Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se měl dobývat Terezín. Nedobytná pevnost, o kterou se nikdy nebojovalo

Dokonalá pevnost, která byla úplně k ničemu. Terezín nikdy nebojoval, přestože byl již od konce 18 století jedním z důležitých opěrných bodů proti pruským útokům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L48u22d26ě44k 59F43u93x97a 9406910364307

Netušíte někdo zda je ten objekt přístupný a zda existuje okruh týkající se tématicky Prusko - Rakouských válek? Byl jsem tam naposledy před 25 lety se školou a spousta mých spolužáků ani netušila, že se jedná o fortifikaci, mysleli si, že to postavili Němci kvůli židům..............:-P

0/0
1.2.2014 1:44

J76o80s94e49f 79B25r22o58ž37k90a 6554302208787

Článek z historického hlediska dobrý. Ale, nejdůležitější z celého článku coby - kdyby, Je těch pár posledních vět. Prostě pevnosti se staly vývojem válečných operací nesmyslem. Vývojem techniky a vojenských taktik, přestalo být modní porážet nepřítele dobýváním jeho hradů, později opevnění a pevností. Dají se obejít a nepřítele nechat vyhladovět. A nebo viz řada válek vedených po 2 SV.

+1/0
27.1.2014 20:13

L90á32ď47a 89V13r13a59n90ý 7188528648757

Tady jsme na začátku 19. století a to pevnosti měly význam. Význam ztratily hlavně "dalekonosným" dělostřelectvem.

Takovou pevnost nešlo v té době ignorovat. Na tu dobu 10 000 vojáků v zádech nebyla uplně maličkost, protože většina konfliktů bylo s řádově desetitisíce vojáků na každé straně (velké bitvy pak řádově statisíce).

+1/0
27.1.2014 21:10

L41u98d37ě74k 25F48u67x34a 9496210214327

Zapomínáte na to hlavní, pánové. Logistika vyhrává války. Příčinou ztráty významu nebyl větší dostřel děl, ale železnice.

0/0
1.2.2014 1:30

J95i25r14k78a 46H57o66n95c34ů 2794514711598

Dobrý článek R^

Díky!

+1/0
27.1.2014 19:43

P49e87t32r 70K85o71l52o84m14a82z22n31í61k 8744163620846

1. je to nádherná stavba

2. všechny tyhle pevnosti byly víceméně standartně dobytelné, defakto to byla 'jen' otázka pěnez a prostředků (a umu).

3. obecně se o tyhle pevnosti nebojovalo 'do posledního muže', naopak běžné bylo, že po dobití nějakého vnitřního obranného prvku (např. bastionu) se obě strany dohodly na určitých 'čestných' podmínkách stažení obránců z pevnosti.

0/0
27.1.2014 13:07

A39l79e20š 24J93a86v98ů80r53e60k 2852689510610

bych tu pevnost oblehl, ale nedobýval. Obešel bych ji a nechal bych tam jen tolik vojáků co by zabránilo posádce pevnosti ji opustit. Chtěli být v pevnosti ? OK, ať si tam zůstanou. :D

0/−6
27.1.2014 9:23

J56a65n 25Č74e60k45a63l 7639485684474

jenže o tom to je - při tehdejším stavu komunikací byla pro přepravu těžších nákladů klíčová řeka, a tu Terezín blokoval...

+13/0
27.1.2014 9:51

V91o42j90t57ě84c81h 59T42i48c50h70ý 6600442558117

Na zablokování 10 000 vojáků jich potřebujete mnohem víc, pokud chcete jistotu. Obecně se uvádí počet útočníků proti obráncům 3:1, což pokud by šlo jen o obléhání by třeba šlo snížit, ale... Ale to máte několik pevností, u každé vám zakysne dejme tomu 20 000 vojáků, pevnosti oblehnete třeba čtyři a s čím chcete bojovat? Podceňte to a máte desítky tisíc nepřátel v týle... To co říkáte je sice na první pohled pravda, ale realita byla hodně někde jinde...

+14/0
27.1.2014 10:29

V33l88a42s21t65i25m62i31l 65B64e46n10e55š 9277301743412

Mírový stav terezínské posádky činil 5 655 mužů a 523 koní. Za války se počítalo se zvýšením stavu na 10 000 pěšáků, až 500 jezdců, 240 minérů a přibližně stovku sapérů (zákopníků)

Zdroj: http://technet.idnes.cz/jak-a-proc-se-stavela-pevnost-terezin-dwg-/vojenstvi.aspx?c=A140123_160505_vojenstvi_kuz

Zvýšení jezdců až na 500?

0/−2
27.1.2014 7:58

R51o76m11a54n17a 33K68o78n36e35c12n20a 6854145793291

Co je na tom divneho ze se pocet jezdcu zvysi za valky na 500?

0/0
27.1.2014 8:24

P58e21t74r 31S36v12o31b39o21d35a 9917478800132

Kolik jich tam bylo před válkou, když tam bylo 523 koní?

0/−4
27.1.2014 8:28

S25t28a74n39d19a 67C53h56v25o65s72t 1422398

asi tech 523 koni nebylo jen jezdeckych pro jizdu

+6/0
27.1.2014 8:34

R89o59m20a78n60a 65K79o95n15e55c53n14a 6494545713421

Presne tak, vetsina byli povozy po 2 az 4 konich.

+3/0
27.1.2014 8:41

P81e40t30r96a 32N19o82v44á55k93o22v74á 7128946184578

Přítomnost koní apriori neznamená přítomnost jezdců.

+5/0
27.1.2014 8:47

F93r71a41n78t11i55š41e80k 10Z16a20j71a31c 1347696234809

je to ironie hodna české kotliny-v roce 1938 nám opevnění bylo taky k ničemu...:-/

+5/0
27.1.2014 7:03
Foto

P23e43t35r 52Š44r16a79i76e74r 9333652532157

Protože se RČS klasicky připravovala na minulou válku a nikoli na budoucí ...;-)

+2/0
27.1.2014 10:13

J93o19s46e94f 20Š76p22e92r41l 2357987483958

opevnění nebyla k ničemu proto, že by se republika připravovala na válku minulou - což je blábol, protože opevnění byla velmi moderní na tu dobu - ale byla k ničemu, protože nás západní evropa darovala němcům.

+6/0
27.1.2014 10:51

F26r98a21n23t31i34š97e92k 88Z61a82j15a58c 1647606124359

..no..já mám pocit že jsme to vzdali sami...prezident Beneš rozhodl...parlament a armáda neměla odvahu mu oponovat..právě rok 1938 je rokem kdy nastal úpadek idealů a ikon v očích lidu-jinak souhlas-pevnotní systém byl opravdu na světové špičce...Finsko se s mnohem horší fortifikací ale o to větším nasazením natrhlo tehdejšímu Rusku zádel..ovšem stejně na konec prohráli...ale dokázali vzdorovat.a vybojovat nějakou mírovou smlouvu

+2/0
27.1.2014 15:38

V32l75a37d94a22n 10K34a35h24a91n 9101874804172

Jenze finove bojovali na uzemi idealnim pro obranou, polopartyzanskou valku. Ikdyz nemeli skoro zadne tanky a letadla, tak utoky pechoty byli schopni delat Rusum obrovske ztraty. Kdyby valcili v CR tak jev ta Ruska horda smete v radech tydnu.

+2/0
27.1.2014 16:52

F35r13a48n89t80i64š61e11k 40Z55a21j14a57c 1637896604219

no..ano..ale berme v potaz přicházející podzimní plískanice...nedostatečně vycvičený wermacht...atd atp.samozřejmně-musíme vzít v potaz 5 kolonu sudetských němců..neochotu slováků..ale..historie nezná kdyby...ale tím že jsme se nebránili se zlomil národ...nebot od roku 1918 nám naše elity vtloukaly do hla jak jsme výjmečný národ...a pak nás ty elity nechaly napospas osudu...a národ se už asi nikdy nevzpamatuje..máme nádherné památky...ale jsme dodnes postiženi traumatem...malého národa...

0/0
28.1.2014 13:11

J60i90n16d13ř33i21c10h 13H98r85d86l16i41č97k15a 4176534569124

A jak se to trauma projevuje?

Mám pocit, že jde jen o zbytečné sebebičování. Úpadek ikon se projevuje po celé Evropě, je doba relativizace.

0/0
28.1.2014 20:45

V20o73j79t46ě73c30h 44T80i82c17h51ý 6700452638807

Finové, bojovat u nás, mají za zadkem mnohem lepší opevnění. S Němci by to bylo o držku, nakonec by nás asi umlátili, ale vykrváceli by tu. Na nějakou Francii by si mohli nechat zajít chuť na několik let, nezískali by naše vynikající tanky, na kterých tu Francii dobili etc... Ale ve stavu, v jakém wehrmacht byl, si nejsem tak úplně jistý, jak slavně by si skopčáci vedli. Bolelo by je to, sakra by je to bolelo...

0/0
30.1.2014 16:35

H48o95n74z14a 12Š90l47e85z81i78n74g94r 8989561163962

a) na podzim roku 1938 nebylo opevnění hotovo, k dobudování mělo dojít až ve 40. letech

b) i kdyby bylo hotovo, existují pochyby o jeho funkčnosti. Ostatně, Francouze Maginotova linie taky nezachránila a Němce taktéž nezachránil Atlantický val.

c) darovala a taky si to vytrpěla. Budiž to varováním pro všechny, kdo dnes spílají USA za preventivní údery pro různým neškodným diktátorkům.

0/0
31.1.2014 22:20

A14l16e87x50a46n80d54r 42K82o87s39t26k94a 5569246509526

Teorie říká, že pevnosti bly vlastně zbytečné, protože je nepřítel nikdy ani neoblehl. Ovšem, nepřítel, vědom si nedobytnosti prostě ani nezaútočil. Takže vlastně byly ve své době nesmírně užitečné.

+38/0
27.1.2014 1:37
Foto

R60o58s18t41i48s54l20a71v 87S96t66r97ž35í45n33e76k 2201461631572

R^

+1/0
27.1.2014 8:53

B23o43ř67e51k 42K31u23š60i30l 6895340649333

Ale útočili, takový Napoleon u Slavkova 1805 porazil rakouského císaře. Kdepak byl ten odstrašující efekt pevností?

+2/0
27.1.2014 9:43

P51a47v97e96l 64Z65a61t76l77o58u82k86a43l 7571529152497

Napoleon se ovšem ke Slavkovu dostal od jihu z Rakous, kde předtím obsadil Vídeň. Pevnosti měly za úkol bránit útoku ze severu.

+5/0
27.1.2014 11:01

K84a20r59e92l 39S27t90r65ž97a27n40o58v51s96k72ý 1128745825

Vídeň byla v té době taky pevností, netuším ale, jaké kvality.

0/0
27.1.2014 12:54

M96i35c79h54a80l 12P79a44v83l83á63t 9983733704559

Presne tak. Nesmirne zajimavy clanek ma bohuzel naprosto hloupy nadpis.

0/0
28.1.2014 7:22

L80a15d24i14s40l21a29v 17W40e66i47s 5300285360617

Ironií osudu nebylo nikdy použito Terezína proti útoku zvenčí, ale nejznámější je jako vězení Židů, zavřených uvnitř.

0/0
27.1.2014 0:45

V20o84j67t73ě54c79h 68T39i38c57h23ý 6930432178127

Tak ten první případ spíš dokládá efektivitu té pevnosti - prostě to útočníka dostatečně odradilo. Takže se válka ani nekonala...

+4/0
27.1.2014 9:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.