Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vraždy špionů. Není umění zabít, ale musí to vypadat jako sebevražda

Už Berija, který pro Stalina prováděl obří čistky, tvrdil, že „není umění někoho zabít, ale zabít tak, aby to vypadalo jako sebevražda.“ Smrti některých bývalých špionů dodnes vyvolávají otazníky, ačkoli byly svého času prohlášeny za sebevraždu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M61i43r44o68s27l42a56v 97T69ů97m25a 9889348409629

Tihle zrádci, ať už na jaké jsou straně, patří hluboko pod zem. A je zapotzřebí je tam dopravit jakýmkoliv způsobem.

+1/0
3.4.2018 22:46

L22u87k74á38š 92M51a93s55á62k 8730931295333

Jediní špioni, kteří byli odsouzeni v USA k smrti byli manřelé Rosenberkovi.V procesu však nebyli uvedeny tajné důkazy a " mírové " hnutí ve světě to velmi využilo.

+1/0
25.3.2018 10:23

L93u19k38á11š 73M47a35s65á87k 8780421415723

Jak to vypadalo u nás? Kdesi jsem slyšel, že Skupa a chirurg prof. Bedrna byli angličtí špioni. Protože byli veřejně známí a jejich odhalení se komunistům nehodilo byli STB zavražděni. Takových ovšem bylo mnoho a dokonce nemuselo jít o špiony.

+1/0
25.3.2018 10:20

J95a13n24a 78K41u23b26o66v97á 6389692188550

Pěkný článek - o Ryszardu Kuklińském je pěkný film " Jack Strong". Stojí za kouknutí.:-)R^

0/0
15.3.2018 14:23

T34o19m49a88s 16H53a48c36e74k 6744877865877

S tou zlatou kleci to nebude od veci. Mel jsem to stesti ze jsem byl vloni v Moskve na "vystavce" o Kimu Philbym (dokonce ji oteviral sam Putin). Prestoze si ho Rusove nemohou vynachvalit (bodejt by ne) a maji ho za hrdinu, tak i tam bylo zmineno ze zivot v Moskve pro nej nebyl az tak uzasny (a to mel lecktera privilegia a mohl nakupovat v "papalaskych" obchodech - predpokladam obdoba Tuzexu) a ze to v leckterych oblastech bylo pro Philbyho rozcarovani v jakem rezimu lide v Rusku ziji.

+2/0
13.3.2018 7:54

J60a92n 36L55u10k94á95š 7617783963512

Papalasske obchody byly i u nas.

Neslo o Tuzex, normalne za Kcs, akorat tam bylo lepsi zbozi jako v Tuzexu a byl ho tam dostatek. Pomerance nebyly jen na podzim atp. Normalni vylohy to na ulici nemelo, nejspis to meli skryte nekde ve svych sidlech, jako meli napr. na OV KSC lekare a zubare bez cekani atp. Stejni papalasi, co meli narok na peci v SANOPS, meli narok nakupovat i v techto obchodech.

+1/0
13.3.2018 14:49

S48t94a61n16o 16Č37e20r98n40ý 7645917116565

Sakra že ja neviem na vás nejaké tajomstvo..jak by som si volkal v blahobyte s povolnými ženami s neobmedzenými zásobami alkoholu

0/0
13.3.2018 0:06

T47o89m36a87s 34H68a37c48e90k 6544347655737

;-D;-D;-D

0/0
13.3.2018 7:55

M71a82r69t22i59n 72N39e51č46a67s 8573853303679

Takový poutavý článek a v diskuzi se zas člověk dozví, že američani mlátěj černochy ;-(

+13/0
12.3.2018 19:20

T47o76m87á57š 94C11h35r97a61s15t68n72ý 2531374241983

Jak je to mozne, ja mel za to ze mlati jedine expredseda vyboru pro kontrolu GIBS, a vsichni ostatni poradkari jen tak lehce hladi az do vyhlazeni.

0/−1
13.3.2018 0:21

O13n16d80ř50e62j 48K26r70y51š42t38o26f 6943531

Inu povolání dvojitého agenta -je vůbec chaotický podnik, který svědčí o mnohém - hlavně o osobě samé - lze se jen těžko podivovat nad tím že když zaviním neštěstí mnoha lidí na straně jedné - stojím straně druhé za to aby mne potrestali.

+3/−1
12.3.2018 16:59

J68a39n 47M48r69s11k24o66š 3764699724457

„Divadlo“?

Pan Pacner by nám mohl nastínit, jak to bylo se "sebevraždou" dr. Davida Kellyho, britského odborníka přes Zbraně Hromadného Ničení v Iráku. Ten si prořízl tepny nějaký čas potom, co se v BBC odvysílala reportáž podle jeho dobrozdání, prohlašující něco úplně jiného než propaganda Bush/Blair na podporu války proti Iráku.

Protože oficiální teorii o sebevraždě málokdo věřil, byly na opakované žádosti provedeny mnohá vyšetřování, nicméně vždy s pochybenými výsledky. Všechny znalecké dokumenty byly uzavřeny na 70 let!

Přesto se nedávno znovu žádalo nové šetření, doložené novými poznatky naprosto zpochybňujícími předešlé výsledky. V rychlé tajné akci byla uskutečněna exhumace a následovala kremace znemožňující další ohledání.

Přestože skutečnosti kolem této "sebevraždy" se týkaly velkých lží, které byly použity pro ospravedlnění války, která stála miliony životů a zničení Iráku – něco jistě závažnějšího než otrava bývalého špióna - k takovémuto „divadlu“ nedošlo. Naopak, vše probíhalo velmi „tiše“.

Mnohé se dá vyčíst z Wikipedie, bohužel ne česky, https://en.wikipedia.org/wiki/David_Kelly_(weapons_expert) a z mnoha jiných pramenů dostupných na Internetu

+10/−4
12.3.2018 15:42

J83a17n 17L89u98k85á24š 7327683543792

Ano, da se tam vycist, ze kvuli Mrkosum a spol. musela nechat jeho vlatni rodina telo exhumovat a spalit, aby ho uz nechali kvuli temto pochybnym teoriim na pokoji.

+2/0
13.3.2018 15:49

V48á27c83l37a71v 85N52o67v95o81t65n60ý 6106432166872

To by si měl přečíst hacker Nikulin, aby věděl, co ho čeká. Buď se nechá vydat Putinovi a tam ho zastřelí hned, možná ho ještě před tím budou mučit, nebo do Ameriky a pak ho jednou najdou mrtvého.

+5/0
12.3.2018 15:41

P54e96t88r 49L14u79k89á13š 4415624446515

Polonium....voni hezky. ;-D

+2/0
12.3.2018 15:34

L39u40k80á31š 10A84d67a10m52e27c 6850949890277

Polonium je kov a kovy nevoní.

0/0
12.3.2018 15:43

P14e49t12r 50L55u88k64á78š 4355764706645

Proto se prece podava s cajem! ;]

+7/0
12.3.2018 18:09

P39e43t46r 92J34a39n33o18u26š65k50o84v39e10c 3581473878124

Zajímavé je, že ta věc se Skripalem se stala čirou náhodou před volbami v Rusku. Cui bono?

+1/−1
12.3.2018 15:09

J79a13k54u23b 62B85o63h39o22n87ě61k 8735606559537

Tak předně korelace není totéž co kauzalita, takže ta náhoda to opravdu může být.

Ale pokud ne, tak mě napadá jediný člověk, který by na tom mohl vydělat. Vladimír Putin. Mám dost pochybnosti, že v Rusku byl zběhlý agent populární postava a jeho "potrestání" může oslovit docela dost lidí, hlavně pokud se jim stýská po Sovětském Svazu

+5/0
12.3.2018 16:29

R38a30d38o65v15a33n 61S65ý66k18o87r82a 6604655264880

Potrestání zběhlého agenta jistě zvýší Putinovy preference. Národ to ocení.

+3/0
13.3.2018 21:32

I16g41o47r 74H90r61u84s30o82v17s70k98y 2209309633910

vie sa ako skoncil šejna?

0/0
12.3.2018 15:08

J88u38r85a70j 37V19á31c95l56a50v87í56k 9549960795776

Vážený autore, napsal jste pěknou pitomost a docela by mě zajímalo, kde jste ji vzal:

Už Berija, který pro Stalina prováděl obří čistky, tvrdil, že „není umění někoho zabít, ale zabít tak, aby to vypadalo jako sebevražda.“

1) Berija pro Stalina žádné čistky neprováděl a ani nemohl provádět, protože ty probíhaly, dokud nebyl v Moskvě. To si laskavě prověřte třeba na cs.wikipedia.org/wiki/Lavrentij_Pavlovič_Berija (ruské zdroje budou poněkud podrobnější, ale základní datumy sedí. Velká čistka probíhala zhruba od června 1937 (zatýkání začala již koncem roku 1936) do srpna 1938, viz cs.wikipedia.org/wiki/Velká_čistka. Berija je zarazil, jakmile převzal 1. správu NKVD v září 1938. Potom ho Stalin chtěl jmenovat lidovým komisařem, což Berija podmínil tím, že Politbyro uzná nezákonnost represí. Když to fakticky jménem Politbyra Stalin provedl, Berija přijal funkci, ihned zrušil rozsudky trojek a začal vyšetřovat nezákonnosti.

2) Stalin Beriju ukecal, aby převzal NKVD proto, aby čistky zarazil. Ani Stalin neměl zájem na nějakých čistkách.

+1/−10
12.3.2018 14:50

I56g70o72r 67H29r17u77s47o68v52s45k31y 2259909653550

vy zartujete.

+11/0
12.3.2018 15:09

J86u33r90a71j 36V39á27c77l32a26v78í43k 9209950725386

Přečtěte si Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия», viz istmat.info/node/36068 a následnou Berijovu vyhlášku vydanou den po nástupu do funkce - Первый приказ Лаврентия Берия, viz back-in-ussr.com/2015/05/pervyy-prikaz-lavrentiya-beriya.html.

0/−3
12.3.2018 15:17

I19g89o30r 63H58r89u33s69o30v17s33k68y 2659849733400

myslim, ze podstatne relevantnejsie su fakty. fakty o poctoch zastrelenych a zagulagovanych. a to aj pocas berijovho pobytu vo funkcii.

+5/0
12.3.2018 15:53

J58u32r10a66j 73V88á16c29l41a55v88í96k 9909980135576

No právě. Ale to chtělo studovat rozumné informace a ne nesmysly.

0/−5
12.3.2018 16:13

I55g71o92r 15H11r44u91s38o43v66s11k15y 2319939183650

co doporucujete studovat? ps. pocet mrtvych sa odhaduje na vyssie miliony.to sa za rok stihnut neda. ps. vsetky informacie, co som cital hovoria o berijovom konicku zatvarat a zabijat. vasa informacia je uplne nova a protichodna.

+3/0
13.3.2018 0:11

J40u14r13a60j 73V72á70c45l10a24v43í27k 9449430725396

S. Kara-Murza, Prudniková, Thurston, Muchin, Mironin, Katasonov...

Za rok se dá stihnout lecos, zvláště za pomoci Goebbelse. Berijův koníček... bylo stavět města, sanatoria, průmysl a čajové a citrusové plantáže, luštit nejobtížnější technické problémy -jako vyrobit atomovou bombu a funkční rakety.

0/−2
13.3.2018 7:32

T18o29m21á20š 22C79h35r57a87s17t38n39ý 2321144231193

A mel rad stenatka.

A vubec ne male mlade holcicky pod patnact...

+1/0
13.3.2018 0:27

A61n79d40r59e93j 10M95e81d98ň31a68n11s30k57ý 2206975323389

8-o takže milióny ľudí išli na sibír na ozdravný pobyt, len sa "nešťastnou náhodou" nevrátili. Keby Beria žil, asi by sa aj urazil, že si nevážite jeho vlastnej roboty. Skúste si prečítať Súostrovie Gulag od Solženicina, ktoré nikto nespochybnil alebo film "Soviet Story" z roku 2008, kde je napr. pekne zhrnutá spolupráca NKVD a SS. Priamo za frontovými jednotkami išli jednotky NKVD aj v našom priestore a unášali čechoslovákov(aj tehotné ženy) bez súdu priamo na Sibír - odhaduje sa že sa jednalo asi o 15.000 ľudí. Boli to väčšinou nevinní ľudia, alebo ich udali kolaboranti, že mohli byť hrozbou pre sovietsky zväz. A to všetko sa dialo za vlády Beriju.

+1/0
26.3.2018 10:26

M75a23r73e96k 55S28a33j76d13a 2855640426168

S timto asi nemam nejaky zasadni problem. Samozrejme msta na rodine, to uz je zverstvo hodne pres caru Rv

0/−1
12.3.2018 12:34

J77o19z30e18f 82B62e41v78i24l29a24q37u23a 9585659561671

"Zavraždenie Skripala ruskou tajnou službou" je málo pravdepodobné z jednoduchého dôvodu. Keby ho chceli "umlčať", tak to urobia "doma" a bez problémov. Už trest 13 rokov napovedá, že nebol pre Rusov až taká "veľká ryba".

Nepoznáme všetky súvislosti, takže konšpirácie prekvitajú.:-P

0/−2
12.3.2018 12:32

M59a28r41e98k 74S47a94j86d82a 2845410696328

Vsak je v clanku napsano, ze to je (s Litvinenkem) sehrano jako verejne predstaveni - takze umlcet ho asi neni tim primarnim cilem.

+9/0
12.3.2018 12:35

J92a95k43u88b 62B32o20h37o12n24ě68k 8955966989537

Přesně tak. Je třeba všem současným agentům ukázat, že nikdy nebudou v bezpečí a že i kdy si budou myslet, že jsou za vodou, tak trest za zběhnutí přijde, i kdyby to mělo trvat roky.

+7/0
12.3.2018 12:40

A81l28e14š 74L20i55s28o15v24s73k77ý 9439818222942

Jednou bude všechno odtajněno, a uvidí to každý. Už se na to těším.

+1/0
12.3.2018 12:23

K79a56r46e53l 95S31a40r79d68a 3132339567

Bohužel, ne každý bude ochoten uvěřit.

0/0
20.3.2018 15:04

K32a26r26e39l 78P50a95c43n11e66r 8369937219468

V USA s výjimkou Rosenbergových a za druhé světové války několika německých špionů opravdu nikoho nepopravují. I dva největší zrádci z řad CIA a FBI dostali pouze doživotní vězení bez možnosti propuštění.

V SSSR naposled popravili špiona koncem osmdesátých let. Od té doby je pouze posílají do vězení, protože mohou být cenní pro výměnu se Západem. Klaus Fuchs, který Sovětům prozradil plány na plutoniovou bombu, dostal v Londýně také jenom vězení, ze kterého byl nakonec předčasně propuštěn.

+18/0
12.3.2018 12:00

M77a37r74e87k 54S75a54j88d29a 2885490596548

Dekuji za pekny clanek R^

+7/0
12.3.2018 12:36

L56u59k86á34š 15P17a32v70l82á97s57e47k 8641419259611

Pane, Pacnere, dobrý článek, ale ta pasáž o té zlaté kleci, jak Západ nikdy nikoho nevraždí a jak ti přeběhlíci jsou rozčarovaní, to je jak vystřiženo z Rudého práva, jen naruby. Tomu by uvěřil jen naiva.

+4/−15
12.3.2018 11:37

J77a89n 20K59a83š84p61a51r 7935244781800

Proč dál šíříte vyvrácené mýty o Berijovi? Na NKVD byl jmenován 22.8.1938 jako náměstek. Velký teror probíhal už od roku 1936 a jeho hlavní strůjce byl Ježov. Po nástupu Beriji počet represí prudce klesl. Do konce roku 1938 bylo dokonce osvobozeno skoro 300 tisíc odsouzených. V letech 39-40 pak dalších 200 tisíc lidí. A že by byl autorem vámi podsouvaného výroku jsem nikde nenašel. Jen šíříte trockistické bludy Rv

+2/−8
12.3.2018 11:05

Z76d36e96n49ě38k 90H51r85u50b78ý 9114878142

Takže pan Pacner je trockista? Však oni si ho Putinovo policie najde.

+1/−1
12.3.2018 12:08

I23g17o54r 76H40r16u20s23o72v66s20k59y 2489949713740

ale pokial vieme, tak ten teror pokracoval az do stalinovej smrti. a po berijovej smrti teror skoncil. preco asi?

+3/0
13.3.2018 0:14

T34o82m21á92š 53C88h15r70a59s97t36n50ý 2731754371203

S kulkou v hlave z Tokareva se vydavaji rozkazy k popravam blbe.

Ale historicky jste trochu nepresny. Skoncili se smrti Stalina, Berja preci jen nebyl idiot a clovek co pulku lidi drzi v gulagu a dalsi pulku sest stop pod moc "srdci a mysli" neziska.

Ale jak sam rikal "No a co, tak je zase pustim, lid bude rad, a me bude mit rad".

+1/0
13.3.2018 0:30

I18g70o79r 70H54r95u27s82o71v70s63k63y 2399389773510

ja viem. to bol skor pokus o vtip. ak sa dobre pamatam tak berija prezil stalina o par mesiacov. a to uz nemal tie krasne moznosti.

+1/0
13.3.2018 0:47

M55i23c74h53a28l 76F20r69a28n49z 7153803181822

tak přeběhlíci se likvidují na každé straně, ne? :-)

+1/−2
12.3.2018 11:04

R97o90m82a49n 40H34r91o14n79z86a 5936191806288

Ještě tu chybí jedna vražda: Karel Kryl.

+1/−4
12.3.2018 11:03

P51a17v29e68l 57K98a27f61k61a 8654893931695

Kryl byl ruský agent, který poté předběhl k Američanům?

+1/−1
12.3.2018 13:13

H10e35d55v21i12k63a 86O90c64h48t55á38b20c31o31v70á 5724419810

Kryl vzhledem ke svým posledním názorům přestal být dostatečně disidentní...:-/

0/−2
13.3.2018 0:02

A10r87n98o97š97t 60S49t35á72r80e38k 4312820505394

Jen technická poznámka k čistkám v SSRR. Text vyvolává dojem, že byli likvidování ti, kdo zapochybovali. No, ti samozřejmě taky, ale ten režim likvidoval všechny, včetně svých vlastních skalních soudruhů, kteří nezapochybovali nikdy (dokonce i své proces a tresty smrti často brali jako službu straně) a kteří předtím likvidovali ve velkém ostatní. O popravách milionů normálních lidí, kteří se provinili tím, že existovali, nemluvě.

+11/0
12.3.2018 10:39

J32u13r53a40j 82V17á27c40l59a51v80í22k 9299870945406

Jen malá poznámečka: Máte pravdu, nebyla to likvidace těch, co zapochybovali. Ale byla to likvidace těch proletářů, co si odklonili kapánek zlata. Dohromady řádově nejméně stovky tun. A také těch, kteří měli na triku hladomor nejen na Ukrajině (Kosior ad.) a i pogrom na církev. O Kirovovi ani nemluvím.

A milióny ostatních? Hloupost, přečtěte si Live and terror in Stalin's Russia od Thurstona. To je asi jedna z mála rozumných knih na Západě.

0/−7
12.3.2018 15:10







Najdete na iDNES.cz