Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se měl dobývat Terezín. Nedobytná pevnost, o kterou se nikdy nebojovalo

Dokonalá pevnost, která byla úplně k ničemu. Terezín nikdy nebojoval, přestože byl již od konce 18 století jedním z důležitých opěrných bodů proti pruským útokům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L13u51d68ě18k 39F38u16x13a 9216210134627

Netušíte někdo zda je ten objekt přístupný a zda existuje okruh týkající se tématicky Prusko - Rakouských válek? Byl jsem tam naposledy před 25 lety se školou a spousta mých spolužáků ani netušila, že se jedná o fortifikaci, mysleli si, že to postavili Němci kvůli židům..............:-P

0/0
1.2.2014 1:44

J68o50s83e18f 47B72r15o94ž31k83a 6734912268927

Článek z historického hlediska dobrý. Ale, nejdůležitější z celého článku coby - kdyby, Je těch pár posledních vět. Prostě pevnosti se staly vývojem válečných operací nesmyslem. Vývojem techniky a vojenských taktik, přestalo být modní porážet nepřítele dobýváním jeho hradů, později opevnění a pevností. Dají se obejít a nepřítele nechat vyhladovět. A nebo viz řada válek vedených po 2 SV.

+1/0
27.1.2014 20:13

L31á80ď91a 95V56r38a58n47ý 7638508638147

Tady jsme na začátku 19. století a to pevnosti měly význam. Význam ztratily hlavně "dalekonosným" dělostřelectvem.

Takovou pevnost nešlo v té době ignorovat. Na tu dobu 10 000 vojáků v zádech nebyla uplně maličkost, protože většina konfliktů bylo s řádově desetitisíce vojáků na každé straně (velké bitvy pak řádově statisíce).

+1/0
27.1.2014 21:10
Foto

L54u24d74ě94k 80F25u39x84a 9186480974407

Zapomínáte na to hlavní, pánové. Logistika vyhrává války. Příčinou ztráty významu nebyl větší dostřel děl, ale železnice.

0/0
1.2.2014 1:30

J49i30r95k19a 65H28o76n76c91ů 2464174351208

Dobrý článek R^

Díky!

+1/0
27.1.2014 19:43

P25e63t73r 13K30o85l42o54m43a28z89n30í35k 8124573620416

1. je to nádherná stavba

2. všechny tyhle pevnosti byly víceméně standartně dobytelné, defakto to byla 'jen' otázka pěnez a prostředků (a umu).

3. obecně se o tyhle pevnosti nebojovalo 'do posledního muže', naopak běžné bylo, že po dobití nějakého vnitřního obranného prvku (např. bastionu) se obě strany dohodly na určitých 'čestných' podmínkách stažení obránců z pevnosti.

0/0
27.1.2014 13:07

A83l81e81š 61J55a36v42ů49r81e44k 2732869220180

bych tu pevnost oblehl, ale nedobýval. Obešel bych ji a nechal bych tam jen tolik vojáků co by zabránilo posádce pevnosti ji opustit. Chtěli být v pevnosti ? OK, ať si tam zůstanou. :D

0/−6
27.1.2014 9:23

J17a48n 84Č65e61k64a81l 7879615644854

jenže o tom to je - při tehdejším stavu komunikací byla pro přepravu těžších nákladů klíčová řeka, a tu Terezín blokoval...

+13/0
27.1.2014 9:51

V15o12j15t88ě40c26h 28T23i59c61h34ý 6520582688377

Na zablokování 10 000 vojáků jich potřebujete mnohem víc, pokud chcete jistotu. Obecně se uvádí počet útočníků proti obráncům 3:1, což pokud by šlo jen o obléhání by třeba šlo snížit, ale... Ale to máte několik pevností, u každé vám zakysne dejme tomu 20 000 vojáků, pevnosti oblehnete třeba čtyři a s čím chcete bojovat? Podceňte to a máte desítky tisíc nepřátel v týle... To co říkáte je sice na první pohled pravda, ale realita byla hodně někde jinde...

+14/0
27.1.2014 10:29

V41l63a47s51t67i67m31i20l 81B80e50n45e95š 9967591953292

Mírový stav terezínské posádky činil 5 655 mužů a 523 koní. Za války se počítalo se zvýšením stavu na 10 000 pěšáků, až 500 jezdců, 240 minérů a přibližně stovku sapérů (zákopníků)

Zdroj: http://technet.idnes.cz/jak-a-proc-se-stavela-pevnost-terezin-dwg-/vojenstvi.aspx?c=A140123_160505_vojenstvi_kuz

Zvýšení jezdců až na 500?

0/−2
27.1.2014 7:58

R27o75m50a34n36a 59K51o28n55e72c61n55a 6824955353961

Co je na tom divneho ze se pocet jezdcu zvysi za valky na 500?

0/0
27.1.2014 8:24

P33e33t28r 49S20v95o27b83o90d32a 9187888790312

Kolik jich tam bylo před válkou, když tam bylo 523 koní?

0/−4
27.1.2014 8:28

S25t10a65n14d35a 82C28h13v14o13s95t 1322228

asi tech 523 koni nebylo jen jezdeckych pro jizdu

+6/0
27.1.2014 8:34

R94o69m63a98n83a 24K48o72n73e41c56n19a 6304575663421

Presne tak, vetsina byli povozy po 2 az 4 konich.

+3/0
27.1.2014 8:41

P13e50t61r47a 33N56o60v89á77k70o52v78á 7298286244528

Přítomnost koní apriori neznamená přítomnost jezdců.

+5/0
27.1.2014 8:47

F86r83a32n23t37i33š34e73k 40Z58a51j68a19c 1947156344619

je to ironie hodna české kotliny-v roce 1938 nám opevnění bylo taky k ničemu...:-/

+5/0
27.1.2014 7:03
Foto

P70e11t61r 44Š84r88a47i18e72r 9313232712697

Protože se RČS klasicky připravovala na minulou válku a nikoli na budoucí ...;-)

+2/0
27.1.2014 10:13

J52o55s26e13f 31Š46p34e52r14l 2797267873168

opevnění nebyla k ničemu proto, že by se republika připravovala na válku minulou - což je blábol, protože opevnění byla velmi moderní na tu dobu - ale byla k ničemu, protože nás západní evropa darovala němcům.

+6/0
27.1.2014 10:51

F73r15a90n80t82i65š28e27k 58Z27a61j18a12c 1937846144639

..no..já mám pocit že jsme to vzdali sami...prezident Beneš rozhodl...parlament a armáda neměla odvahu mu oponovat..právě rok 1938 je rokem kdy nastal úpadek idealů a ikon v očích lidu-jinak souhlas-pevnotní systém byl opravdu na světové špičce...Finsko se s mnohem horší fortifikací ale o to větším nasazením natrhlo tehdejšímu Rusku zádel..ovšem stejně na konec prohráli...ale dokázali vzdorovat.a vybojovat nějakou mírovou smlouvu

+2/0
27.1.2014 15:38

V11l20a12d70a16n 95K52a15h73a68n 9981184654302

Jenze finove bojovali na uzemi idealnim pro obranou, polopartyzanskou valku. Ikdyz nemeli skoro zadne tanky a letadla, tak utoky pechoty byli schopni delat Rusum obrovske ztraty. Kdyby valcili v CR tak jev ta Ruska horda smete v radech tydnu.

+2/0
27.1.2014 16:52

F44r55a77n24t42i26š91e47k 56Z52a52j92a37c 1637946284519

no..ano..ale berme v potaz přicházející podzimní plískanice...nedostatečně vycvičený wermacht...atd atp.samozřejmně-musíme vzít v potaz 5 kolonu sudetských němců..neochotu slováků..ale..historie nezná kdyby...ale tím že jsme se nebránili se zlomil národ...nebot od roku 1918 nám naše elity vtloukaly do hla jak jsme výjmečný národ...a pak nás ty elity nechaly napospas osudu...a národ se už asi nikdy nevzpamatuje..máme nádherné památky...ale jsme dodnes postiženi traumatem...malého národa...

0/0
28.1.2014 13:11

J49i47n49d77ř15i84c45h 67H19r48d75l19i96č28k18a 4916964269614

A jak se to trauma projevuje?

Mám pocit, že jde jen o zbytečné sebebičování. Úpadek ikon se projevuje po celé Evropě, je doba relativizace.

0/0
28.1.2014 20:45

V33o78j52t86ě71c63h 63T58i28c22h67ý 6870202548267

Finové, bojovat u nás, mají za zadkem mnohem lepší opevnění. S Němci by to bylo o držku, nakonec by nás asi umlátili, ale vykrváceli by tu. Na nějakou Francii by si mohli nechat zajít chuť na několik let, nezískali by naše vynikající tanky, na kterých tu Francii dobili etc... Ale ve stavu, v jakém wehrmacht byl, si nejsem tak úplně jistý, jak slavně by si skopčáci vedli. Bolelo by je to, sakra by je to bolelo...

0/0
30.1.2014 16:35

H59o70n25z51a 39Š70l42e56z33i77n25g38r 8599341443112

a) na podzim roku 1938 nebylo opevnění hotovo, k dobudování mělo dojít až ve 40. letech

b) i kdyby bylo hotovo, existují pochyby o jeho funkčnosti. Ostatně, Francouze Maginotova linie taky nezachránila a Němce taktéž nezachránil Atlantický val.

c) darovala a taky si to vytrpěla. Budiž to varováním pro všechny, kdo dnes spílají USA za preventivní údery pro různým neškodným diktátorkům.

0/0
31.1.2014 22:20

A40l46e42x93a71n96d59r 77K24o51s35t26k54a 5509606649646

Teorie říká, že pevnosti bly vlastně zbytečné, protože je nepřítel nikdy ani neoblehl. Ovšem, nepřítel, vědom si nedobytnosti prostě ani nezaútočil. Takže vlastně byly ve své době nesmírně užitečné.

+38/0
27.1.2014 1:37
Foto

R79o68s46t75i54s86l90a90v 32S28t19r56ž34í13n34e82k 2201361501762

R^

+1/0
27.1.2014 8:53

B59o54ř61e21k 47K36u86š44i25l 6125810269593

Ale útočili, takový Napoleon u Slavkova 1805 porazil rakouského císaře. Kdepak byl ten odstrašující efekt pevností?

+2/0
27.1.2014 9:43

P73a78v64e96l 35Z85a58t51l13o49u77k49a31l 7891479112427

Napoleon se ovšem ke Slavkovu dostal od jihu z Rakous, kde předtím obsadil Vídeň. Pevnosti měly za úkol bránit útoku ze severu.

+5/0
27.1.2014 11:01

K43a23r19e87l 14S35t16r35ž37a27n10o56v75s30k46ý 1928955595

Vídeň byla v té době taky pevností, netuším ale, jaké kvality.

0/0
27.1.2014 12:54

M68i85c84h50a90l 35P55a15v82l70á26t 9463483424819

Presne tak. Nesmirne zajimavy clanek ma bohuzel naprosto hloupy nadpis.

0/0
28.1.2014 7:22

L67a67d16i71s68l53a57v 71W96e67i58s 5940375280417

Ironií osudu nebylo nikdy použito Terezína proti útoku zvenčí, ale nejznámější je jako vězení Židů, zavřených uvnitř.

0/0
27.1.2014 0:45

V56o34j39t24ě42c56h 57T72i27c62h57ý 6290332638207

Tak ten první případ spíš dokládá efektivitu té pevnosti - prostě to útočníka dostatečně odradilo. Takže se válka ani nekonala...

+4/0
27.1.2014 9:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.