Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Geniální fyzik, celebrita, hrdina i rebel. Vědci vzpomínají na Hawkinga

Změnil náš pohled na vesmír, na černé díry, gravitaci i samotný velký třesk. Kromě toho byl však také popularizátorem vědy, plodným autorem, milionářem, otcem a bojovníkem s nemocí. Jak na Stephena Hawkinga vzpomínají vědci z jeho oboru?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R78a49d29k25a 26V10i68s56n92a72k33o70v20a 9312622494253

"Breakthrough" bylo announced v 2016 v NY 

0/0
13.4.2018 4:02

J25i56ř46í 81T96r69e20s14t88r 1914328598181

Vesmír nevznikl z ničeho. Vznikl z hmoty. Vznikl Velkým třeskem, to je sice pravda, ale hmota je věčná a existuje i před Velkým Třeskem.

.

Z čeho by vznikl asi tak stvořitel, Bůh ? Z hmoty? Stvořitel by musel být rovněž hmotný, jelikož musí mít rozum. Má-li Bůh rozum, přemýšlí a vykonává tak práci. To už je vlastnost hmoty.

0/−1
17.3.2018 22:58

P16e69t52r 33V97e17p11r64e91k 3984128272

Chcete z víry udělat vědu a chcete, aby člověk dokázal vyrábět sám sebe. To nejde.

0/−1
18.3.2018 12:37

J68i50ř27í 68T97r18e71s93t98r 1214108448221

Náboženství není věda ani filosofie. Filosofie je věda a náboženství je pouze pokus o pseudofilosofii. Náboženství je založeno na dogmatickém vykládání bible a náboženských principů.

.

Člověk nevyrábí sám sebe, je výsledkem evoluce, jako že země je kulatá. To není dogma, to už je fakt dokázaný vědou.

Člověk možná jednou i vyrobí sám sebe. Proč ne. Náboženství to popírá, protože ví, že to nebude tak rychle a náboženství parazituje na neprozkoumaných mezerách vědy. Tak, jako v minulosti, kdy lidé nevěděli, co je nad mraky a tak tam náboženství umístilo Boha plus celé nebe s anděly. Dnes je to jinak a bible se kroutí za výsledky vědy.

.

Ještě jinak - je to právě náboženství, co člověka povyšuje na boha. Zvrhlost je to. Protože se v Bibli píše, že Bůh stvořil člověka podle sebe - k obrazu svému. Ruce, nohy, hlava, mozek, rozum. Já tvrdím, že člověk ne nevýznamný podobně, jako vyhynuvší dinosauři. Jednou tady nebudeme a po nás bude něco dokonalejšího nebo prostě "NIC". No a co, jsou ještě jiné vesmíry, budou jiné velké třesky. Náš vesmír jednou zmizne - např. se může kvantově proměnit opět v nekonečně malou tečku s nekonečně velkou hustotou a gravitací. To je má teorie - žádné rozpínání donekonečna, prostě jednou černé díry řeknou dost a spojí se ;-D

0/0
18.3.2018 19:40

W80a78l18t21e37r 17D46i95v84i66š 6637272862332

Zase se tu diskuse točí především na sporu víra (ve smyslu víra v Boha) versus věda. Bohužel tohle je strašný omyl a i to právě Hawkingův. Zcela zbytečně (a to jak zcela zbytečný Hawkingův omyl, tak hlavně zcela zbytečná debata o podružné věci - prostě se mýlil a v kontextu jeho ostatní práce to není podstatné).

Věda a víra nejsou ve sporu, nemají jak být ve sporu. Jsou to naprosto odlišné koncepty uvažování, zahrnují úplně jiné oblasti, které se reálně nikde nepřekrývají. Problém je výhradně v lidech, nikoli ve vědě či ve víře.

Věda má jasně daný způsob uvažování, je postavená na důkazu a experimentu (lze-li, každopádně důkazy jsou nutné), je samoopravná (tedy věda se zpřesňuje a opravuje své omyly - nic nebere jako dogma). Věda odpovídá na otázky jako "z čeho to je", "jak se to děje", "co se stane, když...". Věda má jasný systém hypotéz, teorií a zákonů. Cokoli mimo tuto oblast prostě není věda (což platí i o mnoha oborech, které se jako věda tváří - pokud tam chybí teorie podepřené jednoznačným a opakovatelnými důkazy, není to prostě věda).

Víra je úplně jiná oblast. Hledá odpovědi na otázky "proč" a "co je správně". Je to především eticko-filozofická věc. Je to otázka osobního nastavení člověka, jeho morálních důvodů. Když to řeknu vulgárně - věda řekne jak sestrojit atomovou bombu, víra řekne proč ji (ne)použít.

+2/−1
17.3.2018 17:36

W54a48l60t32e56r 43D64i37v29i92š 6457892832592

Ten imaginární spor vědy a víry pramení jen a jen z nepochopení a snahy použít nástroje vědy či víry tam, kam nepatří a kde nefungují. Tedy snažit se vírou vysvětlit například vznik života, Země či vesmíru. Víra může dát danému člověku (nikoli lidstvu! víra je čistě osobní věc!) odpověď, proč Bůh stvořil svět, ale nedá mu odpověď, jak se to stalo, nikde to není. I Biblická zpráva o stvoření je "jen" oslavným eposem, kde rým tvoří děje (1. den: země+světlo+den a noc vs. 4. den slunce+měsíc+hvězdy; 2. den voda+nebe vs. 5. den ryby+ptáci; 3. den souš+rostliny vs. 6. den zvířata+člověk) , nikoli přesným popisem. Víra říká "svět byl stvořen proto, aby člověk měl svobodnou vůli a konal dobře", věda říká "svět vzniknul pravděpodobně velkým třeskem a máme pro to tyhle a tyhle důkazy, které může pozorovat každý a každý si to může ověřit v těchto rovnicích".

Na Hawkingovi mne mrzí, že tady nezůstal stát stranou, že neřekl, že víra a věda se míjejí. Hawkingův omyl a zcela zbytečně vynaložená energie byla ve snaze "vědou zbavíme svět potřeby Boha". O tohle se pokoušela spousta lidí před ním, ale nikdo nedal a nemůže dát jasnou a jednoznačnou odpověď, že teď už Bůh potřeba není a tady je konečný důkaz. Takový důkaz nemůže z principu být, protože Bůh není vědecky dokazatelný, je z principu hybatelem a tvůrce a tedy nad veškerými přírodními zákony. Hlavně není pro vědu vůbec podstatné, jestli Bůh je či není. Je to úplně jedno, věda bude fungovat stále stejně na svém principu hypotéz, teorií, experimentů a důkazů.

A že víra a věda může fungovat vedle sebe ukazuje mnoho vědců v historii i současnosti. Víra je osobní věcí daného člověka, dává jemu konkrétně odpovědi na to, proč dělá to, co dělá, dává mu motivaci (ne nutně kladnou, ale to není tady podstatné). Věda naopak umožňuje pochopit, jak věci fungují - vždy, všude a pro všechny stejně. S jednoznačným důkazem a opakovatelností.

+1/0
17.3.2018 17:37

J64i19ř94í 68T18r21e26s37t91r 1524648908641

Nikoliv víra, ale náboženství. Spor mezi nimi z principu neexistuje. Věda se dokazováním existence boha nezabývá. Naopak náboženství se lepí na nové vědecké poznatky a ohýbá se za vědou podobně, jako ocas za kočkou. Kam se kočka pohne, tam se ocas ohne.

0/0
17.3.2018 23:12

J30i82ř82í 62T50r21e84s26t55r 1474878528101

S tou vírou nemáte zcela pravdu. Mluvíte o náboženství, nikoliv o víře a máte pravdu, náboženství není věda, je to dogma a věda se důkazy existence Boha vůbec nezabývá. Věda, vesmír ani hmota Boha nepotřebuje.

.

Víra nehledá žádné otázky, víra dogmaticky a neměnně hlásá učení proroků tisíce let po jejich smrti. Celé náboženství se pak musí přizpůsobovat vědě jako ocas se musí přizpůsobovat kočce. Kam se kočka pohne, tam se ocas ohne.

.

Náboženství je hlavní důvod, proč vznikly války. Dnes se žehná motorkám, dříve katoličtí kněží žehnali nacistickým pilotům. Před svržením atomové bomby bylo požehnáno nejen letadlu, ale i pilotovi a atomové bombě.

0/−1
17.3.2018 23:05

P57e53t59r 25V75e46p32r85e41k 3754718932

Věda a pokrok jsou výsledkem lidského úsilí. Je třeba se však smířit s tím, že na každou otázku, se kterou se věda dokázala vypořádat a našla odpověď, se současně se vyskytly nové otázky. Věda hledá odpovědi, ale současně objevuje nové a početnější otázky. Jinak řečeno,ten kdo tvrdí, že věda neustále zvyšuje poměr nezodpovězených otázek a časem se bude blížit k nule, je úplný nesmysl.

0/0
18.3.2018 12:45

J19i74ř16í 26T55r17e67s65t77r 1434548458391

Proč? Věda si nejdříve položí otázku, shromáždí data, vytyčí hypotézu a cíle. Na základě pozorování, měření se zkonstruují nové, někdy dosud neznámé přístroje a vybuduje se nová teorie. Ta se následně dokazuje obhájci a zároveň vyvrací určenými oponenty. Nemá smysl hovořit o poměru. To by byl dluh a dluh má pouze náboženství. Vědci jsou vědci a žádný papež jim nesahá ani po kotníky, co se týká počtu objevů nebo co se týká jakékoliv vědecké práce. Náboženství má na kontě nula vědeckých objevů.

0/0
18.3.2018 19:18

J93o78s98e43f 19N70o16v26a17k 5638722776768

"Studentovi přejel nohu." - to je vynikající. ;-D

+3/0
16.3.2018 10:19
Foto

P76a27v67e78l 88K17a21s68í41k45, 77T98e10c40h30n86e31t23.97c23z

Podle mého to bylo rychlejší a účinnější, než dvě minuty psát nějakou odsekávací větu.

+4/0
16.3.2018 10:58

J84o80s67e33f 52N32o14v65a77k 5118212436488

To rozhodně. Ekvivalent výchovné facky. ;-D

+2/0
16.3.2018 13:24

O77n40d49ř96e98j 54S47e34k70e62r42a 1317436186409

Taky si mohl splést joystick.:-)

0/0
17.3.2018 11:07

K85a39m85i49l 73K63r90b94á58l44e36k 6654122555903

Problém je, že věda ani zdaleka nedokáže vysvětlit tento svět. A stačí nejprostší otázky jako co je to čas, jak vznikl život nebo kdo se to kouká a věda je v koncích. Ne proto, že jsou to špatné otázky, ale proto, že ve vědeckém poznání chybí obrovský kus vesmíru. Neříkám, že církve nebo náboženství znají odpovědi, ale ukazují na tu druhou skrytou půlku vesmíru. Prostě je tu tahle půlka, ať si kdokoliv tvrdí, že ne. Spousta z nás ji vnímá.

+1/−4
16.3.2018 9:41

R40o33b43i60n 31Ž98i79ž88k32a 2688604886246

Úplně nerozumím otázce "kdo se to kouká" :-)

Jinak na otázku "jak vznikl život" věda už nabízí skoro kompletní řetěz odpovědí, takže tady bych nesouhlasil určitě. Pokud jde o čas, tam za vědu raději mluvit nebudu, ale není to tak, že by čas existoval nad ní nebo pod ní.

Vědecké poznání pochopitelně kompletní není, ale vyplnit ty chybějící kusy náboženstvím bych přirovnal k vyplnění chybějícího smyslu života života sbíráním známek nebo alkoholismem. Ten život to sice "zacpe", buď neškodně (filatelie) nebo destruktivně (alkoholismus), ale v obou případech vám to v podstatě zabrání ten smysl života hledat.

Podobně jako spolehnutí se na náboženství neodvratně bere motivaci k rozvíjení vědeckého poznání, protože to by se mělo rozvíjet právě v těch nejprázdnějších prostorech, které si pro sebe ale zabralo to náboženství.

+4/−1
16.3.2018 10:32

P28e35t11r 18V23e73p78r48e25k 3714688832

Věda nedala ani náznakem odpověď na otázku, jak vznikl život a v principu ji nemůže dát. Věda dokáže rozplétat souvislosti a vazby tohoto světa, poznává zákony (které nemůže změnit), dosahuje pokroku a využívá modernějších metod. Příčinu všeho však odhalit nemůže.

0/−1
16.3.2018 15:57
Foto

V86i44k90t62o72r 87K44u78č78a 9314193867824

Současné vědecké poznání je slabé,v plenkách.Jak např.,,vědec.poz."může jen rozebírat a ničit Přírodu a celou planetu? Jak může toto poznání nepřetržitě vést Války a zabíjet jeden druhého a zdůvodňovat to slabomyslným příkladem ,že tak žijí i Dravci v Přírodě,to je velká neznalost věcí,naprostý dogmatismus,ubohost. A kdo toto dogma a parazitismus šíří? Víme dobře-válkychtiví,krvelační lidé na nízké ůrovni existence.Bohužel dnes tyto ůchylné a slabomyslné Dravce v lidské kůži podporují všemožně i média,zejména TV a je to ostuda,že Zejména Západní filmy,západní struktury.A náboženství jim taky věrně slouží,náboženství je dnes příkladem Velikého obelhávání v Duchovní oblasti. Stále se zatajují základní duchovní,pravdivé znalosti,bez nichž normální život není vůbec možný.Tak žijeme v neustálém lhaní a klamu. Nepřetržitém ničení lidí i celé planety.

0/−1
17.3.2018 6:45
Foto

V86i40k16t49o62r 79K23u74č75a 9764333427274

Tkzv. ,,Vědci" bez poznání Duchovnosti nikdy nemohou poznat a využívat jemné energie Vyšší Fyziky.Ta totiž spadá zároveň do Duchovní Oblasti. Zároveň dnešní KNĚŽÍ, odhaduju 95-99 % duchovních vůbec Duchovní nejsou a nemají dnes o duchovnosti ani páru,vůbec duchovní nejsou. Už jen slovo VÍRA znamená nejprve mít ZNALOSTI-ZNALOSTI PRAVDIVÉ, nepřekrucované a nezatajované. A náboženství se proto dostává do slepé uličky,vede SLEPCE.Náboženství tak produkovalo a vede války a zabíjení-viz nábožen.krvavého Říma-katolicismus je jedno velké zabíjení,násilí.Nyní i Islám,totéž-viz ISIL. IS a terorismus. Náboženství není duchovnost.Jeto ZABÍJENÍ a vedení k neznalosti Ovcí. Pravá DUCHOVNOST je zcela o něčem jiném,jsou to základní znalosti,které tu byly už před mnoha tisíci léty,jen se zatajují,překrucují a bohužel i politizují.Politika je jen poslední tečkou,až odporným hnusem pro Duchovnost a pravé,nefalšované znalosti,které mají být souběžné s Vědeckým poznáním. Bohužel není,není to tak.

0/−2
17.3.2018 7:00

J52i38ř75í 52T25r60e73s75t44r 1644888368591

Duchovnost je také hmotná. Je to fyzická práce mozku. Informace je hmota a myšlení je hmotné. Nikdy neříkejte nikdy, věda jednou pozná vše. A až to pozná, tak pozná nové věci, které ještě může poznávat. Pokud bude lidstvo žít věčně. Což je málo pravděpodobné.

0/0
17.3.2018 23:16

O80n25d20ř45e95j 25Z23e34m36a42n 5720974618909

Náboženství nedokáže vysvětlit vůbec nic a ani nemá snahu cokoliv vysvětlit, je to jen doktrína a katechismus.

+5/−2
16.3.2018 10:33

E55d19u20a67r66d 29D54r44á16b12e36k 7167573229169

Naopak, věda velmi dobře odpovídá na otázky "jak"... Nemá odpovědi na otázky "proč", na ty máme filozofii a náboženství.

+6/−1
16.3.2018 15:00

J51i75ř26í 23T13r98e96s63t40r 1794178288911

Ne. Věda se ptá proč ze všeho nejdříve. Filosofie či archeologie je rovněž věda. Náboženství není věda, i když se snaží být filosofií. Náboženství je pseudofilosofie, založená na doktrínském dodržování náboženských zásad - na dogmatismu.

0/0
17.3.2018 23:10

J26i94ř13í 53T62r69e28s66t34r 1954318168141

Koukáte na televizi? Kdyby Vašemu PRAdědečkovi někdo řekl, že se v dnešní době můžete dívat na televizi v placatém mobilu v dlani cestou do práce? Nebo že máte televizi pověšenou na zdi? Barevnou, nikoliv černobílou? Potrhal by se smíchy.

Svět je poznatelný a Vy tvrdíte že věda něco nedokáže. Musíte určit čas.

Čas a prostor jsou člověkem vymyšlené pojmy, aby bylo možno hmotu nějak změřit. Čas a prostor je koule na noze člověka v relativistickém einsteinovském vesmíru, který vznikl Velkým Třeskem z nekonečně malého a nekonečně hmotného kvantového vesmíru protržením horizontu událostí.

Právě jste dokázal popsat, že Vaše náboženství se kroutí za vědou a tvrdí, že existuje něco, co věda neprozkoumala a tam a zrovna přesně tam se skrývá Bůh a jeho nebesa.

.

Podobným způsobem páter Karel Macků při čtení písma svatého v Orlové v 70. létech minulého století řekl svým věřícím, že "katoličtí vědci" v Římě spočítali, že lidstvo se nemůže nikdy dostat k Marsu, protože raketa by musela vyvinout tak obrovskou sílu, že by to odfouklo Zeměkouli.

A já věřím, že tento blábol byl tehdy v písmu svatém šířen ve všech kostelích světa.

.

Na tom je totiž založeno náboženství. Být v závěsu za vědou a hledat neprozkoumaná místa, aby tam mohli vsunout dogmatickou bibli a tvrdit, že je někde "něco", že je to "PODOBENSTVÍ". To znamená ne zrovna tak, jak je to v Bibli, že svět byl stvořen za 6 dnů a sedmý den Bůh odpočíval - v neděli, ale vše je to jen podobenství. Bohužel, když tomu věřící v dávnověku věřili, tak to nebylo podobenství, ale pravá víra. Nikdo nevěděl, co je nad mraky a právě tam mělo být nebeské království, despota Bůh a jeho bezpohlavní andělé.

0/0
17.3.2018 23:34

J45i19ř17í 18T89r67e11s28t83r 1664558848581

Omlouvám se za nepřesnost, místo formulace "v písmu svatém" jsem měl použít "při čtení slova božího". To se dělá na mších svatých - já už v kostele nebyl pěkně dlouho. Nesmysl s Marsem však zůstal dobře zakořeněn.

0/0
17.3.2018 23:50

O91n57d54ř78e86j 58Š11r61u28b21a98ř 1815521865936

+ za vyvazenost a ukazani i tech nekolika chyb, ktere mel

0/0
16.3.2018 9:02
Foto

P48a27v79e93l 17K97a63s87í55k31, 89T48e27c73h41n38e56t68.14c77z

Všichni máme své chyby. Není jednoduché se rozhodnout, jak je zahrnout do vzpomínkového článku.

+4/0
16.3.2018 9:07

O69n21d54ř18e72j 15Š51r26u97b18a36ř 1465791165786

myslim, ze je celkem zrejme, ze u Hawkinga pozitiva vyrazne prevazovaly nad chybami. Drobne chyby mel i Jara Cimrman :-)

+5/0
16.3.2018 9:09

V66l86a60d76a 60D37o69l98e56z96a19l 6822876865

Díky pánové za super článek! Tohle mě fakt bavilo číst...

A jak řekl: "Buďte zvědaví..." ;-)

+8/0
16.3.2018 0:23
Foto

M74i51l95a90n 53Č49á10b22e96l20a 6620316629384

Hodně štěstí, zdraví.... děkuji profesore Hawingu... hodně štěstí, zdraví... aha, Vy zpíváte... počkejte, zazpíváme to všichni společně... sice jsem válel, ale budiž - dnešní díl Teorie velkého třesku. Ten přesah vědce do lidského humoru byl, je a bude jedinečný.

+3/0
15.3.2018 22:23

M25i65k23u97l69á82š 51K93a25l39i74n14a 1892783615

Upřímnou soustrast rodině

Byl to skvělý vědec a člověk

+3/0
15.3.2018 21:46

J61o54s50e71f 93K22r40a55m31p94e69r32a 7241740594675

Žádnou paniku jestli bůh je nebo není se každý dozvíme po smrti 藍藍藍

+4/0
15.3.2018 21:36

J79i91ř18í 73P79a81u54l 3976375517802

To by to bylo moc jednoduché, kdybychom se to dozvěděli během života.:-)

+3/0
15.3.2018 21:47

P35e66t25r 48D59v30o59ř45á65k 7219598684266

Já už to vím teď.

+1/0
15.3.2018 22:04

J84o20s90e13f 10S59u36k 8287650708940

Lenka Filipová kdysi prohlásila, že existence posmrtného života není otázka víry, to je fakt.

0/0
16.3.2018 15:36

D21e80n15i80s 78H10u52m44l 4512415145886

Jeho poker s Einsteinem, Newtonem a Datem bude navzdy nesmrtelny.

+9/0
15.3.2018 20:44

D15e55n20i11s 64H39u92m56l 4302335915886

On seeing the Enterprise's warp engine while visiting the set of Star Trek: The Next Generation (where he would briefly play himself in the 1993 episode Descent, Part I), Hawking smiled and said: I'm working on that.

+3/0
15.3.2018 21:13

P69a90v51e96l 76C25h61a69l94u30p37a 2771256785651

Výborný článek, poděkování autorovi. To statní bylo v textu.

+11/0
15.3.2018 20:37

P65a68v24e27l 83C79h30a85l56u88p57a 2711876715241

Překlep - to OSTATNÍ bylo ...

+1/−1
15.3.2018 20:39
Foto

J86a15n 16B17o18r48o14v93i17č28k52a 5733973800554

"Vesmír nepotřebuje boha, vznikl jako výsledek působení fyzikálních zákonů". Co je na tom přehnaného nebo kontroverzního. Bůh je nadbytečná hypotéza.

+21/−7
15.3.2018 20:36

P48a88v10e66l 77C17h23a57l90u15p45a 2371106385561

To si nemyslím. Bůh je ve všem - tedy samozřejmě i ve zmiňovaných fyzikálních zákonech. A na okraj - Páter M. Orko Vácha - poslechněte si něco od něho. On je současně vědcem, biologem a farářem. Mluví o tom - o čem polemizujete.

+4/−2
15.3.2018 20:39
Foto

J71a85n 24B43o36r68o81v80i16č71k82a 5633463470824

Vácha je esoterický jalový žvanil (a rozhodně ne vědec).

+6/−4
15.3.2018 20:51

V14l45a21d39i78s52l85a28v 94N29o73h57e24j12l 7728217138641

a muzete to vedecky dokazat? nebo aspon esotericky?

+1/−1
16.3.2018 0:00
Foto

J60a56n 66B58o63r54o85v66i17č92k94a 5933523750194

Jako co? Že Vácha není vědec? To lze dokázat snadno - nedělá výzkum a nepublikuje ve vědeckých časopisech. To ostatní by bylo na dlouhý rozbor.

+2/−2
16.3.2018 6:20

A17r10t10u25r 70N58o13v85a66k 6282237613213

Lawrence M. Krauss : Vesmír z ničeho - tam je to dost vědecky popsáno, nejsem geniální fyzik abych posoudil, zda-li je ta teorie správná, ale to není evidentně ani pan páter a možná ani pan Chýla (ten je k tomu ovšem blíž).

0/−2
16.3.2018 8:57

J66i78ř43í 60N78o97v85ý 3904251555

Je docela možné, že Bůh je ve všem - záleží totiž na tom, čemu budeme říkat Bůh. Nejprve by tedy bylo dobré definovat co je Bůh a pak se teprve můžeme bavit o tom, kde je a kde není.

+3/0
16.3.2018 9:00

D80r65a52h22o45m91í33r 10S76t97r47o17u11h71a94l 4425168562694

To ale znamená, že by byl Bůh mimojiné i ve všech zadnicích světa. Církevní hodnostáři o tom samozřejmě nemluví, ale je to podstatná část ateistisckého dogmatu.

0/0
19.3.2018 9:03

P98e39t50r 92T74i98n37k59a 7431259533887

Bůh není nadbytečná hypotéza. Je dobré v něco věřit. Vsadil jste si někdy sportku anebo koupil los? VĚŘIL jste, že vyhrajte a bylo Vám z toho pocitu i jenom na chvilku dobře?

+4/−6
15.3.2018 20:40



Najdete na iDNES.cz