Diskuse k článku

Otázka života a smrti. Jak zachránit posádku vybuchující rakety?

Už od prvních pilotovaných letů si konstruktéři raket uvědomovali, že kosmické lodi by měly být osazeny záchrannými systémy pro posádku. Ne vždy je jimi opravdu vybavili, byť historie ukazuje, že tyto systémy fungují. Pro zachráněné však nemusí být vždy komfortní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L70i27b28o28r 62D22a46n52ě19k 4957881473

Normálně si čtu články na Technetu celé a často i s komentáři, které bývají také dost přínosné, ale to vedro mě ubíjí. už mám příliš velkou prokrastinaci, že nezvládám ani prokrastinovat pořádně ;-D ale četlo se to hezky. Tak jen tak dál a snad se příště dostavím v lepší kondici

+1/0
30.7.2018 14:47

V63l92a92s20t43i88m38i23l 70H67n93í17k 6376602251157

V článku čtu:

Toxická paliva jsou problém. Kromě lodí Sojuz se dodnes spalují v motorech čínských raket CZ-2F a v minulosti je používaly rakety Titan II

Tak to slyším poprvé, že Sojuz používá toxické palivo. Nepletete si to s Protonem?

Koroljov prý nechtěl o toxickém palivu pro Sojuzy slyšet, když měl vynášet lidi.

Viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Sojuz_%28nosn%C3%A1_raketa%29

Všechny stupně používaji RP-1/LOX, neboli letecký petrolej a kapalný kyslík.

+1/0
29.7.2018 0:13

L20u93k26á60š 70P37a71v22l51á51s77e18k 8401509509721

Technet jako obvykle R^ za odbornost, zajímavost a nestrannost. Kde jinde se na IDNES dočtete, že se Rusům či Sovětům občas něco povede, Američanům se občas něco nepovede a že i Rusové/Sověti myslí na bezpečnost lidí a občas se jim dokonce povede někoho zachránit živého?

A samozřejmě vše platí i vice versa, aby mě někdo nezačal obviňovat z neobjektivity.

+5/0
24.7.2018 21:05

D37a65v89i41d 41A19x86m20a74n73n 5852132326213

Astronaut.

0/0
24.7.2018 20:02

K89a11t95e40ř42i24n79a 37V75ý36b30o80r67n91á 6200309819

Škoda, že na své astronauty nemysleli Američané v raketoplánech. Mohlo to zachránit nemálo životů a nemuseli je dnes do vesmíru dopravovat Rusové.

0/−10
24.7.2018 19:11

M30a26r30t79i70n 70B83a73r10t17e15k 5857951511683

To by byla tragédie především pro podfinancovaný ruský vesmírný program, který má z plateb za vynášení 25 procent příjmů

+5/0
24.7.2018 19:24

V88l40a60d76a 21D98o17l35e91z98a89l 6632206595

Ale už jim to tak jako tak končí. Jsem zvědavej co bude Roskosmos dělat až začnou vozit lidi na ISS soukromníci. Vůbec bych se nedivil kdyby si nechali zaplatit nějakou částku a z programu ISS odešli. Sami provoz soyuzu neufinancuji...

+4/0
24.7.2018 19:31

M50a93r10t53i91n 64B85a11r41t29e40k 5227661411173

Po té, co jim SpaceX sebrala prakticky všechny komerční zakázky a Rusko má velké ekonomické problémy, aby ztráty sanovalo, tak to bude velký problém. Pravděpodobně radikálně zmenší vesmírný program. Je dost možné, že to odskáče Angara, protože je příliž drahá a veškerý výzkum a vývoj bude zastavený. Ještě pár desítek let budou lítat s vládníma satelitama na stárnoucích Soyuzech, aby nemuseli úplně říct, že ruský kosmický program je mrtvý a budou doufat na zázrak.

+6/0
24.7.2018 19:37

K74a51t78e84ř61i91n37a 40V43ý19b81o22r89n38á 6790809169

Rusko má oproti Space X výhodu v tom, že průběžně modernizuje mezikontinentální rakety, které může buďto sešrotovat nebo je použít pro komerční lety.

Tomuto dumpingu nemůže Space X konkurovat.

0/−10
24.7.2018 20:46

R73o24m59a22n 14S41t14o85n81e86k 1989413459971

to určitě, i Rusko ač nerado a velice opatrně přiznává že znovupoužitelné rakety od spaceX jsou pro něho obrovský problém.Takže můžete snít dále, ale realita je taková že Roskosmos je v čim dál větších problémech

+8/0
24.7.2018 21:03

K42a75t27e27ř56i20n78a 57V66ý23b62o66r44n19á 6520949729

Zdvořile žádám o odkaz, kde tento nesmysl potvrzuje Putin :)

0/−5
24.7.2018 23:08

M60a47r34t47i51n 81B94a69r20t74e97k 5787141381983

Putin? Rusko je Putin?

Nebude vám stačit prohlášení Dmitriho Rogozina - Šéfa Roskosmosu?

Prohlašuje, že Roskosmos se nebude snažit konkurovat SpaceX a Číně v komerčním vynášení do vesmíru. Že se budou soustředit na vyrábění satelitů.

Což je poněkud zvláštní, protože donedávna měl Roskosmos téměř monopol na vynášení, kdežto ve vyrábění satelitů hrajou dlouhá léta prim Američané a Francouzi. Rusko hraje pouze malou roli a oproti raketám je to daleko kompetetivnější prostředí, kde uspět bude mnohem náročnější.

https://arstechnica.com/science/2018/04/russia-appears-to-have-surrendered-to-spacex-in-the-global-launch-market/

+10/0
25.7.2018 10:32

J96a20n 48V46á72c20l33a70v37í25k 3562456581479

Mezikontinentální balistické střely lze přestavět na lehké nosiče, které zrovna Space X přímo nekonkurují.

Jediná konverze balistických střel, kterou Rusko momentálně provozuje je Rokot s dvěma starty za rok, přičemž hlavní zahraniční zákazník - ESA - přechází na Italskou Vega a další starty Rokotu kupovat nebude.

0/0
25.7.2018 14:43

M95a93r43t86i23n 47B92a21r59t90e92k 5327561461443

A většinový vlastník společnosti, která Rokoty provozuje jsou Němci.

0/0
25.7.2018 19:14

J79a77n 62V84á63c68l34a69v15í32k 3622376761969

Jestli se nepletu, tak Eurockot snad byl společný podnik a víceméně jen prodával starty na Západě (něco jako Starsem u Sojuzu). Možná poskytovali i nějaké další navazující služby, ale starty pro sebe si Rusové samozřejmě zajišťují bez Němců.

0/0
25.7.2018 20:57

M32a93r45t46i32n 23B79a64r91t90e89k 5157841591573

Společný podnik to sice je, ale z 51 procent vlastněný Německou soukromou firmou a sídlí v Německu.

0/0
25.7.2018 22:46

K53a50t62e85ř35i56n46a 93V60ý93b77o71r33n37á 6630609209

Ufinancovali ho dříve, ufinancují ho dnes. Tam problém nevidím.

0/−9
24.7.2018 19:38

J26a24n 37P95l56a84c34h32ý 1640247850710

Pokud budou chtít, což není samozřejmé.

0/0
25.7.2018 21:02

J57i82ř73í 22K61o81d98ý50d50e49k 7840100836513

To má končit letos (u US posádek). A kdo zatím je schopen na ISS dopravit lidi mimo Rusů? Samozřejmě je mimo diskusi, že je to výhodné pro obě strany.

0/0
24.7.2018 20:38

M53a50r55t36i37n 39B78a88r70t32e60k 5957641381633

NASA má u Rusů zaplacené lety ještě pro příští rok

+4/0
24.7.2018 21:50

K70a41t60e32ř66i46n94a 97V21ý75b81o61r69n74á 6730529959

Jste sice vizionář, ale to životy těm lidem nevrátí.

0/−6
24.7.2018 19:35

M71a43r80t81i18n 87B57a41r25t68e22k 5507601641263

Vždycky je to tragédie když umře elita každé země, kterou astronauté představují. Ať už mají na rameni jakoukoliv vlajku. Těch Rusů taky neumřelo málo. Ale to k výzkumu prostě patří. Jsem rád, že už dlouho nikdo neumřel. Bezpečnostní standardy jsou přeci jenom trochu jinde.

+7/0
24.7.2018 19:39

K70a86t79e18ř33i76n27a 15V57ý52b44o59r54n76á 6180239959

Dlouho nikdo neuřel proto, že lidé na oběžnou dráhu létají díky ruské technice. Ta americká bohužel zklamala.

0/−10
24.7.2018 23:30

V79l64a33d31a 56D80o62l53e12z89a50l 6762816565

Omyl, americká nezklamala, americká doslouzila. To je obrovskej rozdíl. To co dokázali mise STS je pro Rusy neco nepredstavitelneho a nikdy se tomu ani nepriblizili...to je prostej fakt ;-)

+5/0
24.7.2018 23:49

M59a21r64t90i82n 94B65a28r28t53e37k 5327381731373

Bez raketoplánů by neexistovala ISS, nebyl by vynesen Hubblův teleskop. Nosnost raketoplánů a objem jeho nákladového prostoru daleko přesahuje cokoliv co mohou nabídnout rusové. Raketoplány byly úžasné stroje, které odvedly skvělý kus pořádné práce a díky jejich vývoji se posunul vesmírný průmysl o značný kus dopředu a těžíme z něj dosud.

+7/0
25.7.2018 10:36

O12n64d17ř54e25j 70D95u40j94k23a 4156276640319

Takže účel světí prostředky? Absence jakéhokoliv únikového systému byla odporná a nemorální. Zajímavé, že když rusové orbiter okopírovali tak tam byly vystřelovací sedačky pro všechny členy posádky. Navzdory jejich fanatickému odhodlání se obětovat za matku Rus.

0/−4
25.7.2018 12:09

J85a76k37u75b 94B83o48h89o85n34ě28k 8395606459787

Když si prostudujete obě havárie raktoplánů, tak zjistíte, že tam by nějaký takový systém stejně nepomohl. Ty chvíle od zjištění problému po katastrofu byly příliš krátké. Challenger určitě neměl šanci, Columbia skoro určitě taky ne.

+2/0
25.7.2018 12:14

O92n33d51ř87e25j 98D35u43j32k65a 4856626790699

Bohužel mám křišťálovou kouli v poruše, takže nejsem schopen říci který z NEvyvíjených a NEtestovaných variant LES by pomohl nebo nepomohl.

Pointa je dát jim šanci, vystřelovací sedadla v letadle také nefungují ve všech režimem, stejně tak dýchače pro únik z ponorky, přesto je všichni mají.

+1/−2
25.7.2018 17:29

M77a77r77t11i96n 41B76a10r56t43e88k 5877221781813

Jaké únikové prostředky má takové dopravní letadlo?

+1/0
25.7.2018 17:12

O36n85d19ř60e61j 12D88u62j38k48a 4316606430159

Jaké má vlak? Kolik dětí a laiků létá na oběžnou dráhu?

0/−1
25.7.2018 17:36

M19a19r30t68i29n 17B56a50r38t63e13k 5127921761183

Nemáte pocit, že jste se právě střelil do nohy?

+2/0
25.7.2018 19:16

O98n37d85ř56e60j 95Z79e75m12a28n 5660874258489

Máte vůbec představu kolik zemřelo v té technice kteroukoliv tu opěvujete kosmonautů? To že Gagarin nebyl první, ale byl první úspěšný, to pomineme, to je zabaleno tajemstvím, ale třeba to neotevření padáku kvůli čemuž zahynul Vladimir Komarov, kdy se otevřel odvzdušňovací ventil a tříčlenné posádka přišla o vzduch (nepochopitelné technické řešení kdy se to dalo zavřít pomocí nějaké kličky ale trvalo to strašně dlouho), to není nic proti tomu kdy jim raketa explodovala na rampě a zabilo to 780 lidí viz. Nedělinova katastrofa. Všechno se to stalo protože sovětské vedení tlačilo, chtělo ty lety uskutečnit za každou cenu a tak se nehledělo na závady, nedodělky a nebezpečí které představovaly nepřipravené stroje. Je s podivem že těch nehod při tom porušování všemožných pravidel bezpečnosti nebylo mnohem více (na Saljut 7 měli vysloveně štěstí) a kdo ví co všechno utajili. Tohle srovnávat s příčinami amerických nehod opravdu nejde.

+3/−1
25.7.2018 11:08

O62n74d80ř43e93j 47Z34e67m29a91n 5700354848579

78, ne 780

+1/0
25.7.2018 11:09

O55n57d58ř19e22j 53D39u20j44k14a 4816196380439

Nejde srovnávat? Děláte si srandu?O křehnutí o-kroužků v mrazu se vědělo, inženýři Thiokolu varovali NASA před startem, odlupování izolace z palivové nádrže a poškozený tepelný štít byl standartem při každém letu.

+1/−1
25.7.2018 17:41

W28a49l62t29e41r 11D74i87v31i67š 6977382832402

Tohle je špatná argumentace. Podobné nehody měli i Američané. Viz zcela zbytečná smrt tří členů testu Apollo 1. O raketoplánech by se dalo diskutovat, havárii Chalengeru se zabránit nejspíš nedalo, ale havárie Columbie zbytečná byla, o problémech se dlouho vědělo a vedení NASA na to kašlalo.

Ten rozdíl je spíše v tom, že USA problém přiznaly a byla tam snaha to řešit (ale teda u Columbie to evidentně moc neplatilo), v SSSR problémy tajili (ironií je, že podobnou nehodu, jako byla u Apollo 1, měli i v SSSR o šest let dřív, ale tajili to).

Těch zbytečných smrtí bylo na obou stranách dost, kvůli Nedělinovi má sice lepší "skóre" USA, ale másla na hlavě měli taky až až. Ovšem zatímco v USA se bezpečnostní standardy velmi zpřísnily, je tam vyšší kontrola apod., ruský šlendrián bohužel často zůstal a že se nic dlouho nestalo u pilotovaných letů, je spíše obrovské štěstí. Viz zcela nesmyslné nehody u Protonu.

+6/0
25.7.2018 19:06

L17u92k84á35š 20P32a29v53l68á57s75e70k 8191519399751

Řekl bych, že mysleli. Američanům jde o lidi trochu víc než Rusům, je to dané jejich systémem a mentalitou. Jen se jim něco trochu zvrtlo.

+2/0
24.7.2018 21:15

K60a84t18e89ř49i78n39a 50V93ý83b81o66r36n89á 6200829699

Mysleli, ale lidi umírat nechali. Ono je to levnější.

0/−7
24.7.2018 23:09

O98n13d50ř28e55j 98Z16e23m74a79n 5140534698909

Jak nechali? 8-o

+1/0
25.7.2018 11:10

O33n57d54ř17e23j 30Z92e89m37a63n 5440414358499

Chápete co znamená že někdo někoho někde nechal umřít?

+3/0
25.7.2018 11:11

K62a27r77l 46R91i10e20g48e87l 4574142858126

Problemy prichazeji..

https://www.golem.de/news/cst-100-starliner-problem-bei-triebwerkstest-von-boeings-raumfaehre-1807-135649.html

0/0
24.7.2018 14:19

O76n73d97ř34e96j 33D91u58j18k80a 4826966620759

Ze záchranného systému Starlineru který Boeing ani nehodlá z finančních důvodů testovat za letu vytekl hydrazin. To jistě naplní astronauty důvěrou. Představte si automobilku která odmítne crashtest protože by se jim to auto zničilo.

0/0
24.7.2018 18:15

J18a74n 86V83á24c72l65a59v57í12k 3672606681809

NASA požaduje test přerušení startu na rampě, což Boeing plánuje.

Posádka by to asi přežila (motor fungoval v pořádku po celou dobu) podobně jako by ustála anomálii při testu SpaceX.

+2/0
24.7.2018 18:37

O83n69d96ř12e36j 27D25u26j38k38a 4466176420899

Pravda SpaceX bude test za letu dělat z vlastní vůle. Proč to NASA nepožaduje mi hlava nebere. Zpoždění jsou údajně způsobena předlouhým seznamem bezpečnostních požadavků ale záchranu za letu budou simulovat?

0/0
24.7.2018 20:07

K54a45r93l 48R39i33e12g72e11l 4734892228456

Klasickym raketam (zejmena vynasejicim lidskou posadku) je konec...diky proziravym investicim v Anglii odejdou na srotiste jako parni pohon...vynalezeny tamtez. Viz blizsi informace na you tube (Skylon, Sabre engine) a "horizontal launch" HOTOL/SKYLONE

https://www.gov.uk/government/news/one-giant-leap-vertical-launch-spaceport-to-bring-uk-into-new-space-age

0/−7
24.7.2018 13:31

O27n26d95ř66e46j 63Z21e73m48a83n 5800694448599

Teprve bude konec až tahle technologie bude uvedena do praxe a navíc to není tak úplně pravda, například při startu z těles bez atmosféry či v atmosféře bez kyslíku to není moc dobře použitelné.

+3/0
24.7.2018 13:43

K91a45r58l 46R16i40e74g15e21l 4174282308446

Omyl turbino-raketovy motor SABRE po prechodu z turbinoveho rezimu po dosazeni Mach5 prechazi do raketoveho rezimu spalovanim vodiku a kysliku (splodiny horeni H2O) - oboji vezene s sebou...akceleruje na Mach27 a opousti atmosferu...na orbitu. (to cele za 15 minut) a cca za 600$ za vyneseny kilogram. Navrat rizenym sestupem pod tahem motoru. Britska vlada prave schvalila stavbu ctyr kosmodromu pro project (Horizontal Take Off and Landing) HOTOL/SKYLONE v Cornwallu, Glasgow a Snowdonii...cerstva zprava z Farnborough!!!

+1/−1
24.7.2018 14:11

O78n21d67ř33e21j 24Z80e97m98a42n 5710104538319

To je sice moc hezké, ale opomíjíte to že je k tomu potřeba atmosféra a to zejména ta ve které je kyslík. V jiných případech se to nevyplatí.

+5/0
24.7.2018 14:20

K26a16r61l 23R77i94e72g20e37l 4514362828816

Pro Vas v cestine...https://www.mzv.cz/london/cz/obchod_a_ekonomika/novinky_ceskeho_letectvi_na_veletrhu_ve.html

0/0
24.7.2018 14:16

O70n21d15ř88e47j 25Z28e42m62a79n 5600684558629

Já vím o co se v případě této technologie jedná, právě proto jsem napsal to to té atmosféře a atmosféře s kyslíkem.

+5/0
24.7.2018 14:22

K61a91r13l 86R46i62e18g58e98l 4584932498356

O to tady prece vubec nejde, jde o financni/nakladovou dostupnost letu na orbitu Zeme. Vsechno ostatni - mnohem vetsi a vykonnejsi pro lety na Mesic, Mars a dale se bude uz stavet tam...

0/0
24.7.2018 14:38

Najdete na iDNES.cz