W.Churchil v septembri 1939: "....A teraz, keď boli všetky tieto možnosti a výhody premárnené, alebo odhodené, Veľká Británia sa naraz vzchopí k činu a po boku Francúzska prikročí ku garantovaniu územnej celistvosti Poľska – toho istého Poľska, ktoré sa iba pred 6 mesiacmi s apetítom hyeny podieľalo na plienení a skaze Československa...“

Tohle sice Churchill napsal, ale zároveň taky dost vysvětluje důvody a pro Chamberlaina má v tomto jisté pochopení.

Stručně řečeno se u nás bere mnichovská dohoda jako znak slabosti Chamberlaina, v reálu ale šlo o opravdu vážně míněnou snahu o zachování míru, které upřímně věřil a nebylo to zcela bezdůvodné (to by bylo na dlouhý rozbor).

Když pak v březnu 1939 Hitler obsadil zbytek ČSR, tak to byl pro Chamberlaina totální podraz, který právě vedl k vyhrocení postoje k Německu a zmíněné smlouvě s Polskem.

Mimochodem když jsme u různých spekulací, tak hodně zajímavou otázkou je, co by se stalo, kdyby Hitler v březnu 1939 nechal zbytek ČSR na pokoji a Mnichovskou smlouvu dodržel...

Je třeba si připomenout kdo a jak začal válku a kdo po porážce není doposud schopen řádně splatit reparace.

Brutální vymáhání reparací po 1 sv. Válce byla jedna z příčin 2 sv. Války

Viktor Suvorov - Všechno bylo jinak:

Kdo začal druhou světovou válku?

18. září 1939 prohlásila sovětská vláda v oficiální nótě, že viníkem války je Polsko.

30. listopadu téhož roku pak Stalin v listu Pravda označil další „viníky”: „Anglie a Francie přepadly Německo a převzaly tak veškerou odpovědnost za rozpoutání nynější války”.

5. května 1941 jmenoval Stalin v tajném projevu před frekventanty sovětských vojenských akademií dalšího z viníků – Německo.

Po skončení války se okruh strůjců války rozšířil ještě více. Stalin tehdy prohlásil, že druhou světovou válku rozpoutaly všechny kapitalistické státy světa. Až do druhé světové války byly všechny svrchované státy světa s výjimkou SSSR pokládány za kapitalistické.

Máme-li tedy věřit Stalinovi, pak nejkrvavější z válek v dějinách lidstva zahájily vlády všech zemí, včetně Švédska a Švýcarska, avšak pochopitelně s výjimkou Sovětského svazu.

Stalinovo hledisko, týkající se viny všech s výjimkou SSSR, získalo v komunistické mytologii své domovské právo na celá dlouhá desetiletí. Ještě v dobách Chruščovových a Brežněvových, Andropovových i Černěnkových byla obvinění proti celému světu do omrzení opakována. Dokonce i za Gorbačova se v Sovětském svazu změnilo sice mnohé, ne však stalinská definice strůjců války. Za Gorbačova například mohl hlavní historik sovětské armády P. A. Žilin stále ještě vytrvale opakovat: „Válku vyvolali imperialisté nejen Německa, ale celého světa.” (Krasnajazvezda, 24. září 1985)

Tak trochu ale pravdu měli. Na válce měl svůj podíl kde kdo. Nejvíce samozřejmě Německo. SSSR ovšem patří mezi ty, kdo tu válku umožnili.

Miloši, moc nechápu, co se Vám nelíbí "na společné fotografii německých a sovětských vojáků v Brestu". Jaké vyvážené zpravodajstvi "po evropsku" vzor 2019???

V Brestu se odehrála společná vojenská přehlídka. Sovětští "osvoboditelé" poskytli jeden prapor a hudbu. Na tribuně tehdy stál velitel 29. tankové brigády generál Semjon Mojsejevič Krivošejn a jeho německý protějšek - generál Heinz Guderian. S faktem, že se Hitler se Stalinem o Polsko rozdělil nic nenaděláte. To je prostě historická skutečnost.

Hmm.. těch společných fotek je víc .. https://www.euportal.cz/ShowArticleMobile.aspx?id=13620

Pěkné fotky, Radku.

Jen tak pro zajímavost: obvykle se skutečně uvádí zahájení války výstřely školní bitevní lodi Schleswig-Holstein (viz popiska 4/35). Méně známý je nálet tří Junkersů Ju-87 na most u Dirschau, který se odehrál o chvilku dříve. Velel mu Bruno Dilley, který byl během války několikrát sestřelen - mimo jiné 23. dubna 1943 na Kubáni (přežil). Během stejné kampaně zahynul další účastník náletu Horst Schiller (2. června 1943). Docela nedávno byly ruskými hledači objeveny trosky letounu a ostatky osádky.

dnes mě zaskočilo, že se slavil v Polsku začátek 2. sv. války s Merklovou a Němci, ale Putin a RUSKO NEBYLO POZVÁNO. cO JIM UDĚLALO nĚMECKO A rUSKO JE PŘECI NEJEN DÁVNO, ALE I SROVNATELNÉ. vNÍMÁM TO JAKO VELMI NEDOBRÉ A TÝKÁ SE TO VŠECH ZEMÍ. a JAK NĚKDO PODOTKL, náš 1938 a 1939 jakoby zůstal mimo příběh

1) Nebyla to oslava, ale připomenutí.

2) Německo se svojí minulostí vyrovnalo, dost razantně se vnitřně vypořádalo s nacismem a Polsku se několikrát (naposledy včera) omluvilo.

Rusko nic takového neudělalo, svojí okupační historii stále oslavují, Polsku se za události 1939 a 1944, ani následnou okupaci neomluvili.

Slavit zacatek 2ww muzou snad jen nemci. A pozvat do na oslavy Merkelovou? To je jak bych slavil 5. vyroci co nas vykradli a jeste na oslavu pozval ty zlodeje. Ano oslavy osvobozeni to je jina vec - kral je mrtev, at zije kral.

Slavit oficiální začátek 2WW můžeme i my. Umíte si představit, jak by se dějiny vyvíjely, kdyby Němci nevpadli do Polska? Nebyla by 2. světová válka a nikdo by nás neosvobodil z Protektorátu. Zajímalo by mě, jak by se to vyvíjelo. Možná bychom už teď mluvili německy, pokud bychom tedy tady byli všichni jak zde jsme.

V noci ze 3. na 4. září povraždily polské jednotky v Bydgoszci a okolí kolem tisícovky příslušníků německé menšiny což vedlo k řadě odvetných akcí.

Pane Glasere,

dobře vám tak, neměli jste si začínat.

https://ipn.gov.pl/pl/publikacje/ksiazki/12509,Bydgoszcz-34-wrzesnia-1939-Studia-i-dokumenty.html

Kdo tenhle platek - idnes - proboha vlastni? To to nemuze majitel listu v zasadnich vecech - kdyz jeho redaktori systematicky vyvijeji zretelne protistatni cinnost - nejak ucinne zasahnout ? Svoboda tisku prece neznamena svobodu relativizovat historii v zajmu cizi mocnosti. Idnes dnes pojala to vyroci jako pouhou zajimavost pro technicke nadsence, jako sbirku technickych udaju pro moznou pocitacovou hru "porovnani nemeckych a nepratelskych branne technickych prostredku na bojistich roku 1939"

Cože?

A Stalin to dobře věděl. Čili to od začátku byla podivná hra, kdy oba věděli, že nemyslí tu dohodu vážně a oba věděli, že to ví i ten druhý.

Časově ale tahal za kratší konec Sovětský svaz, protože byl na válku méně připraven než Německo. Od Finské války to už byl naprostý závod s časem, jestli se podaří Rudé armádě na Německý útok připravit včas. Stalin zoufale doufal, že se podaří útok odložit až na jaro 1942 (vědělo se, že v zimě se v Rusku bojovat nedá) a dělal proto všechno. Proto nařídil do posledního písmenka dodržovat smlouvy o dodávkách, aby neposkytli záminku k útoku a Sověti tak chrlili do Německa obilí, ropu či rudy i v době, kdy od rozvědku věděli, že si to Němci už rovnou nechávají u armády na hranicích. Ale pozor: Hitler dělal to samé. V době kdy už byly přípravy na útok prakticky u konce Němci do SSSR vesele exportovali zbraně. Např. naše Škodovka (tehdy Goringovy závody) vesele vyvážely těžká děla do SSSR ještě na jaře 1941

Stalin) Proto porušil dohodu s Německem a nepřipojil se k útoku na Polsko."

O tom Stalinově nesouhlasu s napadením Polska svědčí Nóta vlády SSSR, předaná polskému velvyslanci v Moskvě ráno 17. září 1939:

http://www.novarepublika.cz/2019/03/sovetska-nota-nemeckemu-velvyslanci-v.html

Podobně tam také:

Sovětská nóta německému velvyslanci v Moskvě hraběti von Schulerburgovi z 18. března 1939

Zajímavá fotka, jak si podávají ruce německý a sovětský důstojník... nás se ale asi spíš týká fotka, jak si podávají ruce polský maršál Edward Rydz-Śmigły a německý atašé plukovník Bogislav von Studnitz na přehlídce na Den nezávislosti ve Varšavě dne 11. listopadu 1938 jako oslavě obsazení Těšínska, které bylo o měsíc dříve.

Vás odkaz na nótu že 17. září je ve skutečnosti nóta ze 17. března k obsazení zbytku Československa.

Sovětský svaz vydal nějaké prohlášení i na začátku své invaze do Polska, ale byla to pouhá snaha o udržení tváře a zachování neutrality vůči Británii a Francii.

Invaze ale byla v souladu se sovětskými úmysly, které byly v srpnu 1939 stvrzeny v tajné části dohody s Německem. Ve stejném duchu Sovětský svaz pokračoval i v Pobaltí a ve Finsku.