Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Děti se neučí poznat lež, ale kytky. Nedivme se, že naletí fake news

Řešíme brannou výchovu, ale děti nepoznají dezinformaci. Jako uživatelé Facebooku se společně uzavíráme do bubliny. Proč na sociálních sítích nehledáme pravdu, ale chceme se jen utvrdit ve svých názorech? A jak se bavit s někým, kdo odmítá přijímat fakta? O problematice fake news a dezinformací jsme mluvili se spoluzakladatelem serveru Manipulatori.cz Petrem Nutilem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J92i81ř87í 70P69o55l14á44k 9316794937794

Co tam pán říká o referendu, to platí i pro normální volby. Jak vidíme, významná část voličů dokáže uvěřit prospěchářskému kariérnímu komoušovi, který je v současnosti velkopodnikatelem bohatnoucím z daní chudších lidí, že mu jde právě o lidi. Přitom po vstupu do vlády se růst jeho majetku ještě zrychlil. Lidé jsou hloupí a věří tomu, čemu věřit chtějí. Přitom tady je lež velmi jednoduše odhalitelná.

0/0
12.4.2018 8:48
Foto

J57a40n 22C88i57b20u45l73k93a 9772368920149

Koukám na ten web manipulatori.cz a nemohu se ubránit pocitu, že sleduje jen úzký okruh hoaxů a to takových, o kterých se dozvídám jen v podání této a podobných stránek (zlí jazykové tvrdí, že si antivirové společnosti vyvíjejí vlastní viry...). Vše je z jednoho ranku a popíráním vlastních hoaxů se tak stávají nástrojem propagandy. Nechť si pozorný čtenář udělá vlastní názor na to, jaké to propagandy.

0/0
9.4.2018 9:30

V46á92c12l58a27v 33M47e89č27í98ř 2733613163884

Tak to trošku otočím. Vytvořit uvěřitelnou, masově šířenou nepravdivou zprávu taky není úkol pro retarda. Takže pokud náš vzdělávací systém umí vyrobit šiřitele nepravdivých zpráv, tak mi z toho logicky vyplývá, že ti ostatní vlastní vzdělání dobrovolně ignorovali.

0/0
7.4.2018 20:04

J32i92r95k93a 22B36r25u23n58n43e24r 4238962699567

Nejhorší Fake News jsou informace z mnoha státních institucí.

+1/0
7.4.2018 3:27

S62t97a14n60i76s65l19a21v 41B72r62a69b42e67c 2236230250941

Autor má nějakou naivní představu, že lež lze poznat nějakým jednoduchým způsobem. Nelze. Neexistují žádné zaručeně pravdivé zdroje, i když nám to Strana kdysi tvrdila, a dnes se někteří opět pokoušejí.

Existuje jen pracné pátrání po původních zdrojích a kontaktování očitých svědků každé události. Což je při objemu zpráv nemožné.

Existuje jen jediná cesta, jak z toho ven: pokusit se oprostit se při svém rozhodování od všech informací, které nemohu ověřit z nezávislého zdroje.

+1/0
7.4.2018 0:40

J13i56ř50í 11P80o42l80á77k 9306784537254

Nutil žádnou takovou představu nemá. Jestli narážíte na "Ale už jim neřekneme, jak se dá jednoduše oddělit pravda od lži.", tak to někoho sice může zmást, ale neznamená to, že lze vždycky poznat lež. Někdy to skutečně jde jednoduše a to je situace, kdy by podvodníkovi neměl nikdo naletět, v případech, kdy to nejde poznat, by měl člověk brát informace s rezervou. Tak na mě celý rozhovor vyznívá.

0/0
12.4.2018 8:44

T12o20m49á29š 70S45v74o56b54o21d66a 7826831617499

Kdyz uz je zvyraznena titulkem zrovna tato veta - vsichni rodice nemohou ucit sve deti kytky (dejiny, matiku...), pac maji sva zamestnani v ruznych jinych odbornostech. Proto na to mame ucitele prirodopisu (dejepisu, matematiky...). Na pravdu a lez a slusne vychovani a hygienicke navyky na to maji deti rodice 

Achjo fakt v posledni dobe kdejake jatro muze v mediich rikat kdeco, hlavne kdyz se tvari dulezite.

+3/0
6.4.2018 20:15
Foto

J73a55n 80C90i30b11u96l11k65a 9982228960329

Jojo, naučit lidi hlavně děti správně myslet - sen každého totalitního systému. A učit to bude pornogay Janda z Evropských hodnot. Hele, až bude nalezena absolutní pravda, budiž, jinak je to jen souboj ideologií. Jakákoliv pravda vytržená z kontextu je zavádějící a může škodit víc, než lež. Lež se dá prokázat, u zneužité pravdy je to těžké, až nemožné.

+2/0
6.4.2018 16:14

J28a95r86o88m42í87r 57Š59r59á91m47e51k 3777506487572

Problém je, že příliš často by to "poznávání lží" dopadlo jako nalejvání "seznamů absolutních pravd".

Bohužel to není jen nějaký můj nekonkrétní dojem. To, co předvedl Jan Cemper (také Manipulátoři.cz) v souvislosti s letošními Bludnými balvany, ukazuje v lepším případě na to, že má dost velkou slepou skvrnu a že si tuto možnost nepřipouští, v horším na to, že jeho představa o kritické práci s informacemi je obludně zcestná. Jeho argumentace, že tzv. TČM je v pohodě, protože za ní stojí někteří profesoři z lékařských fakulty a na Farmaceutické fakultě UK se dokonce vyučuje (jako cyklus přednášek, který není ani v informačním systému, takže nejde ani o skutečný volitelný předmět), zatímco Sisyfos je "banda matfyzáků z ČVUT", by si zasloužila řád alobalové čapky. Bohužel ty mentální zvratky smazal aniž by si kdokoliv pořídil snímky...

+2/0
6.4.2018 14:58

K45a83r27e95l 80J40e14l73í96n61e93k 2114220474635

Na moje děti mi nešahejte. Jinak si klidně věřte těm svým pravdám.

0/0
6.4.2018 2:25

M70i33k76u33l36á24š 78K93a51l72i91n24a 1942883525

Děti se neučí poznat lež. Ta lež ovšem není 1+1=10 ale je trochu jiná.

Bludy jako prášek který se sype z letadel, nebo že cikáni maj zadarmo léky - to se vypráví a stále vyprávět bude. Vše co je na Facebooku neni pravda ale plno lidí z internetu nezná nic jiného než Facebook.

Za Fake News byla označována i zpráva, že imigranti jsou z většiny nevzdělaný. Tato informace byla vyvrácena a bylo řečeno, že jsou to doktoři a inženýři a ne nevzdělanci. Takže učit děti budeme to, že cokoliv se hodí v Bruselu a je politicky korektní je správné a je to pravda. Když bude OSN tvrdit, že je země placatá, tak je placatá.

+3/−1
5.4.2018 21:34

J17a63r37o79m36í46r 64Š82r24á44m35e62k 3577476537832

1+1=10 může být pravdivé tvrzení, pokud počítáte ve dvojkové soustavě ;-)

0/0
6.4.2018 14:59
Foto

J79a53n 73C24i31b30u14l32k53a 9172488890789

Vidíte, jak je to ošemetné, když se (někdy záměrně) neuvede kontext. Ne jednoho překvapí, že 3x40=5!

0/0
6.4.2018 16:19

J18i19ř26í 77P65o83l56á17k 9946954967884

Nebo zavádějící pravopisné chyby, že? :-)

0/0
12.4.2018 10:14

V58a94š78e17k 46Ř39í65h57a 2443683968782

Vzhledem k tomu, že nejvíce fake news používají Mafra media a hlavně Idnes a to těsně před volbami. Pak by mě zajímalo kde je ona garance co je a co není fake.

Stačí si vzpomenout na Litihum, kdy hlavně Idnes kamenovala celou ČSSD. A vůbec nikde neakceptovali, že horní zákony jasně ukazovali na chyby v ANO.

Tedy na chyby majitele Idnes. Dnes kdy tato lež a demagogie vyhráli trestně stíhanému stbákovi volby, se na vše zapomnělo a novináři se snaží ututlat všechny momentální kroky, které Brabec činí s tím aby navrátil licence do čech.

Bohužel pozdě a tak lze říci, že o litihium nás nepřipravila ČSSD ale ANO.

A dokud se tato informace na Idnes neobjeví na hlavní straně a to celý den. Budu je mít za nejvíce lživé medium.

0/0
5.4.2018 21:32

M81i48k85u42l33á56š 81K39a26l92i45n35a 1262453795

A přitom sem chodíte.

0/0
5.4.2018 21:35

V69a36š72e58k 76Ř26í41h70a 2193533468702

Nebo právě proto abych na jejich demagogii upozorňoval všechny co jim věří.

0/0
5.4.2018 21:36

M19i33k31u73l49á28š 97K82a45l69i74n71a 1492253595

Tak choďte i k Bakalovi

0/0
5.4.2018 21:42

Z42d11e43n80ě30k 92S84k75ř74i41v34a29n 5154310549706

Nebo k senátoru Valentovi. Jé, pardon, to jsou Parlamentní listy.;-D

0/0
5.4.2018 22:17

R13o45b68e17r69t 23M61o75t27k80a 4976337669975

Parlamentní listy jsou sice jednostranně zaměřeny, ale jsou daleko objektivnější. Pamatuji si například na článek a názoru majitele Britských listí, kde doslova napsali jeho názor a na závěr neuvedli, zde obligátní názor autora, či autorky. Zde pokud uvedou článek o někom s kým se redakce neztotožňuje, tak si na závěr neodpustí uvést svůj subjektivní názor. :-), Ještě že tu ovšem zatím nepíší, takové ptákoviny, jak na některých zahraničních webech, že Zeman je pravičák. To mně pravicového voliče dokáže nazdvihnout. :-)

0/0
5.4.2018 23:14

Z86d37e11n80ě38k 17S20k64ř50i25v47a54n 5984180939786

Taky jsem na PL zaznamenal dobré články, ale tady jen zmínka nebo odkaz na PL působí na mnohé jako červený hadr na býka (mmch, býk nerozeznává barvy).

0/0
5.4.2018 23:24

V76a23š25e13k 56Ř45í79h90a 2343413298282

Třeba protože Bakala není trestně stíhaným premiérem. A nehraje si na spasitele práva a boje proti korupci.

0/0
7.4.2018 23:51

R77o50b74e35r41t 77M29o72t42k16a 4916797289905

Třeba já sem chodím ze zvyku. MF jsem četl a kupoval v tištěné podobě od roku 1987. Napřed ve škole, pak na vojně a nakonec v práci. I když to byl deník ÚV SSM, nebál se kritiky, dnes? Dnes působí daleko více svazácky než dříve:-). Z počátku byla iDNES kvalitní pravicový deník. Ovšem postupem času jej "obsadili" uvědomělí novináři. Už to není ono, ale stále sem chodím a čtu, protože jsem na to zvyklej. Tento web žije z minulosti, otázka je jak dlouho.

+1/0
5.4.2018 23:06
Foto

M31i68r62o67s32l12a30v 20B50u93d39í90n 8315897132

Nabývám dojmu, že na sociálních sítích (nebo i ve sdělovacích prostředcích obecně) se nic než lži a dezinformace už nevyskytuje. Jde jen o to, zda je to třeba v tom případě uprchlíků lež extremistů, odpíračů nebo lež vítačů a sluníčkářů. V některých státech už je dokonce zákonem zakázáno zveřejňovat pravdu o tomto tématu. Je to politicky nekorektní, nežádoucí a trestné. Sám nevím, kde přijít k pravdě, natož aby to věděly děti.

Když nám EU zakázala žárovky, marmeládu, pomazánkové máslo atd., proč by nám nemohla zakázat Ř? Na to se dá skočit docela snadno. Všechno to jsou srovnatelné blbosti.

+2/−1
5.4.2018 13:25

M85a52r11t57i40n 33N41o11v85o96t82n38ý 7403115430315

Jen bych chtěl upozornit, že v žárovkách, marmeládě a pomazánkovém másle nemá prsty nějaký anonymní úředník EU, ale že šlo o opatření, které vzešlo od členských států EU, na kterém se všechny členské země EU shodly. V tomto světle je zakázání Ř legislativní nesmysl, který s fungováním EU nemá nic společného.

+2/0
5.4.2018 14:00
Foto

M51i86r91o14s34l63a65v 30B25u97d33í88n 8475317262

Jo, zejména ty dotčené se na tom shodly.:-)

Ze kterého státu asi mohlo vzejít zakázání ryze českého pomazánkového másla?

Odkud vzešlo zakázání marmelády zhruba vím, ale důsledkem je, že se marmeládou nesmí nazývat ani ta jediná pravověrná marmeláda, která všem marmeládám dala jméno.

0/0
5.4.2018 15:53

R69o64b40e79r20t 96M43o28t27k19a 4366447239955

Dávám plus, ale pomazánkové máslo máslem není :-), ale chápu že jde o princip. :-)Jinak z určitého úhlu pohledu EU žárovky nezakázala, ale pouze upravila technické požadavky na jejich výrobu:-). Pravda a lež je relativní

+1/0
5.4.2018 23:02
Foto

M68i41r19o51s65l50a91v 32B67u60d60í87n 8445367242

Jasně, vše co uvádíte je pravda. Ale v tomhle případě o princip nejde. Pod pomazánkovým máslem si přece nikdo nepředstaví máslo, ale pomazánkové máslo. Klamání českého spotřebitele je neuvádět to na tu krabičku.

Pokud upravení technických požadavků na žárovky nebo vysavače vede k jejich nemožnosti vyrábět jejich výkonné typy, je to v podstatě zákaz, jen se to tak nejmenuje - "my jsme vám to sice zakázali vyrábět, ale vlastně jsme vám to nezakázali".

A u té marmelády to zákaz je. Dokonce i to co technicky marmeláda je se tak nesmí jmenovat a klamat spotřebitele nějakým zavádějícím názvem je povinnost u většiny marmelád.

0/0
6.4.2018 9:33

J35a17r22o48m74í65r 68Š75r70á62m20e53k 3537726857242

Technická: U pomazánkového másla stačilo požádat o výjimku pro národní specialitu. V zásadě by šlo o formalitu, jen to nikdo z našeho ministerstva zemědělství neudělal.

+2/0
6.4.2018 15:01

J37i31ř17í 29S38c90h79w94a65c74h 8778414728286

u marmelády zrovna tak.

0/0
7.4.2018 21:49

J58a18n 97P90u13l83e28c 4328747301135

Já to vidím tak, že "fake news" může každý z nás rozpoznat pomocí zdravého selského rozumu, v tom problém není. Ale určitá část společnosti těm kravinám věřit prostě chce, hledá si vnějšího/vnitřního nepřítele, aby si sami před sebou mohli omluvit své vlastní neúspěchy. Proč mám malou výplatu, proč mám nudnou a hnusnou práci, proč mě nikdo nemá rád? Ve středověku lůza upalovala čarodějnice, před válkou se problémy sváděly na židy a dneska prostě na Sorose a Kavárnu. O ničem jiném to není. PL, Sputnik, Barrandov atd. na tyhle zamindrákované a svým způsobem nešťastné jednice cílí a dává jim to, po čem prahnou, dává jim útěchu.

+1/−2
5.4.2018 9:34

J72a43n 80V12á40c47l78a93v73í46k 3602236291939

Spíš než útěchu bych to viděl na hněv.

Útěchu jako takovou nabízelo do značné míry náboženství - máš se blbě? no dobře, sice s tím nic neuděláme, ale když budeš dělat, co ti říkáme, tak po smrti to bude lepší...

0/0
5.4.2018 10:03

J95u26r42a52j 19V89á90c43l97a43v60í45k 9549800825406

Manipulátor žvaní o tom, jak nebýt manipulován. Dobrá schizofrenie.

+1/−7
5.4.2018 5:52

A18l98e42š 98L35i28s45o24v63s44k39ý 9629778542222

Možná by se děti znovu měly učit, že v Desateru najdeme i přikázání "Nepromluvíš křivého svědectví proti bližnímu svému".

+2/−2
4.4.2018 23:36

R57o84s71ť19a 87J12a88n31č20a22r 4817109821676

Nomen omen

0/0
4.4.2018 21:48

I78v12o 34H23o90n15s51i24g 9866936691969

Je to furt dokola, šlechta si brání své.

0/0
4.4.2018 19:17

M95a38r55t54i60n80a 29S88e48d86l69i19c72k52á 5162195201872

No, moment. A kdo to nakonec rozlouskne, co je pravda a co lež? Ezoterici si myslí, že nějaká jejích alternativní fakta jsou právě že utajovaná pravda a mainstream lež. A na většinu společenských problémů je prostě přirozeně široké spektrum názorů, kdy všechny mohou být částečně pravdivé...

+1/−1
4.4.2018 18:53

S22t46a45n40i94s65l37a37v 64R63o16s16e69c83k24ý 9275149921929

A jak je to doopravdy se Skrypalem?

+9/0
4.4.2018 17:06

M64i66r30o29s62l77a39v 24B63r13a27d62a 7444153758156

On niekto tvrdi ze to vie? ( teda okrem konspiwebov ktore maju jasno ze to je bouda usita na chudakov ich chlebodarcov )

0/0
5.4.2018 14:33

J56a60r60o96m59í88r 33J52e64ž35e41k 1803102343579

nejznámější fake news je to, že Irák vlastnil v roce 2003 ZHN. To nám v té době servírovala všechny klasická média. Že by šéfredaktorům těch médií chybělo v článku zmiňované vzdělání?

+11/−5
4.4.2018 16:11

D34a11v25i27d 33D54i26r26g76a 7275351228

Fake News jsou zprávy vědomě založené na lži. Obviňovat noviny, že informovaly o oficiálním stanovisku USA se mi nezdá fér.

Nakolik se že strany jejich tajných služeb jednalo o omyl a nakolik o záměr můžeme diskutovat, ale fakta k dispozici nemáme.

Pokud vám ale někdo přinese záběry z konkrétní události a pak se ukáže, že jde o fotomontáž nebo událost úplně jinou, můžete zcela objektivně říct, že lže.

+8/0
4.4.2018 17:27

J73u60r45a53j 70V64á17c19l70a53v42í94k 9159770965756

Omyl... záměr... V OSN mávali se zkumavkou - co v ní tak mohlo být? Křivárna na entou. Skripal to samé.

0/0
5.4.2018 5:55

D97a52v97i43d 63D77i68r38g43a 7885581818

To je dobrá otázka. Co v ní tak mohlo být?

+1/0
5.4.2018 9:05
Foto

J11i44ř43í 29D42v63o20ř77á13k 5895879190448

https://www.nytimes.com/2015/02/16/world/cia-is-said-to-have-bought-and-destroyed-iraqi-chemical-weapons.html

0/0
4.4.2018 18:28
Foto

J26a48n 63C57i82b32u27l76k29a 9492788730369

První válku v Iráku rozhoupalo "zaručené svědectví" přednesené před Kongresem údajnou dětskou sestrou, že iráčtí vojáci vyhazují kuvajtská nemluvňata z inkubátorů... Jinak k útoku na Kuvajt Saddáma svým způsobem povzbuzoval americký velvyslanec prohlášením, že je to vnitřní záležitost mezi Irákem a Kuvajtem (jakožto odvetný krok za "šikmé vrty" a porušování kvót na těžbu ropy ze strany Kuvajtu).

Ale "strohá" pravda je, že zlý Irák napadl hodný Kuvajt a tak se to bude učit.

0/0
6.4.2018 16:27

M78a19r81t75i24n 37Š74k58o36ř68e19p97a 2745724244856

Takže proto nám, dospělým, moudré hlavy říkají, že ještě nejsme připraveni na to, abychom znali pravdu. ;-D Třeba já osobně mám za to, že když mi někdo tvrdí, že nejsem plnohodnotný na to, abych mohl hlasovat v referendu, tak mi to přijde jako lež. A když tak vidím pana Petra Nutila, tak bych i řekl, že jemu se od pohledu nedá věřit ani ta kytka. Celkem je to ale zvláštní, protože nic jako absolutní pravda zdaleka ne ve všem existuje. Tedy snad v těch kytkách a podobných věcech. Ne tak v politice. Klidně se vsadím, že pan Petr Nutil ne vždy říká pravdu. To z něj však nedělá nikoho špatného. Ovšem to, že chce ten svůj pohled nutit ostatním, zvláště dětem.... To je už něco jiného.

+10/−5
4.4.2018 16:11

D96a93v62i20d 33D28i61r30g74a 7845151368

To je tím, že lidé obvykle směšují fakta a názory. Jestli je vhodné uzákonit referendum o všem je názor. Můžeme uvádět argumenty pro a proti, ale jak říkáte, objektivní "pravdu" nenajdete, protože záleží na premisách, ze kterých vycházíme (třeba jestli je v pořádku paternalistický stát, který chrání občana i proti jeho vůli, vs. jestli by měl o směřování státu hlasovat člověk, kterého zmate i očividný apríl).

Často ale u události lze zcela objektivně říct, že se nestala tak, jak nám ji někdo podává. Když třeba někdo sdílí, jak policie někde zadržela migranty, ale policie o tom nic neví, nebo vám někdo ukáže satelitní snímek stíhačky sestřelující civilní let, která ale podle měřítka měří přes kilometr. A nebo třeba taky demonstraci davu muslimů proti násilí, kde je ale z jiného úhlu vidět, že ten "dav" tvoří šest lidí a nikdo jiný tam není.

+7/0
4.4.2018 17:35

P63e34t25r 92P50e67t36r 6403682318233

Sorry ale deti opravdu nejsou ta skupina obyvatel, ktera je extremne lehce manipulovatelna fake news. Ano, v nizsim veku ano ale uz tak od 15 jsou naopak vice neduverivi jak ta nejstarsi skupina obyvatel

+3/0
4.4.2018 15:55

V72á81c68l67a22v 93J48a83n56o54c62h 1426515841217

Navíc jim je do 15 nějaká politika ukradená.

0/0
5.4.2018 12:17

M26i55l90a30n 55K49u51č69e32r71a 8442925149345

" ... děti naučíme, jak se jmenuje která kytka. Ale už jim neřekneme, jak se dá jednoduše oddělit pravda od lži."

Opravdu to lze oddělit JEDNODUŠE? 8-o

+17/−1
4.4.2018 14:07



Najdete na iDNES.cz