluc, ktora je smrtelna, o cca 30%... ). Ak ste niektoremu z vyssieuvedeneho nerozumela, mozem dovysvetlit, aby ste sa nabuduce neprezentovala v diskusiach ako uplny nevzdelanec...

+2/0
16.2.2018 10:38

V11i48l90é28m 13P40ř73í18h59o50d93a 2514289483447

Mám dojem, že paní Dana je ze stejné skupiny jako vynikající Kateřina blahé paměti ;-)

+1/0
16.2.2018 14:35



Najdete na iDNES.cz