Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jak se měl dobývat Terezín. Nedobytná pevnost, o kterou se nikdy nebojovalo

Dokonalá pevnost, která byla úplně k ničemu. Terezín nikdy nebojoval, přestože byl již od konce 18 století jedním z důležitých opěrných bodů proti pruským útokům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L28u67d74ě77k 45F34u93x22a 9226710904757

Netušíte někdo zda je ten objekt přístupný a zda existuje okruh týkající se tématicky Prusko - Rakouských válek? Byl jsem tam naposledy před 25 lety se školou a spousta mých spolužáků ani netušila, že se jedná o fortifikaci, mysleli si, že to postavili Němci kvůli židům..............:-P

0/0
1.2.2014 1:44

J33o94s26e69f 47B21r18o49ž73k45a 6414902448397

Článek z historického hlediska dobrý. Ale, nejdůležitější z celého článku coby - kdyby, Je těch pár posledních vět. Prostě pevnosti se staly vývojem válečných operací nesmyslem. Vývojem techniky a vojenských taktik, přestalo být modní porážet nepřítele dobýváním jeho hradů, později opevnění a pevností. Dají se obejít a nepřítele nechat vyhladovět. A nebo viz řada válek vedených po 2 SV.

+1/0
27.1.2014 20:13

L86á82ď98a 92V44r58a91n76ý 7688438758687

Tady jsme na začátku 19. století a to pevnosti měly význam. Význam ztratily hlavně "dalekonosným" dělostřelectvem.

Takovou pevnost nešlo v té době ignorovat. Na tu dobu 10 000 vojáků v zádech nebyla uplně maličkost, protože většina konfliktů bylo s řádově desetitisíce vojáků na každé straně (velké bitvy pak řádově statisíce).

+1/0
27.1.2014 21:10


Foto

L47u75d11ě66k 80F36u11x20a 9206180734547

Zapomínáte na to hlavní, pánové. Logistika vyhrává války. Příčinou ztráty významu nebyl větší dostřel děl, ale železnice.

0/0
1.2.2014 1:30

J63i66r82k55a 91H20o27n10c41ů 2134424581828

Dobrý článek R^

Díky!

+1/0
27.1.2014 19:43

P34e87t90r 82K87o45l33o92m78a76z41n80í36k 8684403330626

1. je to nádherná stavba

2. všechny tyhle pevnosti byly víceméně standartně dobytelné, defakto to byla 'jen' otázka pěnez a prostředků (a umu).

3. obecně se o tyhle pevnosti nebojovalo 'do posledního muže', naopak běžné bylo, že po dobití nějakého vnitřního obranného prvku (např. bastionu) se obě strany dohodly na určitých 'čestných' podmínkách stažení obránců z pevnosti.

0/0
27.1.2014 13:07

A12l84e72š 88J84a70v14ů38r19e85k 2872839570290

bych tu pevnost oblehl, ale nedobýval. Obešel bych ji a nechal bych tam jen tolik vojáků co by zabránilo posádce pevnosti ji opustit. Chtěli být v pevnosti ? OK, ať si tam zůstanou. :D

0/−6
27.1.2014 9:23

J75a68n 62Č47e77k28a84l 7319265904664

jenže o tom to je - při tehdejším stavu komunikací byla pro přepravu těžších nákladů klíčová řeka, a tu Terezín blokoval...

+13/0
27.1.2014 9:51

V27o42j89t76ě24c77h 46T73i72c72h18ý 6950792488247

Na zablokování 10 000 vojáků jich potřebujete mnohem víc, pokud chcete jistotu. Obecně se uvádí počet útočníků proti obráncům 3:1, což pokud by šlo jen o obléhání by třeba šlo snížit, ale... Ale to máte několik pevností, u každé vám zakysne dejme tomu 20 000 vojáků, pevnosti oblehnete třeba čtyři a s čím chcete bojovat? Podceňte to a máte desítky tisíc nepřátel v týle... To co říkáte je sice na první pohled pravda, ale realita byla hodně někde jinde...

+14/0
27.1.2014 10:29

V26l41a94s82t91i88m57i32l 16B92e70n70e24š 9347661873662

Mírový stav terezínské posádky činil 5 655 mužů a 523 koní. Za války se počítalo se zvýšením stavu na 10 000 pěšáků, až 500 jezdců, 240 minérů a přibližně stovku sapérů (zákopníků)

Zdroj: http://technet.idnes.cz/jak-a-proc-se-stavela-pevnost-terezin-dwg-/vojenstvi.aspx?c=A140123_160505_vojenstvi_kuz

Zvýšení jezdců až na 500?

0/−2
27.1.2014 7:58

R68o78m47a20n75a 95K21o68n78e82c11n95a 6894395803471

Co je na tom divneho ze se pocet jezdcu zvysi za valky na 500?

0/0
27.1.2014 8:24

P45e16t24r 92S49v85o47b17o83d35a 9307238670782

Kolik jich tam bylo před válkou, když tam bylo 523 koní?

0/−4
27.1.2014 8:28

S11t47a80n55d81a 36C44h38v46o92s83t 1162958

asi tech 523 koni nebylo jen jezdeckych pro jizdu

+6/0
27.1.2014 8:34

R76o88m53a33n91a 73K79o84n52e28c51n59a 6534845973341

Presne tak, vetsina byli povozy po 2 az 4 konich.

+3/0
27.1.2014 8:41

P38e88t37r42a 58N68o42v27á88k90o98v91á 7628786784648

Přítomnost koní apriori neznamená přítomnost jezdců.

+5/0
27.1.2014 8:47

F12r91a62n10t86i57š41e69k 43Z86a36j67a95c 1127636844839

je to ironie hodna české kotliny-v roce 1938 nám opevnění bylo taky k ničemu...:-/

+5/0
27.1.2014 7:03
Foto

P83e60t94r 59Š76r17a49i55e93r 9633582562907

Protože se RČS klasicky připravovala na minulou válku a nikoli na budoucí ...;-)

+2/0
27.1.2014 10:13

J93o53s35e87f 79Š73p30e94r41l 2747877493848

opevnění nebyla k ničemu proto, že by se republika připravovala na válku minulou - což je blábol, protože opevnění byla velmi moderní na tu dobu - ale byla k ničemu, protože nás západní evropa darovala němcům.

+6/0
27.1.2014 10:51

F26r97a98n40t61i33š13e88k 98Z93a94j79a50c 1967136334799

..no..já mám pocit že jsme to vzdali sami...prezident Beneš rozhodl...parlament a armáda neměla odvahu mu oponovat..právě rok 1938 je rokem kdy nastal úpadek idealů a ikon v očích lidu-jinak souhlas-pevnotní systém byl opravdu na světové špičce...Finsko se s mnohem horší fortifikací ale o to větším nasazením natrhlo tehdejšímu Rusku zádel..ovšem stejně na konec prohráli...ale dokázali vzdorovat.a vybojovat nějakou mírovou smlouvu

+2/0
27.1.2014 15:38

V17l85a74d78a37n 79K75a12h58a37n 9951134194402

Jenze finove bojovali na uzemi idealnim pro obranou, polopartyzanskou valku. Ikdyz nemeli skoro zadne tanky a letadla, tak utoky pechoty byli schopni delat Rusum obrovske ztraty. Kdyby valcili v CR tak jev ta Ruska horda smete v radech tydnu.

+2/0
27.1.2014 16:52

F98r28a12n29t10i70š77e65k 59Z26a39j70a49c 1457886854789

no..ano..ale berme v potaz přicházející podzimní plískanice...nedostatečně vycvičený wermacht...atd atp.samozřejmně-musíme vzít v potaz 5 kolonu sudetských němců..neochotu slováků..ale..historie nezná kdyby...ale tím že jsme se nebránili se zlomil národ...nebot od roku 1918 nám naše elity vtloukaly do hla jak jsme výjmečný národ...a pak nás ty elity nechaly napospas osudu...a národ se už asi nikdy nevzpamatuje..máme nádherné památky...ale jsme dodnes postiženi traumatem...malého národa...

0/0
28.1.2014 13:11

J50i54n43d71ř64i69c76h 40H32r29d12l80i56č10k40a 4706974909694

A jak se to trauma projevuje?

Mám pocit, že jde jen o zbytečné sebebičování. Úpadek ikon se projevuje po celé Evropě, je doba relativizace.

0/0
28.1.2014 20:45

V19o97j83t31ě59c17h 25T96i23c77h62ý 6460412188907

Finové, bojovat u nás, mají za zadkem mnohem lepší opevnění. S Němci by to bylo o držku, nakonec by nás asi umlátili, ale vykrváceli by tu. Na nějakou Francii by si mohli nechat zajít chuť na několik let, nezískali by naše vynikající tanky, na kterých tu Francii dobili etc... Ale ve stavu, v jakém wehrmacht byl, si nejsem tak úplně jistý, jak slavně by si skopčáci vedli. Bolelo by je to, sakra by je to bolelo...

0/0
30.1.2014 16:35

H16o27n40z89a 53Š84l39e64z40i92n46g42r 8399241573232

a) na podzim roku 1938 nebylo opevnění hotovo, k dobudování mělo dojít až ve 40. letech

b) i kdyby bylo hotovo, existují pochyby o jeho funkčnosti. Ostatně, Francouze Maginotova linie taky nezachránila a Němce taktéž nezachránil Atlantický val.

c) darovala a taky si to vytrpěla. Budiž to varováním pro všechny, kdo dnes spílají USA za preventivní údery pro různým neškodným diktátorkům.

0/0
31.1.2014 22:20

A48l15e27x86a87n79d44r 45K86o42s19t68k25a 5359156339286

Teorie říká, že pevnosti bly vlastně zbytečné, protože je nepřítel nikdy ani neoblehl. Ovšem, nepřítel, vědom si nedobytnosti prostě ani nezaútočil. Takže vlastně byly ve své době nesmírně užitečné.

+38/0
27.1.2014 1:37
Foto

R19o68s31t78i90s72l39a29v 53S98t90r94ž76í31n59e80k 2471481881272

R^

+1/0
27.1.2014 8:53

B68o85ř87e39k 51K19u19š48i51l 6315310339313

Ale útočili, takový Napoleon u Slavkova 1805 porazil rakouského císaře. Kdepak byl ten odstrašující efekt pevností?

+2/0
27.1.2014 9:43

P16a34v89e39l 14Z79a82t48l95o24u50k24a90l 7871519232917

Napoleon se ovšem ke Slavkovu dostal od jihu z Rakous, kde předtím obsadil Vídeň. Pevnosti měly za úkol bránit útoku ze severu.

+5/0
27.1.2014 11:01

K92a74r34e84l 78S30t51r62ž92a12n42o86v20s44k59ý 1488735545

Vídeň byla v té době taky pevností, netuším ale, jaké kvality.

0/0
27.1.2014 12:54

M96i38c73h23a57l 59P23a88v12l49á43t 9363683934579

Presne tak. Nesmirne zajimavy clanek ma bohuzel naprosto hloupy nadpis.

0/0
28.1.2014 7:22

L63a79d17i40s37l41a10v 15W59e82i37s 5300545920817

Ironií osudu nebylo nikdy použito Terezína proti útoku zvenčí, ale nejznámější je jako vězení Židů, zavřených uvnitř.

0/0
27.1.2014 0:45

V62o14j55t37ě12c49h 46T94i46c59h71ý 6300702388727

Tak ten první případ spíš dokládá efektivitu té pevnosti - prostě to útočníka dostatečně odradilo. Takže se válka ani nekonala...

+4/0
27.1.2014 9:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.