Diskuse k článku

Atom na vlnách. Ruská plovoucí jaderná elektrárna konečně dostane palivo

Po letech se v Rusku konečně blíží do konečné fáze projekt nezvyklé plovoucí atomové elektrárny. Dorazila do přístavu, kde se bude na palubu nakládat uranové palivo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

R84o90b44e95r49t 76R11a71j73s 7645419481354

Rád bych se jen zeptal, jak se bude ekologickým způsobem zacházet s jaderným odpadem?

0/0
28.5.2018 10:35

K51a43r29l 20R57i20e61g87e66l 4894832768226

Bude to spoustet pod sebe do more...to uz je takovy rusky zvyk.

0/0
29.5.2018 6:53

R47o45m19a48n 18R92o33u47n 4221283190206

Tato "bárka" bez problému plula 4000 kilometrů, než dorazila do přístavu v Murmansku... Mimochodem Ruská Státní korporace pro atomovou energii Rosatom provozuje rychlý sodíkem chlazený reaktor BN-800, který je nejvýkonnějším průmyslovým reaktorem tohoto typu na světě...

0/0
25.5.2018 16:35

R44u98d91o23l28f 76J85e44l82í98n16e50k 5312983448

Nejsem ekonom ale přesto si nejsem jistý jestli je možné v energetice, zvláště pak v té jaderné počítat s takovými jednoduchými faktory jako je cena za MWh nákladay na stavbu atd... vezměte v potaz, že tady hovoříme o zařízení, které bude v provozu třeba 60 i více let. Když kalkulujete s cenou energii a jejich zdroji měl by jste do toho zahrnout i náklady na energetickou bezpečnost státu prostě jistotu, že v zimně neumrznete a když cvaknete na vypínač tak se světlo opravdu rosvítí a že toto můžete zaručit občatům ne jen dnes ale i za deset dvacet let. Kolik je přiměřená cena za takovouto jistotu? Možná jsem v tomto ohledu konzervativní ale budu mnohem klidnější pokud si budeme schopni energii pro vlastní spotřebu vyrobit na vlastním území a pokud možno maximálně z vlastních zdrojů (pouze z vlastních zdrojů to už dnes nedokážeme). Jednou z výhod JE je možnost předzásobit se palivem na několik let dopředu - je dlouhodobě skladovatelné, protože před použitím není radioaktivní a zabere jen málo místa. Představte si situaci, kdy vypukne např. nějaká krize na Ukrajině a dodávky ruského plynu se stanou nejisté. V té době zavážíte JE palivem koupeným před dvěmi třemi roky a máte dostatečné zásoby a tím pádem i manévrovací prostor na to, zajistit si další dodávky z Francie, USA nebo třeba Australie (kdyby nám ho Rusové z nějakého důvodu nechtěli prodat)... Nehledě na to, že máme ještě pořád celkem velké zásoby vlastního uranu i když složitě dobyvatelného a palivo by z něho pro nás musela vyrobit jiná země. A pokud jde o jadrný odpad, všichni kdo hovoří o jaderném odpadu by si měli uvědomit, že např. Dukovany za třicet let svého provozu vyprodukovaly jaderného odpadu tolik, že se vleze i s kontejnery do prostoru jedné větší tělocvičny a přitom všechen ten "odpad" jde z 80 - 90% recyklovat i když se to zatím ekonomicky nevyplatí...

0/0
25.5.2018 11:45

F32i46l18i77p 96T60ř40e37b92a 6783500278286

Palivový uran samozřejmě radioaktivní je, dokonce je schopný samovolné řetězové/lavinové reakce, pokud je ho dost na jednom místě. To je princip atomové bomby. Jeho skladování se od skladování vyhořelého paliva nijak neliší - už proto, že "vyhořelé" palivo obsahuje asi 97% původního materiálu.

Jinak máte ale pravdu.

+1/0
25.5.2018 12:44

J30a26k40u97b 29K28o43s 3906832110314

To by mělo přijet po Labi. Dětem Země a Hnutí duha by praskla žilka :-)

+3/−1
24.5.2018 20:31

R16e84g70i70n26e 45M74a26r70t84i55n 6502608870818

Nevím, o co jde diskutujícím z hlediska bezpečnosti. 8-o Zjistěte si, jaký výkon mají reaktory na vojenských jaderných plavedlech. Například jaderné ponorky mají výkon kolem 200 MW, obdobně letadlové lodě a jsou zde desítky let. Některé i definitivně ztraceny někde na mořském dně (i bomby jaderné).

+6/0
24.5.2018 9:08
Foto

R27o65b58e73r93t 97R60a55j45s 7625799711584

Jak, prosím, souvisí první věta vašeho příspěvku s jeho zbytkem?

0/0
28.5.2018 10:33

M46i96r22o25s60l46a16v 79T24ů64m20a 9319938939759

Řešíte úplně něco jiného. Plovoucí jaderná elektrárna je určena pro tak odlehlé lokjality jako příkladně Čukotka, kam je složité postavit něco takového. A tak se to vcyrobí tam kde je to jednoduché a převeze se to na určené místo. Vždyť s obřími vrtnými plošinami se to tak dělá a jsou mnohem větší než je ta elektrárna v článku. A jestli někdo máte nějaký vynález který plnohodnotně nahradí jadernou elektrárnu v jakékoliv velikosti, zveřejněte jej a budete genius.

+6/0
23.5.2018 22:17

J67o41s44e23f 42Š70o53l49t91e33s 8554858520153

Třeba i Havaj by to mohla využít. kWh tam stojí asi 7,5 Kč, přičemž na pevnině USA může a také dosahuje cena elektřiny nižších hodnot než v ČR.

+2/0
23.5.2018 20:46

J97ú22l79i48u62s 11M19i47k48u69l45a 9328705942710

Je zaujímavé sledovať realizáciu zariadení, o ktorých sme sa na VŠ učili ako o teoretických možnostiach.

+2/0
23.5.2018 20:09

T63o97m35á66š 25T41a13t91í35č31e65k 5220502360718

Pěkně shrnutý článek. Když jsem o těch ruských plovoucích elektrárnách četl poprvé, říkal jsem si, že se to ujme - což asi taky ano, ale Rusům mezitím ujel vlak.

+1/−2
23.5.2018 18:44

K55a47t93e10ř75i12n18a 21V55ý55b15o32r18n72á 6270699169

Asi jste ten článek nepochopil. Nikdo jiný takové elektrárny nestaví. Američané to nezvládli a Čína o tom teprve uvažuje. Takže pokud jde o ten váš vlak, tak v něm zatím sedí jen Rusové.

+1/−4
23.5.2018 19:06

J55a23k35u17b 23P81r60o78k75e55š 6663968362393

Možná byste si ten článek měla přečíst taky, Američané se o to ani nepokoušeli a Japonci přišli na to že to není rentabilní.

+2/0
23.5.2018 20:07

J63o98s54e69f 68Š30o61l83t25e18s 8914138570523

Tím vlakem je zřejmě myšlen obecný odklon od jádra.

0/0
23.5.2018 20:47

T24o42m85á78š 18T40a15t37í53č20e75k 5700472430788

Ne, viz níže.

0/0
23.5.2018 22:56

T75o78m57á56š 10T45a62t87í20č43e54k 5970632190778

Dobře si vzpomínám na to, co je v článku zmíněno - že právě Číňané na ruské plovoucí jaderky vyloženě čekali. Čekali moc dlouho, a tak se mezitím rozhodli, že si postaví svoje.

+1/0
23.5.2018 22:55

S64t97a48n74i10s67l25a60v 68N81o28v86o37t16n35ý 2883546829359

Doufám, že to nebude plovoucí Černobyl.

+5/−1
23.5.2018 17:14

P67a17v56e50l 69S41o80v87i86č25k97a 4626508385142

Doufáte dobře. Už z článku vyplývá, že to naopak jeden "Černobyl" ze světa odstraní a sice právě ty "zmenšené RBMK" za bezpečnější tlakovodní reaktory, které z fyzikálních důvodů nemohou selhat "Černobylským způsobem".

+3/0
23.5.2018 20:25

K45a75r13l 32R82i19e92g59e69l 4284932198726

No jenze havarie v Cernobylo byla zapricinena predevsim naivni, neodbornou obsluhou...to se v Rusku muze opakovat!

0/0
29.5.2018 6:56

P43a37v17e85l 90S17o67b17o33t27k60a 5860834

Jádro je slepá cesta, stejně jako raketoplán. Proč?

Z ekonomických důvodů.

Všichni technici jsou nadšení, trechnicky jsou to vrcholy toho co umíme, ale ekonomicky?

Víte ci je to ČEZ? To je taková firma, která vlastní tisíce kilometrů drátu, desítky elektráren, z toho dvě jaderné.

Víte kolik stojí ČEZ?

Tržní kapitalizace celého ČEZ, vč, lidí, drátů, rozvoden, elektráren, jádra,... je ke dnešnímu dni 305,3 miliard korun.

A víte, kolk by dnes stála dostavba Dukovan?

Také 300 miliard korun, takže tu samou částku, na kterou TRH ocenil CELOU firmu.

Už chápete, proč ekonomové považují výstavbu jaderných elektráren za nesmysl a nikdo do toho nechce dát své peníze?

Ale samozřejmě, každý ekonom a podnikatel vám potvrdí, že pokud to bude platit a gaantovat stát, tak je to super kšeft ;-D;-D;-D

+1/−16
23.5.2018 16:28

P68a61t20r40i76k 81M21i34k82e52l 3784602339654

Voni jsou koukám vodborník, pro vaše info ČEZ prakticky žádné dráty nevlastní,, ale vodborníci vašeho ražení detaily neřeší oni chtějí vypadat inteligentně a přitom max pobaví svou neznalostí.

+11/−1
23.5.2018 16:38

P49a23v46e77l 35S14o72b12o95t18k39a 5540264

ČEZ poskytovatel energií nevlastní dráty?

Ale to jsem nevěděl, že mi dodávají vzduchem ;-D;-D;-D

0/−6
23.5.2018 16:40

J20a53n 58P90a43v69e71l 8783252768586

Co vím, tak výroba a distribuce jsou oddělené

+3/−1
23.5.2018 16:56

P93a20v65e92l 81S13o51b46o77t69k89a 5810294

Nevíte nic.

https://www.cezdistribuce.cz/cs/o-spolecnosti.html

ano, distribude je samostatná a.s., ale patří plně pod ČEZ a.s., takže se započítává do ceny (do tržní kapitalizace) ČEZu.

0/−4
23.5.2018 16:59

P54a58v89e75l 38S17o92v29i33č33k29a 4896228805102

Páteřní přenosovou soustavu provozuje ČEPS, takže záleží o jakých drátech se bavíme. Ty nejdůležitější ČEZ opravdu nevlastní ani neprovozuje.

+6/0
23.5.2018 19:27

P44a56v16e54l 12S79o83b53o10t30k64a 5280474

Ale o těch přeci nepíšu ;-D

Píšu o všech těch elektrárnách a rozvodnách a drátech atd. které ČEZ vlastní.

Je to nepředstavitelné kvantum a ohromná hodnota.

Že jeden další jaderný (dvou)blok bude mít stejnou hodnotu je nesmysl - TUNEL VĚTŠÍ NEŽ FVE.

0/−5
23.5.2018 19:43

P48a72v96e65l 94S67o25v14i62č78k58a 4916538385142

Jen jsem vnesl do diskuse o vlastnictví "drátů" fakt, že ty hlavní, největší a nejdražší vedení ČEZ opravdu nevlastní.

"Je to nepředstavitelné kvantum a ohromná hodnota." - takže kolik? Co je pro vás "nepředstavitelné kvantum a ohromná hodnota"?

+4/0
23.5.2018 20:22

V97á84c92l46a56v 44K90a74f88t16a37n 7285339923716

VŠE

+2/0
24.5.2018 13:06

J37o88s44e94f 63Š38o64l13t84e59s 8114508520123

Tunel větší než FVE to bude těžko. Ten totiž vyšel a vyjde daňové poplatníky na 2 biliony. Za to byste postavil těch nových Temelínů 6.

+9/0
23.5.2018 20:49

J77a50n 14P94a90v16e53l 8853722528576

Ekonomové považují výstavbu nových jaderných elektráren za nesmysl ze dvou důvodů

1) nikdo to nepojistí, takže musí být státní záruky

2) Nemůže konkurovat dotovaných zdrojům.

+8/−1
23.5.2018 16:57

P42a44v78e42l 11S95o86b25o27t82k94a 5630874

Jádro samozřejmě pojistitelné je.

Jen za velice vysokou cenu, proto státní garance jako skrytá dotace.

Při zahrnutí celkových nákladů na rizika a na likvidaci (na několikrát 100 000 let uložení jaderného odpadu) je cena elektřiny z jádra o několik řádů výš než cena elektřiny z nedotovaných FVE.

Ze státních peněz a se státními garancemi dokáže podnikat každý ;-D

+1/−6
23.5.2018 17:04

P34a28v47e82l 51S93o53v66i50č70k93a 4256318745462

Bohužel skutečná data ukazují, že jádro je (vztaženo na jednotku výkonu) nejbezpečnějším zdroj, druhým nejlevnějším zdrojem (i při započtení nákladů na likvidaci, první je uhlí), zabírá nejméně půdy, je nejspolehlivější a má na svědomí nejméně smrtí (pokdu zapčoítáme i stavbu samotné elektrárny). A to je dáno prostě tím, že dokáže spolehlivě vyrábět velmi velké množství energie.

Pokud Vás zajímá jak to reálně je, dopouručuji sérii článků "Zemský ráj to na pohled" na webu osel.cz

+7/0
23.5.2018 19:31

P29a28v79e56l 10S25o30b36o67t25k69a 5420284

No a vidíte - ohromná příležitost, ale žádná soukromá firma bez státních dotací, garancí a garantované ceny do toho nejde.

Takže asi všechny ty články budou jen propaganda, nebo investoři jsou hlupáci, kteří nechají na zemi ležet zlatou cihlu.

Nevěřte lžím, věřte jen penězům - a pokud si velcí investoři spočítali, že se jim nevyplatí stavět, jděte od toho, proděláte kalhoty.

0/−5
23.5.2018 19:47

P54a88v24e52l 32S65o21v48i21č98k29a 4326818625272

V době, kdy dotační podmínky pro OZE jsou natolik extrémní, že energie na burze občas klesne do záporu, protože je levnější někomu zaplatit za odběr nadbytečné energie než platit pokuty za neodebrání energie v masivní špičce, se neoplatí žádný jiný zdroj.

Zajímavé, že Čína, která věci řeší velmi prakticky (někdy až brutálně prakticky, viz. elektrárna Tři soutěsky - potřebujeme proud, toho jej vyrobí - lidi odstěhujeme) si spočítala, že masivní investice do Jaderných reaktorů je nejlepší cesta, jak vyřadit uhelné elektrárny. A tak jich staví 18 (a další jsou v přípravě). Indie také potřebuje energii a jak ji řeší? Staví mimo jiné 7 reaktorů. Možná je to tím, že země nepokroucené dotacemi, které stanovili cíl a reálně chtějí jej splnit, jdou po nejvhodnějších zdrojích v daných místech. Zatímco Německo xtaví nové uhelné elektrárny, aby nahradilo jádro...

Na peníze se buď musíte dívat celkově, anebo do zemí, kde trh není pokřiven dotacemi, jejichž účelem je prosazení určitých zdrojů na nevhodných místech. Taky něco vypovídá fakt, že jen tak zpochybníte odborný článek, který má řádně uvedeny zdroje aniž by jste dal byť jen jediný ověřitelný důkaz pro vaše tvrzení.

+13/0
23.5.2018 20:16

J22o14s94e80f 77Š17o67l26t67e74s 8364298180573

Tohle je spíše politická věc, než ekonomická.

+8/0
23.5.2018 20:51

P15a64v95e15l 39H23e28k 8147816753191

Ale pojistí, a dotovaným zdrojům jaderky konkurují úspěšně. Odkud myslíte že se bere elektřina když nesvítí, nefouká?

+1/0
24.5.2018 9:30

F74i27l96i46p 26T39ř87e21b34a 6543890188116

Bohužel většinou z uhlí, a částečně z dříve postavených JE, které se vyplatí provozovat, ale už ne za současných okolností stavět.

0/0
25.5.2018 12:55

K25a60t79e61ř93i43n73a 60V56ý51b16o69r15n13á 6760809509

Tržní kapitalizace s tím nemá co dělat. To je tržní hodnota firmy. Zjednodušeně jde o tržní hodnotu jejího majetku. Když si ČEZ nechá postavit elektrárnu, tak se jeho majetek nezvětší. Otázka pro mladého ekonoma za 3 bludišťáky: O kolik se zvětší váš majetek, když si koupíte barák za milion korun? ;-)

0/−3
23.5.2018 19:48

P12a38v77e83l 40S90o38b38o55t49k81a 5380104

Jaké lepší ocenenění firmy můžete získat, než tržní?

Jak budou ČEZ postupovat banky při hodnocení úvěrového rizika?

Pro ČEZ by výstavba v Dukovanech znamenala minimálně 10 let bez dividend (co by spláceli úvěr), takže ceny ČEZu by kvůli nepřiměřeně vysokému zadlužení výrazně poklesla.

0/−2
23.5.2018 19:55

K55a88t14e26ř52i44n78a 54V53ý35b34o13r15n22á 6920699449

Píši o tom, že výstavbou elektrárny se nezmění majetek firmy. Oproti ceně Dukovan musí být cena prodané elektřiny, aby se investice vyplatila. To je celé. Tržní kapitalizaci sem netahejte. Ta se může v závislosti na výkupní ceně elektrické energie pohybovat oběma směry. Proto za současné situace (nízké výkupní ceny) akcionáři dostavbu odmítají. Pokud by se ceny zvýšily (požadavek je na to, aby je garantoval stát), tak se může tržní kapitalizace ČEZ i zvýšit a akcionáři by dostavbu uvítali. Jak jednoduché milý Watsone.:-)

+2/−2
23.5.2018 20:06

F87i84l81i56p 69T59ř26e72b85a 6143400798646

Jádro jako takové je v pohodě. Problémem u jeho několikadekádové návratnosti jsou lidi. Zavede král Fišer druhý přednostní výkup z křemíkových polí? Zavedou vazalové císařovny Angely zákaz jádra a návrat do doby viktoriánské (s uhlím a větrníky)?

Pomine uprchlická krize a ukáže pan doktor všech věd Tomio svým soudným hnátem na jádro? Přijedou Rakušáci s traktory?

Za 50 let životnosti si na sebe jaderná elektrárna vydělá několikrát. Ale jen když bude (smět být) v provozu.

0/0
25.5.2018 12:36

K70a52r35l 62R34i35e58g32e55l 4264972338656

Atomova elektrarna si na sebe nikdy nevydela - protoze "soudruzi" zapomeli zapocitat naklady na skladovani vyhoreleho paliva, deaktivaci a likvidaci elektrarny na konci zivotnosti, havarie, odmoreni, odskodne obetem, atd. atd.

0/0
25.5.2018 13:55

F89i70l55i49p 53T72ř91e21b78a 6823820138986

Může mi někdo z energetiků prosím vysvětlit, jak se technicky řeší pohyblívý přívod (vývod?) pro výkony v řádech stovek MW?

0/0
23.5.2018 13:30

J85a72n 78P45š36e82n81i98č50k79a 2850438463882

No to bude rezie aby se to udrzelo na hladine :)

0/0
23.5.2018 13:59

P71a85t58r90i79k 87M70i32k42e40l 3474682859594

Úplně stejně jako nepohyblivé , čistě teoreticky ta loď je v pracovní pozici ukotvena a nikam se nepohybuje max reaguje na příliv a odliv vertikálním pohybem, čili by šlo použít běžné nadzemní vedení. Nicmeně čistě z důvodu obecných kdy loď muže být i kilometr od břehu bude použito izolovaných vodičů uložených na mořském dně, které se vyvedou na palubu a tam mohou být na bubnu,který bez problému vyrovná i dalších x set metrů případného pohybu . 110kV izolaovaný vodič je běžná vět , vypadá nějak takto

https://goo.gl/8yKh1C

+9/0
23.5.2018 14:40

T43o67m52á49š 89T54a89t31í49č72e26k 5570522780558

Budou to muset ukotvit dost stabilně, když z toho mají vést i teplovody. Ale flexibilní potrubí je asi zvládnutelná inženýrská záležitost.

0/0
23.5.2018 18:48

F33i65l76i66p 24T10ř41e90b21a 6603690678476

Díky, takhle to asi dává smysl.R^

0/0
25.5.2018 12:27

J14a92n 84K92u24d39e59r59a 4353946223962

Rusové to zvládnou bezdrátově

0/0
23.5.2018 15:31

J26a55r37o16m21i33r 63F14a54r74e26k 4472363937

Pripluje lod po okraj nalozena baterkami......

0/0
23.5.2018 15:41



Najdete na iDNES.cz