Diskuse k článku

Homeopatika nebudou placená z veřejného zdravotnictví, rozhodla Británie

Poslední místní organizace britského národního zdravotního systému se dohodly, že ukončí podporu homeopatické léčby. Dosud mohli pacienti zažádat o proplacení homeopatických konzultací, což stálo veřejný rozpočet průměrně 75 tisíc korun na člověka ročně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K47a16r94l 28R52i87e40g51e95l 4424112668146

Ve Velke Britanii ma kazdy pacient po 60tce vsechny predepsane leky zdarma...coz treba kolegove z Polska vyuzivaji k "dovozu" svych churavejicich rodicu...

0/0
10.8.2018 12:37

R78i80c78h21a16r77d 66M88i82c24h78a75l71o92w37s84k97i 1671409315976

Británie nic nezakázala, to se jen pár troubů nechalo zkorumpovat farmaceutickým průmyslem a naši dobroserové tomu ještě falešně tleskají, aniž by to byla jejich starost.

0/−13
9.8.2018 20:02

J62a92n 49P53u55l62e67c 4258897631285

R^R^R^

+7/−1
9.8.2018 11:59

V57l80a34s59t96i39m66i86l 84K36a63š90p26a51r 9791936122659

V pořádku...

+9/−1
8.8.2018 23:09

J97i74ř70í 45J15u26ř86i39c66a 2598243981

Omyl, Británie samozřejmě bude nadále proplácet homeopatika ve stejné výši, jen je pro větší účinek naředí 100CH pískem.

+1/0
8.8.2018 22:14
Foto

L73a92d60i59s28l89a67v 77S87t68r10n52a45d 7704971114328

Po kauze "novičok" jsem pochyboval o přítomnosti zbla zdravého rozumu v Anglii, potažmo v celé GB. Vidím, že jsem se mýlil. Gratuluji a omlouvám se vážení angláni. Kousek rozumu přece jen máte.

+7/−3
8.8.2018 20:06

M12i74c67h64a59l 91G87e57c22i74k 6185729677714

Prijde chlapek do lekarny, pozada o homeopaticky pripravek a dostane ho. Vytahne z penezenky bankovku, nehtem uzdibne milimetrovy kousicek papiru z jednoho okraje, polozi na pult a rekne: "Diky, drobne si nechte."

+13/0
8.8.2018 17:48

J72a84k62u70b 40B65o33h89o35n34ě77k 8385746279987

Hlavně prosím žádné podporování podávání placeba. Placebo efekt máte i v klasickém léku, takže dávat s tímhle důvodem cukr je stejně neetické jako nepraktické.

+11/0
8.8.2018 17:22

V43l27a84s16t64i84m56i44l 23T11y72r12o16l 3245590147290

Tak už i Britové projevují stopy rozumu... :-)

+11/−1
8.8.2018 16:46

A95l92e79š 60J17a37n70á65č77e84k 3413404816623

Jak mohlo někoho vůbec napadnout homeopaktika (ale třeba i čínskou medicínu, apod.) platit veřejného??? To nejsou soudný, platiti z eráru nebo zdravotního poj. šarlatánské podvody.

+20/−1
8.8.2018 16:23

J23a39r23o41m89í87r 61Š17r31á25m50e49k 3697676637272

1. Politický vliv homeopatů není zanedbatelný.

2. Pinožení s "důkazem mezer", tedy točení se na tom, že klinická studie vlastně není schopna vyvrátit hypotézu o efektivitě, pouze maximální velikost efektu stlačuje k malým hodnotám.

3. Tah na pozitivní výsledky. Když hodně znásilníte principy biostatistiky a s mozku si naděláte sekanou, můžete sestavit i "evidenci level Ia", že homeopatie funguje. To, že jde ve skutečnosti jen prvotřídní evidence toho, že homeopaté jsou dílem neschopní lulani a dílem podvodníci, je jen drobnost, které si každý nevšimne.

4. Když všechno selže, je tu kvantová fyzika. Podívejte se do časopisu Homeopathy, tam je kvantová fyzika znásilňována tolika způsoby, že je ani perverzní německý turista nezná.

+21/0
8.8.2018 17:10
Foto

L74a74d30i57s42l81a47v 47S35t89r23n49a85d 7104241134418

;-DR^

+6/0
8.8.2018 20:07

T47o58m71á91š 82H69r26u67b88ý 4709630194676

Tedy ne že bych velkým příznivcem čínské medicíny, ale házet ji do jednoho pytle s homeopatií je vůči ní docela nefér...

TČM má některé "divné" části, ale hodně z ní je v podstatě klasika řešená i oficiální vědou - použití léčivých rostlin (tedy nesporně účinné látky, žádné placebo), docela rozumné náměty kolem stravy, cviční, atd.

Bohužel se do toho motají i věci podstatně spornější a sklouzávající spíš do "pavědy", ale není to jen o nich.

Sám jsem v těchto věcech vesměs skeptik, ale i přes to jistou část z čínské medicíny nemám problém respektovat, což bych tedy o homeopatii tvrdit nemohl...

+1/0
10.8.2018 9:53

J67i13r12k60a 20D65v20o33ř30á40k 4915740153988

S akupunkturou je problém. Nikdo sice neví jak, ale zjevně nějak funguje. Čínské představy o fungování vypadají úsměvně, ale na ty evropské se ji čínským akademikům převést nepodařilo.

0/0
21.8.2018 20:03

M73i21l30o31š 11V46o17n31d18r91u34š90k15a 5135891527204

Recept na homeopatickou polévku:

Vezmeme dvě vyhladovělá holoubata a zavěsíme je do kuchyňského okna tak, aby slunce vrhalo jejich stín do připraveného hrnce naplněného třemi litry vody. Stín ve vroucí vodě vaříme na mírnem plameni po dobu dvaceti hodin. Takto připravenýy lék podáváme pacientovi každých deset dní v dávce jedné kapky rozpuštěné v litru vlažné pitné vody.

+43/−1
8.8.2018 15:30

M82a38r66t31i20n 47K34ř88í57ž 9923182270287

:-D

+3/0
8.8.2018 15:38
Foto

J79i27ř76í 69D51v55o67ř48á62k 5715609460948

Každou třináctou minutu zamíchat sedmkrát proti směru Coriolisových sil, a třikrát oběhnout chalupu.

P.S. Holoubata musí být černá. Mají černější stín.

+15/0
8.8.2018 16:24

J19a36r28o60m16í43r 76Š29r18á45m47e77k 3637736947412

Přesně tak, nesmí se zapomínat na dynamizaci ;-D

+5/0
8.8.2018 17:05

J52i53ř98í 13S89e22d16l24á44č60e43k 9836716301659

To je ovšem velmi malé ředění. Homeopat by tu kapku rozpustil v hektolitru vody a následně podle návodu Jamese Bonda protřepával, ale nemíchal:-)

+4/0
8.8.2018 17:04

J16i84ř24í 37S97e70d96l86á73č50e97k 9706806381919

Avogadro neAvogadro.;-D

+3/0
8.8.2018 17:04

V87l81a72s16t20i28m60i42l 15H96n29í14k 6256542101917

Po vaření ještě zcedit!

+4/0
8.8.2018 18:31

D57a87v78i41d 92R48i45e95s70z 8554650

Spravne, cukr at si kazdy kupuje sam.

+21/0
8.8.2018 15:29

J35i62ř90í 50N34o84v52o72t60n21ý 4646202472556

Moudré rozhodnutí. Stop šarlatánství.

+16/0
8.8.2018 15:26

M51i19l40o78š 66M80a42c73h57á49t 5825126967978

http://www.apologet.cz/?q=articles/id/70-okultni-pozadi-homeopatie

+1/0
8.8.2018 15:21
Foto

J49i45ř75í 45D63v61o35ř79á23k 5555939280728

Po dlouhé době konečně nějaké pozitivní rozhodnutí vlády GB.

+7/−1
8.8.2018 15:18

M80a48r79t92i76n 41K84ř51í38ž 9153272130737

Nemohu se tomu ubránit - zadejte si na youtube "homeopatická pohotovost". To video má velkou pravdu.

+7/0
8.8.2018 15:12

J33a61n 14M51a67t32y86á53š 5335249454

V českých korunách to vypadá působivě, v librách to bylo 109 000 pro 41 pacientů za hospodářský rok 2017/18. A to ještě jestli autor pochopil správně desetinnou čárku a není to tisícina ;-)

It is estimated that 41 patients receiving NHS funded homeopathic consultations in the area cost the local NHS £109,476 in the 2017/2018 financial year.

+1/−1
8.8.2018 15:10

T57o42m89á38š 73P75a70č87e70s 2408292577347

Tvl, 75000 na pacienta... to ani ta hnusná farmalobby není v průměru tak drahá :-D

+4/0
8.8.2018 15:07
Foto

P44a73v31e55l 64K79a42s31í42k64, 65T72e36c36h93n61e62t75.96c22z

Ono je to i za homeopatické konzultace, a tam se platí za hodinu. Pokud někdo chodí na konzultaci jednou za dva týdny, je to asi hned.

+3/0
8.8.2018 15:08

I84v86o 85B65o56u56š94e 5342957228

A kazda konzultace konci predepsanim stejneho "leku"��

+5/0
8.8.2018 15:31

J17i87ř12í 10K42o81n83r23á56d 6754764182258

Malé vítězství zdravého rozumu R^

+32/0
8.8.2018 14:58

I77v33a64n 46D49í75t35ě 1186645314449

"Homeopatické přípravky nesplňují požadavky léky, nejsou klinicky testované"

Nějak tomu nadpisu v boxu nerozumím. Nestálo by zvážení zaměstnat aspoň jednoho editora?

0/−3
8.8.2018 14:56
Foto

P48a56v87e65l 98K18a84s18í35k30, 57T77e70c36h92n22e76t48.28c30z

To není chyba editora, to jsem se upsal.

+7/0
8.8.2018 15:02

J45i76n71d18r41i91c19h 55K57u69c14h51a65r 1667604857939

Souhlasím s rozhodnutím, ale přece jen: Pokud k vyléčení dojde (byť pomocí placebo efektu), není tak splněn cíl léčby?

0/−10
8.8.2018 14:56

J28a24n 47M90a67c81e93k 6291540932190

To sice ano, ale ten homeopatický přípravek by pak neměl stát 10-100x více než placebo.

+11/0
8.8.2018 14:59

J55i63n58d68r45i11c98h 71K84u79c33h17a97r 1397604657259

To jsou ale dvě různé otázky - Má stát platit placebo?

Za kolik maximálně jej má proplácet?

+1/0
8.8.2018 15:00

K15a21r13e75l 17P28o57d34h79o39r76s93k76y 3875853972105

Reálná cena pilulek z cukru je tak nízká, že jakákoli snaha o to je distribuovat zdarma vyjde dráž než to neproplácet. Tím jsou zodpovězeny obě otázky.

+6/0
8.8.2018 15:09

T98o92m20á44š 16K64a67p87l10a23n 8943179493603

jenže bylo na studiích ověřeno, že i cena má vliv na účinnost placeba. Tedy že dražší funguje lépe - máme zafixováno, že prostě dražší je lepší.

0/0
8.8.2018 15:15

K17a26r78e24l 43P89o43d48h45o10r44s64k71y 3315773172915

Pak ovšem proplácení snižuje účinnost, pacient by si měl prožít ten pocit, že byl oškubán.

+14/0
8.8.2018 15:23

Z46d19e97n39ě66k 54W80e97r56n45h86a16r14t 6627275402778

Tak ať si ten drahý cukr kupuje za své, v libovolné formě a množství.

+7/0
8.8.2018 15:34

V69l76a97s72t52i17m66i60l 57H20n98í50k 6916452191927

O důvod víc, aby si to pacient proplácel sám. Když mu to provětrá peněženku, účinnost homeopatika výrazně stoupne.

+3/0
8.8.2018 18:35

S30t58a97n 50N31o49v71á96k 5267855545554

Placebo MUSÍ být drahé, levnému by nikdo neuvěřil. I cena dělá část placebo-efektu...

+1/0
8.8.2018 15:33
Foto

P42a40v47e27l 33K92a61s11í19k29, 92T11e41c78h19n43e81t57.63c98z

Jen pokud přijmete teze, že 1) Účel světí prostředky, 2) Lhaní pacientovi je přijatelný prostředek, 3) Lhaní pacientovi nemá dlouhodobé důsledky. Podle mého je minimálně trojka dost sporná, a hodně diskutované jsou i první dvě.

+13/0
8.8.2018 15:05

J76a22r82o14m29í88r 56Š29r14á11m56e66k 3627206277262

I dvojka je dnes pokládána za nepřijatelnou, protože pacient má právo na autonomní rozhodování - a lež od lékaře, od kterého očekává pravdu, toto narušuje.

+4/0
8.8.2018 15:38
Foto

J72i81ř26í 98D83v18o83ř11á64k 5955199510408

Tak to vysvětli vážně nemocným lidem, kterým tato loterie odebírá peníze na léčbu.

+4/0
8.8.2018 15:20

J38a25r67o31m54í77r 29Š57r42á97m44e46k 3427956187722

Placebo efekt je vázán na terapeutický rituál, k jeho vyvolání není třeba podávat další "instantní placebo". Dále je nejspíš placebo efekt schopen ovlivnit jen prožívání nemoci, do vlastního chorobného procesu nezasahuje.

Možná vás trochu mate, že se pojmem placebo někdy označuje i spontánní zlepšení po podání inertní substance. To vlastně placebo v užším slova smyslu není, to je spíše koincidence dvou procesů.

+1/0
8.8.2018 15:36
Foto

J36i47ř30í 60D92v70o98ř40á64k 5245689380818

Třeba placebo dlaha neexistuje. Přičemž z mého pohledu laika( technické vzdělání) je hojení zlomeniny daleko lépe popsatelné vědou, než léčba jakékoli choroby.

+1/0
8.8.2018 16:31

P49e32t79r 14B87a75r84t87ů44n17ě42k 2973685396833

Mě vůbec udivuje, že to bylo možné.

+28/0
8.8.2018 14:53
Foto

P81a61v51e21l 75K38a37s57í87k90, 47T66e25c37h66n40e19t89.74c92z

Homeopatie má v UK dlouhou tradici.

0/0
8.8.2018 15:05

Najdete na iDNES.cz