Diskuse k článku

NASA má projekt, který ji naučí odhalovat život na jiných planetách

Americká vesmírná agentura vede projekt, který si vzal za cíl, že bude hledat způsoby, jak odhalit mimozemský život.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V66á68c19l56a36v 94D43o20s10t80á67l 8303581586299

Můj předpoklad je, že život samozřejmě existuje i jinde ve vesmíru. Řekl bych že velmi rozmanitý a pestrý. Od forem života podobných tě naší, po nám nepředstavitelné. Problém je vzdálenost, respektive čas. Ale již dnes se objevují myšlenky na neexistenci času, tím pádem prostoru. Je pro nás nepředstavitelné cestovat rychlosti světla, ale i kdyby, je rychlost světla extrémně pomalá pro cestování vesmírem. Věřím, že stejně jako před tisíci lety byly některé věci nemožné, za tisíc let se dnešní problémy s cestováním vesmírem budou zdát jako vtipné maličkosti.

0/0
11.7.2018 9:41

R64a37d83e76k 33Č46e98r78n46ý 8808413440254

Na 100 % život existuje/existoval i mimo nás. To je tak jasné, pokud člověk vezme v potaz dosud známé a logické, že ani nepotřebujeme hmatatelný důkaz to říci...

+2/0
9.7.2018 21:59

M75i52c16h23a13l 73C71h59a28l37u21p70a 6328820429383

to ale dukaz neni

+1/0
10.7.2018 7:30

J18a93r96o48m19í50r 57K42r85á22l 4690669894729

Pokud něco prokazatelně existuje na jednom místě, je existence na jiném jen otázka podmínek a pravděpodobnosti.

+1/0
10.7.2018 8:48

M75i93c59h27a43l 57C74h53a27l83u85p69a 6468980719153

Předpokládá se to, ale důkaz to prostě není. To, že jsou v některých zemích bohatá naleziště ropy a balená voda je tam dražší než benzín či nafta neznamená, že to je na celé planetě.

0/0
10.7.2018 9:49

R66a49d37e86k 44Č95e15r35n93ý 8738373900144

Jak píši v hlavním příspěvku jasně. Na toto nepotřebujeme hmatatelný důkaz ;-)

0/−1
10.7.2018 10:15

M17i98c49h44a88l 59C63h21a18l63u11p26a 6368790809103

To věřím, že vy na to důkaz nepotřebujete a vystačíte si s tímto náboženským přístupem. Vědci to ale mají složitější a bez důkazů to prostě tvrdit nemohou :-).

+4/0
10.7.2018 11:07

R89a46d54e93k 94Č23e81r86n73ý 8208313430654

Tak náboženství do toho tahej ;-D. Bohužel musím říci, že máš malou fantazii, představivost a smysl pro logiku. Čus ;-)

0/−2
10.7.2018 11:18

M30i44c13h57a79l 95C15h29a20l72u66p57a 6928400309613

S náboženstvím to souvisí tak, že taky žádné důkazy nepotřebují. Až ten život dokážete vyrobit v laboratoři nebo dokázat, že existence života na jedné planetě implikuje život na jiné, tak se to vzít dá. Ale zatím nemáme ani jedno. To, že něčemu věříme prostě nedokazuje, že to tak je.

+4/0
10.7.2018 11:22

J46a49r42o80m48í23r 21K25r84á25l 4930279624699

Důkaz existence života ve vesmíru je. Anebo Vy nejste živý ? ;-)

0/0
10.7.2018 18:03

M77i38c29h54a86l 28C97h68a56l82u75p80a 6798730869463

Ne, jsem bot. Nicméně existence života tady nedokazuje existenci života jinde.

+1/0
10.7.2018 18:37

J11i81r61k34a 37D70v88o62ř27á17k 4335870713638

Místo "náboženský" bych spíš použil "pavědecký".

+1/0
10.7.2018 18:57

J12a86r65o49m93í38r 37K47r53á12l 4620779924589

Znamená to, že na jednotlivých místech planety to je s různě velkou pravděpodobností.

0/0
10.7.2018 18:00

M14i66c43h46a37l 48C24h22a65l37u42p17a 6488660379793

To ano, někde je ta pravděpodobnost i nulová. Stejně jako s životem ve vesmíru.

0/0
10.7.2018 18:36

R94a19d96e92k 79Č87e24r39n78ý 8588183620374

Dokonce nějací vědci odhadují že život může být až na 10 000 planetách. A jak už tu padlo. Jen naší Sluneční soustavu by trvalo prolétnout (nejspíše se myslí dosavadními konvenčními pohony) 100 000 let. A Galaxií jsou miliardy a v každé miliardy hvězd. I představit si to nestačí...

0/0
10.7.2018 9:31

M58i70c59h76a39l 57C59h73a85l59u32p48a 6898310389163

Statisticky je to pravděpodobné a věřím tomu, ale důkaz pro to zatím prostě není. Jinak setkání různých civilizací dost často skončí minimálně pro jednu stranu špatně, v Americe tu migraci taky podcenili :-).

0/0
10.7.2018 9:52

J86i88r69k20a 73D16v52o79ř10á78k 4255510133678

I kdyby bylo planet schopných nést život obrovské množství, třeba miliardy, i kdyby se na překvapivém procentu z nich život skutečně vyvinul, i kdyby se na překvapivém procentu z nich z života vyvinula skutečně nějaká civilizace, i kdyby se civilizace dokázaly udžet na "vesmírné" úrovni překvapivě dlouhou dobu, stále je velmi malá šance, že by nějaké mimozemské civilizace dokázaly oboustranně komunikovat, pokud má Einstein s tou svou bariérou rychlosti světla pravdu. Musely by se se svou délkou života trefit do (na vesmírné poměry) velmi těsného sousedství.

0/0
10.7.2018 19:27

M78i40c60h83a16l 65C82h39a19l19u77p16a 6188590739533

Tahle vaše procenta připomínají Drakeovu rovnici - https://cs.wikipedia.org/wiki/Drakeova_rovnice, což je jakýsi odhad toho, kolik inteligentních civilizací schopných komunikace se může v naší galaxii vyskytovat. Blbé je, že se tam počítá s proměnnými, které se dají akorát odhadovat, takže vyjde dost velký rozptyl hodnot.

Jinak tou myšlenkou toho, proč jsme na žádnou civilizaci nenarazili se zabývá třeba https://www.databazeknih.cz/knihy/kde-tedy-vsichni-jsou-40944. Tam je asi 50 hypotéz, proč jsme zatím sami.

0/0
10.7.2018 20:42

R66o85b32e91r68t 47M52a63t52u28l78a 8767599416175

Bud není sonda Voyager z této planety a nebo jste se s těmi nulami dost sekl;-D

+1/0
10.7.2018 12:35

J69i28r80k91a 87D16v25o71ř33á56k 4785600413678

Také by se dalo říct, že pohon těchto sond je nekonvenční.

0/0
10.7.2018 19:06

F97i92l16i56p 88R58u65l79f 3755199917173

Vzhledem k tomu, že naše Galaxie má na šířku 100.000 světelných let, troufám si tvrdit, že byste potřeboval na průlet o něco více, jelikož rychlostí světla zatím nelétáme...

0/0
10.7.2018 17:54

J63i47r14k62a 59D76v69o45ř89á77k 4815650823518

On každý ten ědec spekuluje trochu jinak. Některým se zdá, že ve vesmíru musí být planet schopných nést život našeho typu milióny až miliardy. Jiným se zdá, že by jich mohlo být v celém vesmíru jen velmi málo, třeba čtyři.;-)

0/0
10.7.2018 19:00

D24a98v44i89d 85P20e95t54r 7340716300705

Naky věřím,že někde existuje další život, ale 100%tní jistotu mít nemůžete.

0/0
22.7.2018 6:47

M81i51l88a52n 71V98o79l85e60k 5339283926299

Vyspělá civilizace se sama ohlásí a pokud jde o zárodky života, tak mohou ty svoje metody vyzkoušet v naší sluneční soustavě. Mám takový pocit, že ani v ní nedokázali mimo Zemi život potvrdit ani vyvrátit. A to ani na Marsu s jezdícím vozítkem...

0/0
9.7.2018 19:14

P70e31t17e25r 34H89e16j17t50m80a40n29e15k 7962332194235

Asi bych analyzoval změny ve spektru hvězdy za několik oběhů planety, snad by se tak daly analyzovat nějaké nepravděpodobné změny v atmosféře či povrchu planety. Chce to ale superrozlišení. Co jiného by šlo?

0/0
9.7.2018 17:01

J41i42r87k93a 28D55v47o15ř81á84k 4955890903808

Jsme v "kosmickém věku" jen pár desetiletí. Pokud si někde všimnéme jiné civilizace, musela by být asi mnohem nápadnější a tedy rozvinutější než naše. Nezbývá než poslouchat signály, které by se nám zdály umělé a ne přírodní. A ovšem signály ze vzdálenosti 10 000 světelných let by byly o 10 000 let starší než náš váhavý vstup do kosmu.

0/0
10.7.2018 19:34

M50i69c12h48a73l 46C18h47a39l64u73p10a 6188210529923

Jestli signály vůbec někdo vysílá. Třeba naše satelity asi září do určité míry i do okolí, ale kdyby se používal třeba laser, tak se to dá směrovat. Druhý problém je, že modernější komunikační protokoly (třeba wi-fi nebo digitální TV) kvůli kompresi a šifrování připomínají náhodný šum, takže by si toho třeba ani nikdo nevšiml.

0/0
10.7.2018 20:48
Foto

S82a62m51u19e85l 60K40u88p52k75a 9683203514152

Ono to vyzera ako nahodne data az na vyssej urovni. Nosny signal je stale "pravidelny", aj ked data, ktore nesie, mozu byt lubovolne. Cize rozoznat nas signal od nahodneho je mozne, ale uz asi nebude mozne rozoznat, co je v tom signale ukryte.

0/0
12.7.2018 3:57
Foto

L19u27b59o10m88í58r 13J57a58n71o15t93a 5136334296275

Pozná se to podle cistejsiho ovzduší , moří A oceánů ;-ORv

+1/−3
9.7.2018 11:56

R46o35m62a87n 12S42t47o80n93e89k 1389223959971

Čisté ovzduší= ledová planeta

0/0
9.7.2018 17:24

M77i97c94h34a54l 56C50h18a32l92u89p34a 6138790149913

Proč ledová? Kdyby Merkur atmosféru měl, tak tam asi zrovna zima nebude.

0/0
10.7.2018 20:49
Foto

S57a17m68u34e38l 42K57u63p12k75a 9793783154982

Otazka je, co znamena "ciste ovzdusie"? Ze je priehladne pre elektromagneticke ziarene o vlnovej dlzke od "cervenej" po "fialovu"? Alebo pre mikrovlny? Pre infra? Aj ovzdusie Venuse je "ciste" z pohladu radaru hoci v nasom viditelnom spektre je 100% nepriehladne. Treba sa snazit oprostit od nasho humanoidneho vnimania sveta a snazit sa skumat svet okolo objektivne, pomocou vedy.

0/0
12.7.2018 4:00

G30e89o61r60g 93K17o97m78b78e72r75e38c 9134681976761

Rek bych ze jsme jen neci laborator kde nas testuji a pozoruji. Obcas nam hodi obrazne nejakou kost a pak sleduji jak si s tim poradime. Je to jak kdyz my dame opici nejaky nastroj a pak pozorujem jak si s tim poradi nebo taky ne.

Na jednu stranu litame do kosmu na druhou denne umira mraky deti hladem.

Dokazem naklonovat sama sebe ale nevime si rady s rakovinou.

Do dnes nedokazem napr. zduvodnit jak vzniklo tohle http://3.bp.blogspot.com/-waGZbyuqjjg/TqKjsdrBxlI/AAAAAAAACvg/5_56_XrrRSU/s1600/002a+Massenprodukt+Stein%252C+Foto+W-J.Langbein.jpg

a nebo tohle

http://4.bp.blogspot.com/-iaJ10edIcyw/TqKnpDf95rI/AAAAAAAACwQ/rSxTzuFZgKA/s1600/008a+Der+seltsame+Stein%252C+Foto+W-J.Langbein.jpg

Kameny jsou z dioritu ktery je tvrdsi jak zula. Stari ca. +/- 4000 let. Staci zadat do google/obrazky " puma punku" nebo tiahuanaco"

Od Sputnku do udajneho vstupu cloveka na mesic nam stacilo 22 let. Za dalsich skoro 50 let jsme ale jen schopni posilat akorat zdokonaleny sputniky (sondy/druzice) do vesmiru. Ze by nam uz nekdo dlouho nehodil zadnou kost? ;-)

Vznetovy/zazehovy motor, pres 100 let jsme nevymysleli nic noveho. Jen vylepsovali/zdokonalovali.

Mikroprocesor, velky prevrat v elektronice (1971) ale dodnes jen dokazem zvysovat a zrychlovat vykon a minia.

+2/−7
9.7.2018 10:49

G39e67o75r12g 41K31o52m70b69e44r49e41c 9314771766711

... a miniaturizovat.

+1/0
9.7.2018 10:51

R32a71d98e72k 51U84r96b93a78n 4379950584987

Je velký rozdíl něco vymyslet, a něco ekonomicky využít. Zavedená jednoduchá řešení se v praxi mění těžko, i když je mnohem vyspělejší technologie.

+3/0
9.7.2018 11:06

W90a59l66d65a 56W10i95n14t35e80r 6957979141869

Kost nám nikdo neháže, ani v podobě opracovaného šutru, o kterém se přesně ví, jak byl opracován, čím, jak se změkčovalo a k čemu prefabrikáty sloužily - bulvár také potřebuje z něčeho žít. Ani soupeření mocností nebylo o hozené kosti emzáky, ale o demonstraci technologické nadvlády, kterou vítězná mocnost už nemusela nadále tímto způsobem dokazovat. Že se nedostává nových principů a zlepšuje se stávající, to nikdo nepopírá a souhlasím, např. že k nastartování nových technologií by bylo nutné vykopat kouzelný šutr, který levituje nebo otevírá prostorové dimenze, takže asi se budeme muset spokojit s principy, které ne-exotická hmota nabízí, tedy žádné červí díry, antigravitace apod. To však neznamená, že by se nedala osídlit celá Sluneční soustava a reaktivním principem nedostat pár robotů k nejbližší hvězdě, byť to bude štreka na 10 000 let. Jednou nám může výpočetní kapacita nabídnout takovou virtuální realitu, ve které můžeme třeba cestovat časem, nadsvětelně a splnit si nemožné - viz Red Dwarf a hra "Lepší než život". ;-D

+4/0
9.7.2018 11:50

J98i64r72k61a 81D59v35o40ř37á31k 4375100533738

K nastartování radikálně jiných technologií nebude potřeba vykopat levitující šutr. Dokud je relativně jednoduché a ekonomicky výhodné zryhlovat a miniaturizovat mikroprocesor, bude se investovat do tohodle. (Mmch, ono to samo o sobě není vůbec tak jednoduché jak by si někdo snad myslel, je nutné překonávat nesnadné fyzikální bariéry.) Teprve až se to vyčerpá, bude se lidstvo *vážně* poohlížet někde jinde - třeba si vzpomene na technologie co jednoduše opustilo právě proto, že ten mikroprocesor je tak zajímavý.

0/0
10.7.2018 20:07

J75i82r35k43a 14D59v66o70ř14á38k 4805350463708

Jasně že jsme něčí experiment. Ufouni co se maskují za myši už na nás píší své vědecké práce a hledají odpověď na základní otázku Života, Vesmíru a vůbec. Nebo tu otázku. ;-);-D

0/0
10.7.2018 19:39

D68a68n17i47e41l 67M30e98n31s82c85h24y 7730492430195

Osobně jsem toho názoru, že jde hlavně o objevení planety vhodné pro lidskou expanzi protože tam jdou velke investice a selfie s ET bude až na druhém místě. ;-) Každopádně věřím, že tam život je a dokonce i ve vyspělejší formě, než jsme my a to prostě proto, že my - jeskynní opičáci, si stále dokola nadutě myslíme, jakým jsme středobodem vesmíru a že nad nás není a vida... přece se točí.. Vesmír - ve své nezměrné rozloze, (ne-li nekonečnosti) dává stejnou mírou šanci vzniku života na vyšší úrovni a tudíž se to prostě stalo - to je Murphyho zákon - může se to stát\stane se to. Jaká je pravděpodobnost že někdo trefí eurojackpot? A stejně to vždy nějaký šťastný pitomec trefí.. A co se kontaktu týče - třeba už proběhl nebo probíhá, jen my jsme ti pod hledáčkem, ne naopak, ale kdo ví.. :-) každopádně lidstvu fandím, úžasné kam jsme to z patlání zubrů na stěny jeskyně dotáhli a jak přemýšlíme o jiných civilizacích i o přežití té naší.. Jen se sami nezahubit. Snad to spolu dáme

+8/−1
9.7.2018 8:46

J35o95s43e80f 84Č85i15h11á31k 7651659740266

Na mimozemský život věřím, ale mezi hvězdami jsou takové vzdálenosti, že se prostě nepotkáme a například přeletět naši galaxie by trvalo 100 000 let rychlostí světla.

+7/0
9.7.2018 7:34

J97a73r22o43m68í95r 86K60r57á25l 4120879754609

Řekl bych, že větší problém, než vzdálenost bude čas. Pravděpodobnost, že se "potkají" civilizace na srovnatelném stupni vývoje, je opravdu hodně malá.

+9/0
9.7.2018 8:14

R51a57d88e84k 27U37r94b12a84n 4909640854827

Na druhou stranu pokud jedna jediná civilizace v galaxii dospěla do lehce vyspělejšího stavu než je ta naše, měla by udělat v celé galaxii takový svinčík, že by byly důkazy o její existenci prakticky všude na miliony let.

+1/0
9.7.2018 11:11

J62a15r25o74m12í54r 81K33r18á73l 4800149534559

Pokud bude vyspělejší, bude asi i rozumnější, ne ?

+1/0
10.7.2018 8:49

J50i10r43k93a 37D42v82o18ř79á73k 4805460343138

Vůbec nemusí být. Nebo ne podle našich měřítek. Nebo naopak na rozdíl od naší jejich vlastností nebude dělat svinčík, a nebo ho dělat úplně jiný než bychom si představovali.

+1/0
10.7.2018 20:15
Foto

M59a71r77t57i98n 60R82y92š63a16v59ý 1376295523122

Abych přidal polaritu k Vašemu názoru. Já to vidím stále skepticky, a to tak, že jsme sami.

Zatím je to tak, že se jedni s druhými předhání s teoriemi, jak je vesmír plný života. Novináři div nepotvrdí život na Marsu, sotva sonda najde organické látky. Přitom je to tak, jako kdybych konstatoval, že na planetě je křemík a tudíž by tam mohli být počítače.

Teď si tu účelově dělám legraci. Nicméně prakticky, jsme ale zatím vůbec žádný život nenašli. Navíc než tam někdo doletí, tak mi tady v diskuzi budeme již dávno pod drnem.

Aby si to nikdo nevyložil špatně. Netvrdím, že bychom neměli zkoumat a sedět doma na zadku.

+1/−1
9.7.2018 8:14

K31a39r31e13l 45E39n41d59l23e96r 3303700330105

Osobně si myslím, že se život vyskytl / vyskytuje / vyskytne na mnoha místech, možná na tisících planet, v každé galaxii. Ale při těch vzdálenostech a časových relacích nejen, že je naprosto mizivá šance jej potkat, ale i detekovat. Naše detekční metody na to prostě nestačí a nikdy stačit nemusí.

No a jaké procento těch případů dospěje až k jakés takés inteligenci, to už může být naprostá výjimka, třeba desítky na jednu galaxii, v různých časech.

Ostatně nevěřím ani tomu, že se někdy dostaneme k hvězdám, vzdáleným stovky a více světelných let, tedy alepoň v době trvání naší pošahané sebevražedné pseudocivilizace. K těm bližším možná dostaneme robota.

Veškeré nápady o cestování červími dírami či hyperprostorem se dobře čtou (David Weber a jeho Honorverse), ale fungovat v praxi prostě nebudou.

+5/0
9.7.2018 8:47

J73a65r84o69m84í70r 16K14r64á34l 4920589564459

Jistě. A při rychlosti nad 40 km/h se všichni ve vlaku udusí. ;-)

0/−1
10.7.2018 7:33

J36i44r98k23a 39D16v57o43ř59á43k 4885730283228

To až při 100 km/h.;-D Ale pro případné cestování červí dírou (kdyby se ukázala jako pravdivá ta hodně imaginární možnost, že vůbec existují) bude asi potřeba vynaleznout něco o hodně překvapivější, než je střecha a skleněné okno pro vagón. Zatím to vypadá, že i tak by mohly přenášet spíš jen sumu energie a částic než jakoukoli strukturu.

+1/0
10.7.2018 20:22

O64n60d78ř89e58j 92H88o49r74á67k 8439814941

Prakticky vzato, život mimo Zemi jsme sotva začali hledat. Dobře máme prozkoumáno naprosté minimum ostatních objektů Sluneční soustavy (jestli vůbec nějaký), většina pozorování probíhá z velké dálky a na to, co se děje a jak to vypadá na povrchu (či pod povrchem) planet, asteroidů či měsíců, usuzujeme jen zprostředkovaně z těchto pozorování a měření. O exoplanetách ani nemá cenu diskutovat, u těch jsme kolikrát rádi, když zjistíme aspoň jejich základní fyzikální charakteristiky s přesností plus minus pár desítek procent. Taky by stálo za to připomenout, že i vlastní planetu známe na solidní úrovni relativně krátce, třeba takovou Ameriku a Austrálii objevili Evropané teprve před pár stoletími. Takže argument typu "zatím jsme vůbec žádný život nenašli " je pohled člověka, který nikdy nevylezl z jeskyně a teprve včera z ní poprvé vykoukl ven.

+2/0
9.7.2018 9:07

J27i73r96k19a 85D82v94o32ř78á96k 4165400273528

Planety a větší měsíce Sluneční soustavy máme prozkoumané natolik, abychom mohli říct, že tam panují takové podmínky, že by se tam (možná s výjimkou Marsu a snad snáád i Venuše) nemohl udržet život příliš podobný našemu.

0/0
10.7.2018 20:31

Najdete na iDNES.cz