Já bych měl jen technickou poznámku, popisek na předposlední fotce v galerii je fakticky nepřesně.

Junkers nebyl sestřelený, protože sestřelením se rozumí to, že letadlo ztratí schopnost letět a spadne. V takovém případě by z letadla zbyla jen hromada střepů a šrotu.

Jenže ten junkers je evidentně po nouzovém přistání. Junkers zřejmě neměl podvozek nebo o něho na zemi na nějaké nerovnosti přišel a vrtule se dotkly země v době, kdy byly ještě poháněny motory a točily se - viz typické hokejkovité zakřivení listů vrtule. Křoví na letadle je buď proto, že plocha na zemi byla krátká a junkers vjel do porostu a ty keře a větve urval. Nebo posádka, která nouzové přistání přežila, se snažila letoun z nějakého důvodu zamaskovat, třeba proto, že to proběhlo ještě v sověty ovládané oblasti. a posádka potřebovala čas na útěk.

Otázka je, proč musel nouzově přistát. Mohla to být stejně tak technická porucha jako skutečně poškození ruským stíhačem nebo ruskou protiletadlovou palbou.

Nerad bych vám bral iluze výjimečnosti pozorovatele, ale že letoun na fotografii je po nouzovém přistání, snad pozná každý. Podle archivu, odkud je fotka, provedli letci nouzové přistání, protože je Sověti sestřelili. Proto máte v popisku slova o sestřelu, protože nouzové přistání může být i kvůli technické poruše, vyčerpání paliva apod., a právě ten důvod z fotky nepoznáte. Jinak takováto nouzová přistání mimo letiště se "normálně" provádí na břicho, neznamená to tedy, jak uvádíte, že "junkers zřejmě neměl podvozek nebo o něho na zemi na nějaké nerovnosti přišel".

Diskuse je pěkná, ale je třeba si uvědomit základní věc: Německo bylo odsouzeno k porážce už napadením Polska, které vedlo k vyhlášení války ze strany Británie a Francie, o pozdějším vstupu obrovské ekonomické mocnosti - USA - do války nemluvě. I přes sebevětší snahu a zapojení otrocké práce neměla německá ekonomika v žádném směru zdaleka výkonnost ani organizaci hromadné výroby dostatečnou pro tak rozsáhlé válečné úsilí. O nekompetentních zásazích Vůdce, surovinových zdrojích a dopravních vzdálenostech nemluvě. Otázkou tak byl pouze čas porážky, která by přišla tak jako tak...

Je otázka, co by se stalo, kdyby se Hitler třeba po dobytí Polska zastavil. Jestli by vůbec Anglii a Francii stálo Polsko za rozpoutání bojů. Jestli by Hitler s nimi třeba neujednal, že by Polákům zbyla čtvrtina, pětina území kolem Varšavy a zbytek by zůstal Německu a Stalinovi.

Ostatně když pomineme to, že Stalin se pravděpodobně sám chystal napadnout Německo, jen později, tak v té době Hitlerem získaná území, Rakousko, Čechy a Morava byla rozlohou a ekonomickou kapacitou optimální k tomu,aby tehdejší německá ekonomika stíhla během rozumně krátké doby cca několik let tyto regiony absorbovat. Místní závody převzít nebo utlumit, vybudovat filiálky německých podniků, podpořit vojenské výroby nebo výroby snadno převoditelné pro potřeby války...

Kdyby si Hitler po řekněme dobytí Polska dal přestávku ve válčení a vrhnut se na budování ekonomiky na těch získaných územích, po 5 - 10 letech by možná měl o Německo toli k zdrojů pro válku, že by na porážku Ruska mělo.

Jak se tu řeší národnosti, tak za Hitlera v Rusku bojovalo i několik tisíc bratrů Slováků.

a taky Maďarů, Rumunů, Italů. Dál pak dobrovolníci ze Španělska, Francie, Dánska, Norska

Milovan Djilas, byl spolubojovníkem Maršála Tita. V té době byl přesvědčený komunista a jeden čas druhým mužem po Titovi. Napsal paměti a jsou zajímavé. A v nich také říká, jak ho Tito poslal k Stalinovi, aby ten něco udělal s ́tím, že sovětští vojáci znásilnují ženy v Jugoslávii a v některých případech to končí smrtí té ženy. Ne že Tito by byl zase taková citlivka, ale chtěl, aby Stalinovi vysvětlil, že to američtí a angličtí vojáci v Jugoslávii nedělají a že to pak vrhá špatné světlo na komunistické hnutí a nepřátelé komunismu toho využívají. No neuspěl, Zajímavy byl Stalinův argument. Proč by si voják, prošlý hrůzami války a denně hledící v tvář smrti, nemohl pošpásovat se ženou ?

Ono stačilo se k Ukrajincům normálně, nebo je dokonce brát jako spojence. Němci, jak přišli na Ukrajinu zrušili kolchozy, mnohé vesnice se za Němce měly lépe, než za Stalina. Plno Ukrajinců by šlo s Hitlerem.

Navíc Ukrajina prošla za bolševiků genociidou, kdy se ukrajince pokusili přinutit k poslušnosti hladomorem Odhaduje se že zahynulo kolem 7 milionů lidí hlady. I sám Chrusčev přinává, že byl z toho otřesený. Ti čekali na němce jako na osvoboditele a když němci přišli tak se ukázali, že jsou stejnéí jako komunisté

Předběhl Stalina asi o měsíc

A stejně to bylo pozdě. Tím, že útok odložil kvůli operacím na Balkáně a pak ještě několikrát zastavil postup na Ukrajině, přišel o šanci dokončit tažení dřív, než je zastaví podzimní bláto a zimní mrazy.

Tedy zdejší odborné diskuse nějak nezmiňují to nejstrašnější: Zfanatizovaní SSmani, ale i vojáci Wermachtu, polští, ukrajinští, kozáčtí, litevští, estonští, ale i ruští kolaboranti vám před očima podřízli pětiletého syna, znásilnili a rozřezali šestiletou dceru, jednou kulkou do týla bez důvodu zastřelili babičku, celé vesnice nahnali do stodol a za živa podpálili, sovětská generalita hnala milióny mladých kluků, kteří jen chtěli normálně žít před ústí německých kulometů, bomby vám ve vteřině utrhly končetiny, vyrvala vnitřnosti, rozpůlila hlavu. Všem co tu vedou "odborné" dizkuze a mají děti, ať si představí, jak desetiletému synovi fašistická horda vyřízne jazyk a pak polije benzínem a za živa upálí, jenom proto, že podle nich neprozradil partyzány. Milióny zajatců Němci poslali do koncentráku a tam vás vyhladoví tak, že jíte spoluvězně. To vše se v tomhle konfliktu dělo v miliónech opakovaní. A bylo to NEDÁVNO. Ještě stále žijí ve většině nepotrestní ti, co se tohohle dopouštěli i ti, co byli svědky těhle hrůz. Mimochodem, z devíti milionu Bělorusů bylo vyvražděno přes DVA milióny!!! Myslíte si, že to stále nemá dopad na podstatu téhle země, i po osmdesáti letech? Atd., atd., atd.

Valka neni pekna.

Ale berte to tak, ze Stalin v Pobalti a na Ukrajine nastolil takovy terror, ze mistni obyvatele vitali Wehrmacht jako osvoboditele.

Kdo přinutil Hitlera přepadnout Stalina ? :)

Hlavně strach, aby ho Stalin nepředešel.

Dodnes je nesnadné vysvětlit, proč se Rudá atmáda, kterí měla takovou převahu nad německou, nechala zahnat až před Moskvu a Stalingrad.

Jedno vysvětlení je, že po hrůzovládě boščeviků, se lidem nechtělo bojovat za pány co je terorisovali a trápili hlady a také vojáci z neruských zemí okupovaných rusy, netoužili za ně bojovat

Teprve nacistická tupost, která toho nedovedla využít, je přesvědčila, že nemají jinou možnost než bojovat a že náckové nejsou lepší než bolševici

Ti, kterým se nechtělo bojovat, patří mezi těch 20 milionů mrtvých. NKVD zastřelil zezadu víc lidí, než Němci zepředu. Sovětský voják byl buď hrdina nebo mrtvola a pak posmrtně hrdina.

Mně připadá spíš nesnadné vysvětlit, proč se Němci cestou na Moskvu několikrát zastavili a zabývali se obkličovacími operacemi, které jen brzdily postup. V Polsku i na západě jim blitzkrieg fungoval, tak proč se jej na Ukrajině nedrželi. Nejběžnější vysvětlení je nekompetence Hitlera a neschopnost jeho generálů mu odporovat. V cestě jim totiž nestálo skoro nic, jen logistika. Rudá armáda byla zcela v rozkladu vinou Stalinových čistek a nedostatku moderní techniky, dělalo jí problém poradit si i s Finy.

Jakmile se válka protáhla do dalšího roku, situace se začala výrazně měnit - německá technika nezvládala zimu, Rusové přesunuli výrobu za Ural a začali chrlit spousty tanků, konvoje z USA přivážely další techniku a po ujištění rozvědky, že Japonsko na SSSR nezaútočí, přesunul Stalin spousty divizí z východu. Pak už to byla jen otázka času.

Jak Sovětský svaz pomohl znovu vyzbrojit poražené Německo. Začalo to v Rapallu

Rapallská smlouva, dnes neuvěřitelný pakt mezi Ruskem a Německem Byla uzavřena 16. dubna 1922

Pro Němce představovala smlouva kromě diplomatické roviny také vhodnou příležitost, jak zbrojit mimo své území, kde to nebylo možné. Jak příznačně prohlásil náčelník vojenského velení Reichswehru Hans von Seeckt: ,,Versaillský diktát mohl být zlomen jen prostřednictvím úzkého kontaktu se silným Ruskem." Co tedy Neměcko rapallskou smlouvou získalo? Především byla v Rusku založena německá výcviková, výzkumná a vojenská zařízení. Byla zřízena tanková škola v Kazani, otevřená letecká škola v Lipecku, rukou nerozdílnou probíhala rusko-německá spolupráce na vývoji těžkých, chemických a jiných zbraní. Německo testovalo v Sovětském Rusku a následně Sovětském svazu nové letouny a vybavení. I výcvik výsadkářů v ruských stepích daleko od očí Dohody

Ona následovala později dohoda Molotova s Ribentropem, ale ta v Rapallo byla zásadní.

Bez pomoci Sovětského Ruska, by se Německo nikdy vojensky nepostavilo na nohy. Zajímavé, že poslední vlak ze SSSR vezoucí suroviny pro německý válečný průmysl, přejel hranice do Německa 2 hodiny před Hitlerovým útokem na SSSR.

Jinak jak je známo, když němečtí vojáci, krmení sovětským obilím a tanky a letadla poháněná sovětskou ropou, porazila Francii, Stalin Hitlerovi blahopřál

Však Lenin byl Němcům vděčný za to, že ho v roce 1917 instalovali do Ruska jako diktátora. Platil za to Brest-litevským mírem i Rapallskou smlouvou.